-
- いいね！17
ぷ よ 太 郎
@puyotaroh
.@makuhari_koutsu 敷設免許が軌道法の路線でも、実際の運行では高速鉄道と変わらない…というケースは大阪市営地下鉄や多くの新交通システムにありますから、それと同じことが宇都宮LRTの専用軌道区間でもやれればよいのですが…。
2016-04-30 23:35:29
こまくさ
@exp_komakusa
@loveeearth 既存の鉄軌道ネットワークとの接続を考えないなら、LRTより本格的なBRTの方がいい場面が多いんじゃないかなとは思います。大需要で土地がなければ高架鉄道、線形が厳しければ互換性放棄して新交通システム。 宇都宮は将来的に東武と絡ませてくるやも知れませんが。
2016-04-30 23:39:13
ばか者
@aul_521
@puyotaroh そういえば大阪市営地下鉄も軌道法準拠でしたね… 併用区間は抜け道条文の査定も厳しそうですから、とりあえず郊外部だけでも爆走してほしいのですがね…
2016-04-30 23:39:19
NAL（サンクリ2021秋・サ-04a）
@NAL_MUTHU
地方の現状でまずいのは、移動の選択肢が事実上クルマ「しか」ない場合が少なくないことと、複数あってもクルマ「しか」の人が多いこと。移動の選択肢を増やす努力が必要だし、選択肢が複数あるという継続的なPRも必要。「選べる」こと自体が価値。 twitter.com/643242th/statu…
2016-04-30 23:39:38
tkyksg
@643242th
渋滞で多少時間がかかろうが車の中で座っている方が楽でいいなら車を使えばいいと思うし、渋滞が嫌だったり時間が読めないのが困るのならLRT(LRV+バス等)を使えばいい。みんな同じ価値観を持っているわけではないのにもかかわらず、価値観の押し付けとか最悪だな。
2016-04-30 23:28:25
赤い砂兎@時々黒くなる
@suna_usagi
@dk_kawachi_jp 最近はカーシェアが過大な期待を負わされているように感じますが、これもまた十分に少数派ですね。
2016-04-30 23:42:30
全部のせ大満開たかぴー/12月まで金曜26時半からBSTBS呟きタイム
@loveeearth
@emesh @suna_usagi いやそこはIMTSの予感がひしひしと。一般バスでもIMTSできるのなら特に。
2016-04-30 23:44:17
NAL（サンクリ2021秋・サ-04a）
@NAL_MUTHU
.@makuhari_koutsu @puyotaroh 開業時は暫定的に40km/hの予定ですが、これは確実に2019年度開業を図る措置と思われ、市街地50km/h・郊外70km/hへの移行は案外早いかも。速達性向上は、事実上の信用乗車制で各電停の停車時間短縮化も寄与しそう。
2016-04-30 23:49:25
全部のせ大満開たかぴー/12月まで金曜26時半からBSTBS呟きタイム
@loveeearth
@exp_komakusa やはり既存線直通もしくは既設軌道活用前提、になりますかねぇ。>LRT新設 高架鉄道はまぁ読めるとして、新交通システムでの妥協点が見えないのがなんとも。AGTかそれともBRTか…
2016-04-30 23:54:42
全部のせ大満開たかぴー/12月まで金曜26時半からBSTBS呟きタイム
@loveeearth
今国内で使われてるLRVだと70ぐらいなんじゃないすかね…そもそも加減速に振ってる感がして。 地上側は…100だと鉄道と変わりなさそう twitter.com/makuhari_kouts…
2016-04-30 23:58:42
ぷ よ 太 郎
@puyotaroh
@NAL_MUTHU @makuhari_koutsu やはり最初は40キロ運行でのスタートですか。でもそれだとやはり当初の渋滞解消と時間短縮は見込みづらいので、早急に高速運行認可が待たれますね。どのように認可を得るか気になりますね。
2016-04-30 23:59:06
こまくさ
@exp_komakusa
@loveeearth とはいえ、条件に差がなければBRTよりLRTの方が利用されそうなんですよねえ。理屈で説明できないのであまり言いたくないのですが。 各地でBRTが定着してくるとまた状況も変わってくるとは思います。高速路線バスは地域によっては日常の足として根付いていますし。
2016-05-01 00:00:15
ばか者
@aul_521
@loveeearth アルナさんから設計80キロのが出てましたが、営業運転だと広電の60キロが最高のような気も(あとは福鉄がどうかです) ただ、車両自体は近畿車輛さんが米国向けの70％低床車造っていますし、路線性格的に最高時速100キロもアリではないかと
