16.04.19 ryoko174氏「悪質な誘導」「九州電力のピーク時供給力は、1857万kW 4~5月はあまり電気を使わない 初歩的な知識のない人が、専門家みたいなカオしてお説教してる」

まとめました。 匿名 ryoko174 氏の言は おかしい詭弁じゃないのか さもなくば 情弱じゃないのか と報告するまとめです。 そのほか周辺のツイートも収録しています。 16.04.19 追加収録。 続きを読む
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CAVU @cavu311

oO(「原発は停止した方がいい」派を攻撃する人たち(多くが自称「デマを憎む」系)が、あまりにもめちゃくちゃで強引、さらにはそれこそデマを含む情報を使って手段を選ばない&恥を知らない感じなのがなんとも…。しかも中立や脱原発を装いつつ、生粋な原発業界の代理代弁をやってるだけっていう。

2016-04-18 06:28:30
CAVU @cavu311

「火力はすぐには起動できない!」←長期停止だと最大1日くらいかかりますね(棒)  「九電は余力がない!」← 1日の需給数値ではなく発電設備容量を考える。原発ゼロで夏を乗り越えてるのを忘れずに。 もはや「何が何でも停止させたくない」皆さんの主張は言いがかりか駄々っ子の類です。

2016-04-18 06:46:21
CAVU @cavu311

九電の直近の発電設備容量は、原発以外で約1500万kW+他社供給270万kW程度=約1700万kW、原発2箇所で530万kW程度(川内180、玄海350)のようですね。参考:九電 kyuden.co.jp/effort_outline… twitter.com/kj26csi/status…

2016-04-18 06:51:38
北島遊正 for 💙💛 @kj26csi

裏取ってないんですが、九電の発電量のうち、川内原発は一割程度だという話。 これが正しければ、九電としてのキャパシティは1700万kW程度はあるのでは。 twitter.com/cavu311/status…

2016-04-18 01:42:24
元HTCフリーク(エッジ画面・撲滅委員) @aoki3kara

昨夏の九州電力の最大需要実績は1500万Kwでした。従って、この論理↓は成り立たないと思います。今現在の需要予測が1002万Kw であって、九州電力の供給能力でないからです。 twitter.com/ryoko174/statu… pic.twitter.com/0QkKmwPrAr

2016-04-18 09:57:52
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Kazuo Uozumi、人民 @forthman

いつものパターンですね。 「川内原発を止めましょう」と言っている人たちは、「ピーク時供給力を上げることなく、いきなり川内原発を止めろ」とは言ってないんですけれどね…。 (ちなみに2015年の需要ピーク日の需要量は、1500万kW) twitter.com/ryoko174/statu…

2016-04-18 13:14:03
CAVU @cavu311

「実質的には維持・推進派です」を言い換えるとこうなるっていう素晴らしいお手本です。大変参考になります。本当にありがとうございました。 twitter.com/tamai1961/stat…

2016-04-18 18:49:01
玉井克哉(Katsuya TAMAI) @tamai1961

なお、古いフォロワーさんはご存知の通り、私は脱原発派です。ただ、それには廃炉技術者の養成を含む長期的な施策と膨大な資金が必要で、いま現に運転のできる原子力発電所を停止することは、脱原発という目標を達成するのにマイナスだと考えています。この考えは、5年前から変わりません。

2016-04-17 09:20:45
yunishio @yunishio

九州電力のピーク時供給力は、1857万kW。川内原発を外しても1679万kW。4~5月はあまり電気を使わないので、供給力を押さえているだけ。そんな初歩的な知識のない人が、専門家みたいなカオしてお説教してる。 twitter.com/ryoko174/statu…

2016-04-19 03:35:35
ひかる 工学趣味・科学趣味 換気中(コミュ障) @hiruandon89

>そんな初歩的な知識のない人が、専門家みたいなカオしてお説教してる  twitter.com/search?f=tweet…  誤った前提から誤った「どや」を言い出す現象に誰か名まえをつけてくれ。 こんな 匿名ryoko174の詭弁にダマされている 情弱な人がけっこういます。

2016-04-19 07:57:28
ひかる 工学趣味・科学趣味 換気中(コミュ障) @hiruandon89

模範解答  >九州電力のピーク時供給力は、1857万kW  >2015年の需要ピーク日の需要量は、1500万kW  >昨夏の九州電力の最大需要実績は1500万Kwでした…今現在の需要予測が1002万Kw であって、九州電力の供給能力でないから  こちら正解。

2016-04-19 08:01:11
Kazuo Uozumi、人民 @forthman

もう一回、繰り返しておこう:   「川内原発を止めましょう」と言っている人たちは、「ピーク時供給力を上げることなく、いきなり川内原発を止めろ」とは言ってないんですけど。 (ちなみに2015年の需要ピーク日の需要量は、1500万kW) twitter.com/ryoko174/statu…

2016-04-19 08:19:07

追加収録 16.04.19

くろぴよ @tkonai

原発の運転は事業者が行っているので民事差止訴訟を起こすと、「実質的に行政決定に関わる事案を民事で差し止めるのは筋違いで禁止すべき」と言う法学者が現れ、行政規制の領分なので稼働停止させろと政府に要求すると、「民間事業者の財産権侵害だよわかってる?」と言う法学者が現れる。

