「メーデーに平和を語ること」と「労働組合が平和と政治を語ること」の是非について

メーデーの二日後には憲法記念日もあるからそれと交ざった発言もあるかも。
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リンク Wikipedia メーデー メーデー(May Day、直訳すれば「5月の日」)は、世界各地で毎年5月1日に行われる祭典。ヨーロッパでは夏の訪れを祝う意味を持った日である一方、旧東側諸国などでは労働者が統一して権利要求と行進など活動を取り行う日としている国もある。「労働(者)の日」(Labour Day)ともいうが、いくつかの国ではその国独自の「労働者の日」を定めているため、International Labour Day との言い方も存在する。 「メーデー」とは本来五月祭を意味し、この日に夏の訪れを祝う祭がヨーロッパの各地で催されて

メーデーMay Day、直訳すれば「5月の日」)は、世界各地で毎年5月1日に行われる祭典である。ヨーロッパでは夏の訪れを祝う日である一方、労働者が統一して権利要求と国際連帯の活動を行う日でもある。「労働(者)の日」(Labour Day)ともいうが、いくつかの国ではその国独自の「労働者の日」を定めているため、International Labour Day と言う必要がある。

梅村さえこ @umemura_saeko

今日は群馬県中央メーデーに来ています!参加者の皆さんとのおもいきり声をあげたいと思います^o^ pic.twitter.com/QdxivXpfxx

2016-05-01 10:57:48
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小池 晃(日本共産党) @koike_akira

第87回中央メーデー式典。代々木公園で開催されています。日比谷メーデー実行委員会から、全労協の中岡基明事務局長がはじめてのご挨拶。労働運動でも共同が前進しています。 pic.twitter.com/GKPNmm89BZ

2016-05-01 11:54:58
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藤野保史 @FujinoFujinooo

新潟のメーデー。戦争法のたたかいを受けて、新潟地区労会議と新潟県労連との初の共催となった歴史的メーデー!野党統一候補の森ゆうこさん(元参院議員)も参加!野党代表とともに力強くアピール!必ず勝利を!pic.twitter.com/8sMdGX83pn

2016-05-01 12:42:32
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志位和夫 @shiikazuo

メーデーで連帯挨拶。新緑が美しい代々木公園は3万人の熱気です! 32の参院選1人区のうち20で野党統一候補が実現しています。32の全てで野党共闘を実現し、全てで自民を打ち負かそう! 衆院選でも野党共闘を実現し、衆参ともに勝利しよう! pic.twitter.com/tKnURMLKS2

2016-05-01 13:32:49
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さおり推し隊(池内さおり勝手連) @saorioshi

今日はメーデー!池内さおりさんは吉良よし子参議院議員とともに代々木公園からのパレードに参加しました!絶好のパレード日和です! pic.twitter.com/05TjacGnrL

2016-05-01 13:59:28
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小池 晃(日本共産党) @koike_akira

第87回中央メーデー。代々木公園から外苑前まで歩きました。初夏の陽気の中、ストップ!安倍「暴走」政治を掲げ、「大幅賃上げ実現。壊すな『8時間労働』。消費税10%増税の中止」と声をあげました。 pic.twitter.com/BqM34vPGAo

2016-05-01 16:33:01
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吉良よし子 @kirayoshiko

第78回中央メーデー。 ドラム隊のリズムに乗って、 最低賃金1500円、あげろ!あげろ! 戦争法はいますぐ廃止! 野党は共闘! デモも最後まで歩きました。 沿道からの声援が多かったのも印象的。みんなでどんどんつながりましょう! pic.twitter.com/vNUwlSqRKG

2016-05-01 17:18:08
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後藤 まさみ(ごとう 真左美) @gotou_masami

川崎メーデー。舞台のトリは私たちど真ん中ファンキー楽団 長時間労働、過密労働、非正規雇用、単価切り下げ、やっていけない、ふつうに働けば暮らせる社会を!ボーカルのあけちゃん作詞の「戦争はもういやだ〜労働バージョン」と「オラシャヤーン」 pic.twitter.com/JHiI7wt63W

2016-05-01 21:50:19
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紙 智子 @KamiTomoko

メーデーのデコレーション。弓を引き、3本の矢をはなっている安倍総理? pic.twitter.com/kZTUcFiBut

2016-05-01 23:07:11
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井上哲士 @21csts

