「絶対的」正義と悪についての諸考察

加藤AZUKI（芸歴三十ン年）＠「忌」怖い話 大祥忌 @azukiglg

自分が正義の側にさえ立てれば、あとは何をどう主張しようが相手を圧倒できるわけだから、皆必死で「我こそが正義の代弁者」「正義という絶対神の巫女」になりたがるんだよｗ その座を追われたら何を言っても受け入れられないという恐怖心とセットで。

おるぐり @allgreen76b

動機が正しいからＯＫだ、という思考の人に反原発とか反ワクチンとかちょくちょく見かけるの、どういう矛盾なんだろうか

加藤AZUKI（芸歴三十ン年）＠「忌」怖い話 大祥忌 @azukiglg

運動家は自分の立ち位置が正義でなかったら、自分が下すあらゆる方策は肯定されないから、何が何でも自分「だけ」が正義であることを主張し続けなければならない。 作家は自分の言葉は正しいという前提で、一度刊行したらおいそれと撤回できない本を書くから、自分の正義が揺らいではいけない。という

各務原　夕@自動翻訳人形サービス @nekoguruma

これもちょい違う。絶対的な正義（正義概念)はあるんだけど、人間が考えつくような正義（正義の諸構想）は前者の正義に近づけはしても完全に一致することはないって感じとあたいは理解してる twitter.com/tsuyoshi0812/s…

ちょし @chosi812

「絶対的な正義はこれまではなかったけど、俺たちならそれを見つけて実現できる」が、リベラルな人達だと思います。 「正義の追究」が目的ですから。 twitter.com/allgreen76b/st…

2016-04-02 13:17:55

うMM'えMM'ぽMM'ん@6M4T @kaorurmpom

@anpan_2634 me too

加藤AZUKI（芸歴三十ン年）＠「忌」怖い話 大祥忌 @azukiglg

発信源に近いとか、組織や秩序、コミュニティの上位に近いとか、過去の発言に靡いてきた人がいっぱいいる、という自負や自覚がある人ほど、自分の今までの発言をおいそれとは撤回できなくなるから、「自分が定義した正義に囚われて動けなくなる」っていうのは多いのかもねえ。

しわすみ @s_w_s_m

@nekoguruma 旧軍ヘイトが異状に高い奴ほど色濃く悪しき体質を受け継いでる現象がこんなとこにも。

加藤AZUKI（芸歴三十ン年）＠「忌」怖い話 大祥忌 @azukiglg

正義を撤回できない人は何がなんでも自分（とその権威の根源）を守らないとならないから、継ぎ接ぎだらけでもそれにしがみつかないとならない。 その人に影響を受けた正義の「味方」は、そいつを切り捨てて「自分は騙されていた」って変わり身で自己救済ができるｗ

つむじ伯(混沌・善) @tsumuji_wind

「普遍的な悪、普遍的な不正義」というものが実在するのか極めて怪しいうえに、そんなものが仮に実在していたとしても社会運動として成功するわけないのでファシズムがこれに該当し得ないことは簡単に分かりそうなんだがなぁ

つむじ伯(混沌・善) @tsumuji_wind

ファシズム的な主張に当時の人々にとっての「善」が含まれていたことと、それが現在の視点からすると善とは言えないものであることは全く矛盾しないのに

つむじ伯(混沌・善) @tsumuji_wind

歴史的なものを見るときに「善悪」を規定して見ることは極めて大時代的な史学の方法に見える

各務原　夕@自動翻訳人形サービス @nekoguruma

@s_w_s_m 結果しか見てないから、どうしてそうしようとしたのかに思い至らないんだろうな。それで近代史で本書いてるってすげぇが

†卍ザビ山★怒頭流卍† @dozre

他者の正義は知らんが俺らの正義は正しいって今の日本のリベサヨが大声で主張しとることだからな。

つむじ伯(混沌・善) @tsumuji_wind

なるほど、動機の(個人的なレベルでも)正しさがその活動自体の正しさと直結する思考方法であるなら、ナチの「動機における『善』」は否定しなければならないと思いこむのも筋が通る

†卍ザビ山★怒頭流卍† @dozre

それぞれの正義を相対化しようもんなら「冷笑家どもが！」ってなるんだから、おいおいってなるよ。

各務原　夕@自動翻訳人形サービス @nekoguruma

でもそれを厳密に運用しちゃうと、在特会すら批判できなくなるという QT @tsumuji_wind: なるほど、動機の(個人的なレベルでも)正しさがその活動自体の正しさと直結する思考方法であるなら、ナチの「動機における『善』」は否定しなければならないと思いこむのも筋が通る

乙カレー @unknownOtsu

その点σ(￣∀￣)はチャランポラニストだから、 間違いだと思ったらすぐに宗旨替えするｗｗｗ twitter.com/azukiglg/statu…

おるぐり @allgreen76b

自身でそれを絶対と信じることも出来ない正義によって物事の良し悪しや罪の有る無しを判断してもいいのか、というのはここ何年かの悩みではあるんだが、ＴＬで見かける「自身の正義を絶対視している人」達は自分のそれが間違っていても心中するでもなく次の話題に飛びついてるし、まぁいんだろうな

しわすみ @s_w_s_m

@nekoguruma 団体史の編纂係なんでしょ。史学とはいってない。

うMM'えMM'ぽMM'ん@6M4T @kaorurmpom

当事者それぞれにとって、当時の傍観者にとって、後世の人々にとって、「正義と不正義」「善悪」というのは立ち位置によって全て異なると思うのだがなあ。「イデオロギー」と呼んでも差し支えないけど。 twitter.com/t_wak/status/7…

若林宣 @t_wak

通知欄を見つつ、冷笑にとっては、何らかの社会的事象を不義不正義と捉える思考は邪魔なんだろうな、と思った。それの行き着く先が、ナチスをして正義の暴走と見なす論。いやどう見てもあれは不正義だし悪だろう当時としても「正義」なんて言えるか、としか思えないが。

2016-04-02 13:43:01

つむじ伯(混沌・善) @tsumuji_wind

@nekoguruma だからこそ彼らは在特会などを普遍的な悪であるとし、動機の中に含まれる「善」の存在自体を否定しようとするのでしょう

各務原　夕@自動翻訳人形サービス @nekoguruma

@tsumuji_wind つまりは、「動機さえ正しければ～」って発想をすら、相手によって恣意的に使い分けてるって事ですな

†卍ザビ山★怒頭流卍† @dozre

いつもはもっともらしいブラック企業批判（とそれに連なる日本社会批判も）してる人がちょっとしたことでキチガイクレームを企業の客相にねじ込むようなもんだ。

各務原　夕@自動翻訳人形サービス @nekoguruma

『理性不信の哲学』、なぁ……凄まじく矛盾した物言いだと感じるのは、あたいの気のせいか

うMM'えMM'ぽMM'ん@6M4T @kaorurmpom

太平洋戦争当時の大日本帝国は当時の世界の大半にとって不正義な悪の帝国だったろうが、当時の国内としては大方が正義という認識だろうし、後世の私から見てあれを正義の良い国とは思わないが、さりとて当時の日本人が悪人というわけでは無いということ。