日の丸君が代強制を援護できる人はいませんでした

卒業式だから「形式」が求められる。それは良い。で日の丸君が代が必須である理由は?と聞いても答えられない。これで議論は終わり。
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野原燐 @noharra

.@inaix2bar 卒業式は教師と生徒のためのもの。国家のためのものではない。 @neon_shuffle @nekoarmynekogun

2016-03-19 19:25:04
育sメン @inaix2bar

@noharra @neon_shuffle @nekoarmynekogun その教員と生徒が伝統として国歌を斉唱して国旗を掲揚するのを望めば式典に出ればいいし、 嫌なら行かなきゃいいだけでしょ。 行って見苦しいパフォーマンスするのをやめなさいと言ってるだけ。

2016-03-19 19:46:44
田山たかし @neon_shuffle

何で法定したかというと、「国旗国歌は法律で決まっていない!」と喚く教師がいたからだよ QT @noharra: .@sizukuchan777 自分の国の国旗国歌を嫌がる>1999年までは国旗国歌ではなかったのに強制した。それを不快に思わない人が不思議。

2016-03-19 19:52:24
田山たかし @neon_shuffle

学校は国歌の方針に従って運営するものだよ。 QT @noharra: .@neon_shuffle なめんな。国家のものでもない学校にかってに旗を強制して何偉そうにしているのか?反発するのが当然。

2016-03-19 19:53:07
田山たかし @neon_shuffle

卒業式の「式」は式典の「式」なんだけど・ QT @noharra: .@neon_shuffle 式典とごまかすことでしか合理化できないのは論理的におかしい。

2016-03-19 19:53:34
田山たかし @neon_shuffle

教師のものでもないよ。 QT @noharra: .@inaix2bar 卒業式は教師と生徒のためのもの。国家のためのものではない。 @neon_shuffle @nekoarmynekogun

2016-03-19 19:54:20
田山たかし @neon_shuffle

教師たちは私学にでも行けばいいんだよ。 QT @noharra: .@inaix2bar 卒業式は教師と生徒のためのもの。国家のためのものではない。 @neon_shuffle @nekoarmynekogun

2016-03-19 19:57:31
野原燐 @noharra

.@neon_shuffle 私が仮に教師だったとしたら何の為に強制しなければならないのか?戦前は天皇と日の丸への忠誠は絶対だった。いまはそうじゃない、唯の儀式の式次第だという。ばかばかしい。  @inaix2bar @nekoarmynekogun

2016-03-19 20:20:19
しずくちゃん @sizukuchan777

@noharra @neon_shuffle 1999以前から国旗国歌と思ってたから、そこで法的にどうこうなったからって強制されたと想像もしたことない。だから不快に思いようがない。認めないのは自由だが、子供達の学校行事にその思想を押し付ける事に不快感を感じますがね。

2016-03-19 20:20:23
田山たかし @neon_shuffle

教師は英語やら数学やらも強制してるんだが QT @noharra: .@neon_shuffle 私が仮に教師だったとしたら何の為に強制しなければならないのか?戦前は天皇と日の丸への忠誠は絶対だった。いまはそうじゃない、唯の儀式の式次第だという。ばかばかしい。  …

2016-03-19 20:22:32
育sメン @inaix2bar

@neon_shuffle @noharra @nekoarmynekogun 左翼版男塾でどんな式典をするのも自由ですわな。

2016-03-19 20:22:57
野原燐 @noharra

.@sizukuchan777 子供達の学校行事にその思想を押し付ける事に不快感を感じますがね>誰が押し付けているのかが論点ですね。押し付けているのは国家(あるいは都や府県)であって、反対派教師ではない。 @neon_shuffle

2016-03-19 20:24:44
田山たかし @neon_shuffle

日本は民主主義国家なので、その国家方針が嫌ならば有権者が民主的にそれを変更する選択すればいいだけの話。 QT @noharra: .@sizukuchan777 押し付けているのは国家(あるいは都や府県)であって、反対派教師ではない。 @neon_shuffle

2016-03-19 20:25:46
野原燐 @noharra

.@neon_shuffle 唯の儀式の式次第に意味もないのに従えというのは、日本的「上司の命令は聞くが無能な」人間を作るだけ。

2016-03-19 20:26:37
田山たかし @neon_shuffle

そもそも式典って意味ないよ。 QT @noharra: .@neon_shuffle 唯の儀式の式次第に意味もないのに従えというのは、日本的「上司の命令は聞くが無能な」人間を作るだけ。

2016-03-19 20:27:05
野原燐 @noharra

.@neon_shuffle 日本は民主主義国家なので>そういう言い方なら、ナチスもシリアも戦前日本も民主主義国家だね。それは確認出来ますか? @sizukuchan777

2016-03-19 20:28:09
田山たかし @neon_shuffle

そうだよ。何か問題あるの? QT @noharra: .@neon_shuffle 日本は民主主義国家なので>そういう言い方なら、ナチスもシリアも戦前日本も民主主義国家だね。それは確認出来ますか? @sizukuchan777

2016-03-19 20:28:28
野原燐 @noharra

.@neon_shuffle 意味ないならやらなければよい。

2016-03-19 20:28:39
田山たかし @neon_shuffle

結婚式・葬式など意味ないけど慣習だからやってるんだよ QT @noharra: .@neon_shuffle 意味ないならやらなければよい。

2016-03-19 20:29:04
田山たかし @neon_shuffle

いや、やっぱり意味があるな。将来参加する予定の結婚式・葬式・入社式などの社会人としての常識を学習するための場だな。卒業式・入学式ってのは。 QT @noharra: .@neon_shuffle 意味ないならやらなければよい。

2016-03-19 20:30:32
野原燐 @noharra

.@neon_shuffle あなたは本当はやらなくてもよいという意見。私も同意する。で現在の強制にあなたが同意する理由は?@sizukuchan777

2016-03-19 20:30:43
田山たかし @neon_shuffle

式典だから。式典の「式」は形式の「式」。参加者は一定の形式に従った行動が求められるんだよ QT @noharra: .@neon_shuffle あなたは本当はやらなくてもよいという意見。私も同意する。で現在の強制にあなたが同意する理由は?@sizukuchan777

2016-03-19 20:31:37
田山たかし @neon_shuffle

卒業パーティーなら「形式」はない。卒業式だから「形式」が求められる。これを「強制だ!」と考えるのは常識のない証 QT @noharra: .@neon_shuffle あなたは本当はやらなくてもよいという意見。私も同意する。で現在の強制にあなたが同意する理由は?…

2016-03-19 20:32:58