今日の京都のメーデー会場で注目を集めた京建労醍醐支部のデコレーション。五野党の五本の「矢」が「しんぞう(晋三)」を一撃!いいぞ! pic.twitter.com/fhnEe9azpQ

2016-05-01 23:28:39
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おてつ @guruado

メーデーって首相を呪詛する日だったのか。 こんな仲間内のお遊びにこうじてて、本当に政権を倒せるのかしらん? twitter.com/21csts/status/…

2016-05-02 07:46:57
文希 @ks_aya

すごい!労働者の声と政治家の認識が何一つ噛み合ってない! pic.twitter.com/8vq7NKy24L

2016-05-02 11:08:16
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本編

Erscheinung44 @Erscheinung35

「労働者の真の敵は組合」とか言ってるやつ、だいたい労働者の真の敵であると見做して差し支えない

2016-05-01 19:53:28
山本八平 @yamamoto8hei

現実から遊離したイデオロギーまみれの政策を掲げている時点で、労働者から呆れられているのに、そんなザマで大きな政治の流れが起こせる訳が無かろうに…。 こういう独りよがりに酔い痴れているから、いつまで経ってもリベサヨはダメなんだよ。 twitter.com/erscheinung35/…

2016-05-01 20:31:37
Erscheinung44 @Erscheinung35

他人の属性を勝手に労組の中の人と誤解した人に「誤解」とか言われましても。あと,一面識もない相手を「お前のようなカス」呼ばわりする人間に返答してくれる相手が誰かいると思ってんですかね。他人にどうこう言う前に礼儀から学び直せよ pic.twitter.com/THqWLHXSa0

2016-05-03 09:59:23
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Erscheinung44 @Erscheinung35

労組の話してると頭がアレな人が次から次へと沸いてくるな。で,だいたい全員俺が労組の中の人だと思ってんのね。「既存の労組の理解を示すやつは左翼組合員である」っていうその雑な頭で世界を括ることからまず改めたらええのに

2016-05-03 10:01:56
若林 宣 @t_wak

今年も例によって「労組は平和や政治を語るな。賃金と労働条件だけやれ」がRTされてきたけれど、どうしてこう、労働条件の改善を社会的に孤立した関係の上で為しうると思えるのだろうか。

2016-05-03 18:23:43
若林 宣 @t_wak

未曾有の大戦争をやりました、政府の大規模な資金撒布で給料があがりました、でも労働時間は際限なく延びました、物が減る一方で金が溢れて物価がみるみる上昇しました、資金吸収のため消費が規正され貯蓄が強制されました……というのを経験していてなおこうなのだから思いやられる。

2016-05-03 18:29:45
若林 宣 @t_wak

それから、これは言わずもがなだと思っていたのだが、人を殺して豊かになることが果たして良いのかと。これは労働の質にも関わってくる問題で、このあたりピンと来ない方は島本慈子さんの『ルポ労働と戦争』(岩波新書)をお読みになることをお勧めする。

2016-05-03 18:34:15
若林 宣 @t_wak

こういった、宗教的思想と政党を切り離すことが政教分離だと思っている人が実に多い。 twitter.com/AliciaDeLa6cha…

2016-05-03 20:35:57
若林 宣 @t_wak

国家と社会の違いがわかる大人が増えるといいな。

2016-05-03 20:37:42
残りを読む(85)