2016-04-17 14:17:07
社虫太郎 @kabutoyama_taro

.@KNZ48 「リバタリアンの国家主義者」「国家主義的リバタリアン」() いや冗談抜きで、こうとしか表現しようのない心性の人たちが増えてるのって完全に「病理」だと思いますね。

2016-04-17 15:16:27
金王坂兵衛 @KNZ48

@kabutoyama_taro 突き順確定のためなら、優先順位は米>日>中>韓でいいわけです。

2016-04-17 15:29:59
社虫太郎 @kabutoyama_taro

twitter.com/tkonai/status/… この二つの人格を一個に集約した存在が、「リバタリアンの国家主義者」もしくは「国家主義的リバタリアン」。

2016-04-17 16:02:10
社虫太郎 @kabutoyama_taro

そのあたり、リスク社会論じゃ「不安」の概念の下に相当な議論の蓄積があるのだけど。何やら目新しい視点であるかのように思っていらっしゃらなければいいのですが。 twitter.com/takehiroohya/s…

2016-04-17 21:56:47
Takehiro OHYA @takehiroohya

「主観的な不安を根拠として他者の権利を制約していい」という主張は同じで、何に不安を感じるかが(政治的立ち位置によって)違っているだけ、という感じですかね。 twitter.com/jow6991/status…

2016-04-17 21:47:30
社虫太郎 @kabutoyama_taro

原発のような巨大科学技術に対する不安は当たり前すぎるほど当たり前のテーマだが、レイシズムと不安との関連だって考えられてるわけで。 リスク社会における「他者」 han.org/blog/2011/04/p…

2016-04-17 22:06:48
社虫太郎 @kabutoyama_taro

twitter.com/t2enonu/status… なるほど「不安社会」という言葉を使っていらっしゃるようですね。 ただ「主観的な不安を根拠に他者の権利を(不当に)制限する」という問題設定は全く"社会科学的"でなく、真面目にリスク社会論やってる人から見れば苦笑して終わりでしょう。

2016-04-18 02:12:34
TotaEnomoto @t2enonu

筑摩選書で論じられたご高説のようです(ソース:ご本人) twitter.com/kabutoyama_tar…

2016-04-18 01:53:51
社虫太郎 @kabutoyama_taro

なんつうか、「根拠なき主観的な不安」なんてユルユルの概念使う人とどうやったら議論が成り立つのか、途方に暮れるレベルなんだよな。そもそも根拠なき不安であると一体「誰が」決められるのか、まさにそこんところにこそリスク問題の本質があるのに、最初から結論持ち込んでどうするよと(苦笑)

2016-04-18 02:26:14
社虫太郎 @kabutoyama_taro

なるほど筑摩選書。 twitter.com/takehiroohya/s…

2016-04-18 14:35:05
Takehiro OHYA @takehiroohya

④つまり両者は(別の方への以下の応答で述べた通り)「リスクの影すらも回避する過度な『安心』志向は実のところ他者の排除を意味しているのだ」という話になる。 twitter.com/takehiroohya/s…

2016-04-18 13:18:30
社虫太郎 @kabutoyama_taro

客観的() twitter.com/takehiroohya/s…

2016-04-18 14:38:00
Takehiro OHYA @takehiroohya

⑨距離についてとりあえず言い返してみた人々はおそらくこのパターン。「川内原発を止めるべき根拠は『安心』志向ではなく(客観的な)『安全』だ」と指摘・反論した人々は文意を捉えていたということになろう。安全・安心の区別とかわりと基本的知識だと思ってたんだけどね。(終)

2016-04-18 13:37:55
社虫太郎 @kabutoyama_taro

全く予想通りというか、こんなナイーブor雑極まりない議論、ネットや大衆相手だったら追従者もつくかもしれないけど、"社会科学的"にリスク社会について論じてる学会だったら一昨日来いだよなぁ。 要するに学術的言説ではなくただのPAですわ。 genanshin.jp/association/co…

2016-04-18 14:44:09
社虫太郎 @kabutoyama_taro

"他者に不利益をもたらさずに自己の利益を追求できる事例などは――かつての「茸狩をする人々」、「冒険に身を投じる集団」であればありえたかもしれないけれども――いまやまったく存在しない、とされます。" socio-logic.jp/luhmann_acc/20…

2016-04-18 14:55:35
社虫太郎 @kabutoyama_taro

ちなみに「冒険者」ですら今や、遭難した場合の救助とか絡みで社会問題になってます罠。(引用者注)

2016-04-18 14:56:39
社虫太郎 @kabutoyama_taro

"むしろ、リスキーな決定には「社会的なコスト」が伴われるのであり、そうした決定によって、「自分で下すわけでも制御できるわけでもない決定によって危険にさらされている」と見なす被影響者が生み出されます。" 件の先生が「根拠なき主観的不安」と言ってるものの"社会科学的"記述はこれな。

2016-04-18 14:59:56
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