2016-05-01 00:03:59
全部のせ大満開たかぴー/12月まで金曜26時半からBSTBS呟きタイム
@loveeearth
@exp_komakusa まだBRTは、日本では「路線バスの一種」のしがらみから抜け出せていない気がしますね…。しかしその一方で高速バス山形仙台線なんかは完全に便利な足として定着するところまで成長したりと。 やはりクリチバのBRTみたいな大量定時輸送に進化させる必要があるのか
2016-05-01 00:11:42
NAL（サンクリ2021秋・サ-04a）
@NAL_MUTHU
「車軸なし」「100％超低床LRV」の最高速度は、たぶん70km/h辺り。80～100km/hを狙うなら、「車軸あり」でないと厳しそう。海外では多く走ってる「70％低床車」は、運転士が全乗客の運賃授受を行う在来方式では導入しにくい。 twitter.com/anpan_2634/sta…
2016-05-01 00:13:38
あんぱん（六四無罪）
@anpan_2634
（車軸のない１００％超低床車で、最高時速１００ｋｍを出せ！という意味の論調を読んで、クラクラしている。欧米でもそのクラスでは７０％低床車で車軸付きの動力台車になる。） pic.twitter.com/jnd1rRjbr8
2016-04-30 23:40:25
NAL（サンクリ2021秋・サ-04a）
@NAL_MUTHU
.@puyotaroh @makuhari_koutsu 最初から市街地50km/h・郊外70km/hを実現できれば最良ですが、国内初の新設LRTということで、万全には万全を期して……ということと、沿線住民への周知徹底を図る意図もあっての開業時は暫定40km/hなのかな……と。
2016-05-01 00:16:34
こまくさ
@exp_komakusa
@loveeearth 名古屋で基幹バスが走っていても広がる気配がありませんしねえ。流石臨海副都心のBRTは化けるかも知れませんが。
2016-05-01 00:19:17
全部のせ大満開たかぴー/12月まで金曜26時半からBSTBS呟きタイム
@loveeearth
@makuhari_koutsu 70%低床車でないと100出せないとは聞きましたな…まぁそこまでの高速性能が必要かどうかは。鉄道事業者線に入らない限りは不要？
2016-05-01 00:20:03
ばか者
@aul_521
@loveeearth 100キロ出すのが目標じゃなく、クルマより早く着くことが目的ですからね… この辺は開業してみないとわからなかったり…
2016-05-01 00:24:35
全部のせ大満開たかぴー/12月まで金曜26時半からBSTBS呟きタイム
@loveeearth
@exp_komakusa そしてBRTといえばいつの間にか線路跡利用になっちゃって…いや大船渡線気仙沼線の市街地部である程度本来の形は見えつつあるものの。 新潟でも(先行の結果)あまりいいイメージはつきませんでしたし、次の臨海副都心が最後のチャンスにも見えます。
2016-05-01 00:25:51
全部のせ大満開たかぴー/12月まで金曜26時半からBSTBS呟きタイム
@loveeearth
@makuhari_koutsu あそこ、クルマより早く、の特殊要素に「広い駐車場が遠すぎてクルマ降りても結構歩く」ってのがありますからね…。クルマの利点が目的地側で完全に失われているので、そこに入り込む余地を見いだしてるようで。LRTなら門前まで、と。
2016-05-01 00:27:21
NAL（サンクリ2021秋・サ-04a）
@NAL_MUTHU
宇都宮LRTは「市街地50km/h・郊外70km/h」を目指す。市街地50km/hって遅くね？という意見はあると思うけど、市街地では電停の設置間隔が短め。最高速度より、事実上の信用乗車制導入と高い加減速性能で速達性を確保する方向性。 twitter.com/anpan_2634/sta…
2016-05-01 00:30:16
あんぱん（六四無罪）
@anpan_2634
（地方の在来鉄道では、最高時速８５ｋｍが多く、それ以上スピードアップしても検査コストが大幅に増える。駅間が短く急行運転をしないのなら、加減速向上や運賃収受の見直しによるトータルとしての所要時間短縮の方が重要である。）
2016-05-01 00:04:17
NAL（サンクリ2021秋・サ-04a）
@NAL_MUTHU
@makuhari_koutsu @puyotaroh それが最良なのは言うまでもないことですが、運転士さんだけでなく沿線住民が「電車に慣れる」ことも重要なので、一定期間（たぶん、そう長くない）を経た後で……という感じなのかも。渋滞を尻目に……は開業時から期待できそうです。
2016-05-01 00:33:24