コメント

斉御司 @saionji1942 2016年5月5日
「人を殺して豊かになることが果たして良いのかと。」って、私は人を殺してでも豊かになりたいですって思ってる労働者がいたらどうするんだろうなこの人。
56
kadochika @kadochika 2016年5月5日
批判されて反発する気持ちも分かりますが、「そんなに自分の労働環境に文句言いたいんやったら自分で運動でもなんでも組織せえや。人にクソリプ飛ばしてる場合か」こんな発言しておいて労組に理解とかちょっとリベラル全否定過ぎやしませんかね
87
ケイ @qquq3gf9k 2016年5月5日
労組に頼むより真っ当な経済政策を政権に望むほうが生活が良くなるわけですしそうなると労組の存在意義って無いのよね。
78
竹永@2 @takenaga51 2016年5月5日
労働者にとってみれば待遇さえ良くなれば、現政権が安保法案を可決しようが改憲しようがどうでもいい事だと思うけど
91
ケイ @qquq3gf9k 2016年5月5日
経済無視して平和とか言っても腹は膨れないよ。
57
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2016年5月5日
非正規の唯一のメリットって、こういう連中に組合費払わずに済むことなんだって最近思うようになったわ。 非正規の立場から言わせてもらえば、今更貴様等が労働問題について嘯こうがしったこっちゃねぇ。
42
きゃっつ(Kats)⊿11/25日向坂ツアー広島 @grayengineer 2016年5月5日
『どうしてこう、労働条件の改善を社会的に孤立した関係の上で為しうると思えるのだろうか。』いや、たとえば景気対策とか、たとえば金融政策とか、たとえば貿易交渉とか、外国為替とか、そういう労働問題に「関係しそうな」トピックならこうはならないわけで。だけど安保法制反対とか自民政権打倒が労働問題に「関係する」とはだれも思ってないから批判されるわけですよ
85
きゃっつ(Kats)⊿11/25日向坂ツアー広島 @grayengineer 2016年5月5日
逆に集団的自衛権を認めるか認めないかが、どう「労働問題」と「関係」するのか、聞いてみたいよ
55
きゃっつ(Kats)⊿11/25日向坂ツアー広島 @grayengineer 2016年5月5日
それともう一点、労働運動は「団結」が重要なわけで、労働問題に関して団結するのに、他の政治問題を絡めると意見が分かれてしまい団結を損なう恐れがある。そういう意味で組合の戦略としてマイナスにしかならない
87
きゃっつ(Kats)⊿11/25日向坂ツアー広島 @grayengineer 2016年5月5日
安保法制に賛成の人も反対の人も参加できる労働運動のほうが、より意味も価値もあるのでは、ってことです
70
言葉使い @tennteke 2016年5月5日
さすがは労働貴族様。派遣労働者やワーキングプアの切実な現実よりも、未だ来ぬ戦争を回避することが大事とは。お貴族様は違うねー。
64
ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年5月5日
ぶっちゃけ製造業なんて近場で戦争始まれば特需で雇用給料UPなところが多いのに、戦争反対なんていわれたら夢も希望もないわな。
26
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016年5月5日
『人はパンのみにて生くるにあらず』は、飢えてないから言える話だ。来年の失業が回避できるか?という問題に比べたら、「20年後に戦争リスクが数%上がる」という問題は取るに足りない話だよ。「自分が失業しない、賃下げの対象にならない」という身分の人達がわあわあ言って労働者と乖離していくのは「原発止めろ」と言ってる人の階級と似通っているように思える
57
ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年5月5日
ハイフリ2話以降の公式配信を差し止めるような国を重要なパートナーとするような党に、表現規制を守れるとは思えないから、山田太郎議員が落選するようなことになれば、オタク勢力も一斉に自民に陳情するようになるんじゃないかなあ
17
遮光昏人 @KREHITO 2016年5月5日
はるか昔のメーデー(20~30年ほど前)でも平和どうたらやってたんで今更感も、あとWKBYSはまあ・・・
3
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2016年5月5日
こんな体たらくの労組や信者でも労働者が生きてこれて待遇もかつてはそれなりに上がって来てたのは自民党が究極のポピュリスト政党だったからで、その政策をなんとかしたいなら対立軸に空理空論を持ってくるのでは駄目、ってだけじゃないの。
20
なす @NushHtc 2016年5月5日
そもそも主として政治活動やってる団体って労働組合とは言えないんじゃないの
60
nekosencho @Neko_Sencho 2016年5月5日
労働環境よくしようとしていけばそのうち政治にぶち当たるのは当然すぎる成り行きだよな。
15
nekosencho @Neko_Sencho 2016年5月5日
他人に政治活動するなって言える権利が誰かにあるとは思えない。少なくとも民主主義国家においては。
9
甲本クレティアンあきら🦐 @iwashi_revive 2016年5月5日
オスプレイ反対の集会で「労働者の権利を守れ!」って言ってたら「そういうのはそういう集会でやれ」ってなるでしょ。
87
えぬ @enu_ei 2016年5月5日
労組不信に対し「具体的成果」で反論できてないところがもう。
52
みかん上級大尉 @Mr_Mikan00 2016年5月5日
結局誰も労働者のことなんか考えてない 自分のエゴが全て
23
川田清貴 音響効果 @kksoundeffect 2016年5月5日
ハンバーガー1つ頼むと自動的にポテトは言うに及ばすラーメン、牛丼、ピザ、etcがセットになった上に肝心のハンバーガーが出てこないんだからそりゃ嫌われるって。
68
琳堂 @rin_dow 2016年5月5日
インデックス「どうして労働条件をよくするための労働組合が労働者から支持されなくなったんだと思う?それはね、組合活動に政治を混ぜたからなんだよ」
24
時計じかけのミカン @mkn_inv 2016年5月5日
要するに「自分達と同じ考えの人だけが労働者、それ以外は認めない」って事だな。あれ、憲法第28条にそんな事書いてあったっけ?「どんな考え方の人であれ、その権利を守る」のが労組じゃないのか?
46
時計じかけのミカン @mkn_inv 2016年5月5日
自衛隊の人も言ってるよ。「憲法違反と言われようが税金泥棒と言われようが、そう言う人達も守るのが自衛隊だ」と。公共の福祉や公益を守る組織・団体は、思想信条に関わらず守らなきゃいけないんじゃないかね。
43
ケイ @qquq3gf9k 2016年5月5日
労組は組織なので運営方針への文句として「政治活動をするな」と言う権利はあるんだがな。一個人に「政治活動をするな」と言う権利は無いがね。
28
時計じかけのミカン @mkn_inv 2016年5月5日
「アカと言われようが北朝鮮の手先と言われようが、そう言う人達の権利も守るのが労働組合」くらい言えないのかね?ウソでもハッタリでも良いから。夢のある話だと思うけどね。
37
初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2016年5月5日
逆の視点で。ブラック企業やら非正規雇用やらの問題を何とかしてくれたら、今まで困ってた労働者の支持を得られるし、そうすりゃ政治的イデオロギーを広めるにも有利やと思うんやけどねぇ?
40
fatseal @fatseal_WoT 2016年5月5日
ユニオンショップ協定を結んでいる傘下組合があるナショナルセンターが主催するメーデーでは労働関係に直結するもの以外の政治主張は避けた方が無難だと思うのだがね。傘下組合がすべてオープンショップならご自由にと思うけど。雇用契約に関わる部分で組合員の政治的主張の自由を奪う結果になりかねない。
19
barubaru @barubaru14 2016年5月5日
労働組合は組合員の権益を守る組織であり公共の福祉や公益など二の次であるべきだと思います。そういうのはそれを目的とした別組織でやればええやん。
19
seidou_system @seidou_system 2016年5月5日
平和自体が労使問題と関係ないということにとどまらず、語られてる平和が「アメリカ追い出して中国の支配下にはいろう」程度のもんでしかないのがバカにされてる理由じゃなかろか。
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年5月5日
反原発運動で原発従事者の仕事を奪う労働組合なんて存在するわけないじゃないですか。もしそんな労働組合を名乗る組織があってもそれは偽物でしょう。
18
y㍍㍍u㍍㍍_㍍㍍k㍍㍍u@緊急事態解除の福岡 @yu_ku_yu_ku 2016年5月5日
労働組合の無い親会社に買収された会社の従業員である身としては、自社の労働組合のありがたみは重々承知してる。 それでも、メーデーの場で反安保法や反原発を論じる理由はわからないな。
13
源八 @gen_pati 2016年5月5日
労働環境と政治は関係あるものだから、労働組合が政治運動に関わるのは当然だが、今の状況で更に反戦運動まで取り込む必要が政治的に有効な手法ではないと思う。
12
源八 @gen_pati 2016年5月5日
かつての総力戦+徴兵制で金持ちに徴兵免除があった時代なら、戦争に駆り出されるのは労働者だから労働者が反戦運動をする事は意味があった。でも徴兵制は昔の話で、それに加えて軍隊が高度化して末端人員でさえ貧乏人は採用基準に満たないようになった。徴兵制も経済的徴兵制もまず実現しない今の状況で労働組合が戦争問題に口を出す理由って何?
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やらかど@やらか堂 @yarakado 2016年5月5日
これだから左派が日本人にしろ外国人実習生にしろなにかアクションを起こしてるといわれても全然信用できないのよな。
25
うMM'えMM'ぽMM'ん@6M4T @kaorurmpom 2016年5月5日
誰も言及してないから労組法第二条を貼っとく。 第二条  この法律で「労働組合」とは、労働者が主体となつて自主的に労働条件の維持改善その他経済的地位の向上を図ることを主たる目的として組織する団体又はその連合団体をいう。但し、左の各号の一に該当するものは、この限りでない。(中略)四  主として政治運動又は社会運動を目的とするもの
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職員室のステイメンさん @GMGMsyoku 2016年5月5日
公務員の現業系もどうにかしてくれ。何で市の公文書を運ぶ便で職労の機関紙が届くんじゃ。
17
じーさん @GAS474 2016年5月5日
反原発や反自衛隊を訴えると、原発は自衛隊に関係する部下社員が働きづらくなるのではないかと危惧しています。  会社の業務や利益に関することなら、社として賛否を表明するのは当然ですが、社員の働きやすい環境を整えるという観点からは、経営者という立場で迂闊に政治的立場を表明するべきでないと思っています。 原発作業員を身内にもつ社員が、「反原発」の垂れ幕のかかった社屋に入ることを考えたら不憫でなりません。
8
ロコ@反差別より反犯罪反貧困が差別を減らす @rokotaro 2016年5月5日
左翼勢力拡大したいならマクロ経済政策や再分配をちゃんとやらないと。優先順位が逆。
14
JojoTomochan @JojoTomochan 2016年5月5日
saionji1942 そんな犯罪性向が高いのかw 犯罪者めw
2
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2016年5月5日
こうやって安保法制や自民党政権に賛成もしくは無関心な層まで無理矢理頭数に入れてしまうせいで、自分達の正確な状況を客観的に分析できず適切な戦略をとれず、結果として自民党政権を利する結果になってるんじゃないかな?
17
かむろ @wintersakura4 2016年5月5日
実際こういう政治運動が労組加入率を下げる要因になってるんじゃないかなぁ
41
うぺぽ @upepo2010 2016年5月5日
労働運動に望むものはね、平凡な日常生活を守る、乃至取り戻すことであってね、永遠に何かと戦い続ける修羅の人生じゃないんだよ。自分の生活は守れたけどその後闘争から抜け出せなくなったのなら自分には悪魔との契約のように思える。
17
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2016年5月5日
休日の駅前の混雑してる中で演説して、道路をふさがれて立ち往生する通行人が続出してるだけなのに、大観衆が聞き入ったんだと言い張るのと根本的に同じ
13
かむろ @wintersakura4 2016年5月5日
JojoTomochan 世の中には戦争特需っていうものがあって日本も戦後それに乗って戦後復興にはずみをつけました。
10
ちょっとシベリアいってくる @0rt3265k31 2016年5月5日
メーデーは労働者のモンだ、労働者だけのモンだ
5
絶望党員 @zetuboutouin 2016年5月5日
労組にとっての反戦は本来労動者の生活を豊かにするための手段にすぎないんだけど、実際は労動者を反戦の道具にしているという地獄のような日本労組。
12
asada134 @asada1236 2016年5月5日
労働組合にとっての平和は健全な労働環境なのではないのですか?よしんば戦争が起こったとして何か問題があるのですか?
6
kenkan_method @KenkanM 2016年5月5日
> 既存左翼の運動が気に入らんけど労働環境は改善したいっつうんなら誰も止めやせんから自分らで運動組織したらよろしいがな それを実行に移したのが、全教祖とかユニオン系で、成果もそれなりに上げてる事例もあるので、古い労組は見放して、新しい労組を応援した方が労働者のためになりそうな気もする。
33
波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 2016年5月5日
ちょっとソースが出てこなくて申し訳ないんだけど、バイトユニオンかどこかの人が、会合を開いてると組合員の中に「福島で奇形児が生まれている」みたいな事を言い出す人がいて、話が進まなくて困ることがあるみたいな事を言っていましたね。
12
波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 2016年5月5日
あと、労働者の味方のはずなのに、「原発は廃止だ。原発で働いてる人の雇用問題は、そっちの組合でやれ、俺達は知らん。」ってスタンスは、ちょっと無責任な気がしますね。
43
NTB006 @NTB006 2016年5月5日
労働組合が特定政治集団の末端機関になれば、そりゃ反発も出るわ。
31
芝尾幸一郎 @shibacow 2016年5月5日
組合費って、給料から天引きだろうか?戦争問題をやるなとは言わないが、それが「組合員」のニーズを反映していると考えた根拠はなんだろうか? 給料から天引きされる組合員費が問題で、要は白紙委任になってしまっている。組合費には天引きじゃなく、必ず組合員から現金で毎月徴収。その際、組合の運動に賛同しなければ、支払わなくて良いという制度でやっていて、戦争問題をやっているなら、それで良いと思う。 現実にはそういう風に組合員のニーズをさぐれている組合も少ないだろう。
11
長介 @chousuke 2016年5月5日
去年も全く同じようなこと言って、同じように言われてた、というまとめがこちら。→ http://togetter.com/li/815225 たぶん来年も同じようなことしゃべって同じようにツッコまれるはず。
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どうぐや🐠 @1098marimo 2016年5月5日
反自民・反安倍内閣・反原発・反ヘイト街宣・LGBT・反集団的自衛権 etcetc..問題は別々、支持層もばらつきがあるはずなのになのに何でもかんでも抱え売りにするからサヨクは人が離れていくんじゃない。自覚ないのだろうか。
13
どうぐや🐠 @1098marimo 2016年5月5日
というか、殆どの経営者も平和のほうが助かるだろ!だから「メーデーでやる意味ないんじゃねーの?」と言われるんだ。
6
マスクドとくがわ(継続中) @psymaris 2016年5月5日
給料と労働環境対策だけやれよ、それ以外は別の奴の仕事だろうが。 自分の仕事をやれ。他人の仕事を奪うな。
9
ニド @2ewsHQJgnvkGNPr 2016年5月5日
この界隈の連中ってしばしば「軍需産業が儲けるために戦争を起こしてる!」って主張してる気がするんだが、もしそれが正しいなら労働者としてはむしろ景気高揚のために積極的に戦争に関わっていくよう要求するべきじゃね?
13
他人 @Messiah_Justo 2016年5月5日
貧困だの反原発だの秘密保護だの戦争法案だのあっちこっちに手を広げた結果、運動は分散してしまい、原発は停まらずナントカ法案も当然のごとく可決されるだろうと言う大変お寒い状況を招いてしまった。このように政治への不満だけを吸い上げて運動を腐敗・停滞させる共産党は、自民党よりもゴクアクである!なんてのはジョーシキだろう。
17
まあちゃん @matyan0 2016年5月5日
NTB006 ホントこれ。俺は5年前の大震災の時、節電の為昼夜逆転して工場勤務で家族に迷惑かけました。なぜ労組が反原発運動をする?あの運動家達は製造業の人はどうでも良いのか?
31
七篠権兵衛 @senri_mushroom 2016年5月5日
こんなことやってるから連合から化学総連が離脱するんじゃないんですかね・・・ 労組の力を他の政治運動に「流用」することが慣例化した結果、もはや身内からすら見限られてる可能性を考えたほうが良いと思います。
17
氷雨(鴎) @kamome54 2016年5月5日
労働条件以外のことに熱心なように見えるから冷ややかな視線浴びているのが分からないのか分かりたくないのか分かっててこれなのか…
16
neologcutter @neologcuter 2016年5月5日
反戦活動とは言われても、戦争・紛争の原因が貧困や失業者数の増大にある場合もあるがな。だいたい日本はWW2で石油欲しさに戦線拡大してるんだし。
4
neologcutter @neologcuter 2016年5月5日
https://twitter.com/twincities21/status/728143431155908608 まあこの人の言う通りですね。人を見放しといて「ネトウヨ」「冷笑系」呼ばわりしてもなあ~って感じっスよ。
11
delphinus @Delphin_apterus 2016年5月5日
安保改正反対の学生闘争から、労働組合へ。ブルジョアジーはプロレタリアートを搾取しているといった、共産主義が先に在りの労働組合活動ですから。客(利用者)の便を図るのはブルジョアジーに自分から搾取されに行っているようなものという世界観。国鉄やバス会社の労働組合が典型的ですかね。結果は、不正の横行、サービスの質と生産性の低下、それを見た若者の労働組合離れ。学生運動も労働組合も全て左翼を名乗る共産主義が破壊した。
7
squee @mishrasfactory4 2016年5月5日
共産党の最低賃金の認識どうなってるんだ?1500円って現状の倍以上なんだが
3
スイジュ/Suiju @morisui 2016年5月5日
健康セミナーにきていきなり高級布団を売りつけて「この布団買わないと健康食品は買えないよ~」といって商品が売れると思っているのだからすごい。普通の詐欺よりぶっとんでる。全力で実生活で関わりたくない。
10
遮光昏人 @KREHITO 2016年5月5日
mishrasfactory4 アメリカ見習えとか若人が言ってたので便乗しました
0
アルヴィアーノ @AlvianoSalvago 2016年5月5日
非正規雇用を組合に加入させなかった時点で労組はただの正社員親睦クラブ。ライオンズクラブのスローガンが美辞麗句に彩られているように労組の反戦平和もそれと同じで何の中身もありゃしない。そんなのにしがみついて異を唱える人を切り捨てて恥じない左派様は良い御身分ですね。
28
catspeeder @catspeeder 2016年5月6日
景気よくしてくれるなら政治でも何でも扱えばいいけど、もうずっと何も好転してないからなあ(末端市民の主観)…反オスプレイとか死ぬほどどうでもいいから、もっと労働者のリアルなおぜぜのこと考えて活動して欲しいと思う。
13
上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2016年5月6日
実際のところ、連合傘下の労働組合は旧民社党系(同盟)と社民党系(総評)に大別され、前者はかなり保守的です。後者でも民間労組は保守色が強い。しかし、そうした労組は平和運動に消極的な代わり、肝心の労働組合としても目立っていません。 grayengineer
5
上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2016年5月6日
yarakado 平和運動と労働運動を表裏一体として取り組んでいるのに、別の物と認識されて前者を拒絶される。(革新色の強い)労組側はそのミスマッチを理不尽と受け止める。もう何年もこの構図が続いているように思います。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2016年5月6日
letssaga3 ただ、石川真澄・山口二郎『戦後政治史』では、左派に1950年代の成功体験があったと指摘しています。1951年、社民党の前身である日本社会党は、サンフランシスコ平和条約への賛否を巡って左右に分裂しました。当初は右派29、左派16(いずれも衆院)と右派優位でしたが、4年後の再統一時には右派67、左派89と左派優位に逆転していました。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2016年5月6日
letssaga3 左派の鈴木茂三郎氏は「青年よ再び銃を取るな」と再軍備反対を掲げ、平和運動と結びついた左派路線が成果を収めたと認識されたようです。そして石川氏曰く、「左派の路線は『正しさ』を獲得し」「のちに社会党が『長期低落』に悩むことになってからも、長い間、党を呪縛し続け」たと。 http://www5f.biglobe.ne.jp/~rounou/myweb1_099.htm
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2016年5月6日
letssaga3 しかし、左派が議席を伸ばしたとは言え、議会の大勢は自民党の源流となる諸党派が占め続けて来た事も事実でした。 https://www.jimin.jp/aboutus/history/1945-1954/
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2016年5月6日
letssaga3 石川真澄・山口二郎『戦後政治史』は戦後政治史を簡潔にまとめていて、選挙データも付録に付いているのでお勧めです。………石川氏の書いた部分は(石川氏は2004年死去したため、1995年~2004年分は石川氏のお墨付きを得た上で山口氏が、以降は山口氏が全く新しく加筆しています)。
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名無し岩手県民(手を洗おう)(飲み会を止めよ) @iwatekenmin01 2016年5月6日
正直思いますけど、日本国は海外からあらゆる資源と食料を輸入しなくてはいけないから日米同盟を維持して海運ルートを死守しなければいけないと思うんですが。
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フォローしている人にフォロワーはいません @teracy 2016年5月6日
腹を空かせた人達が「御託はいいから俺達が腹一杯になれる方法を出せ」って言ってるのに対して、腹一杯の人達が「お前たちみたいな屑がいるから俺達が政権に就けない」と言う構図なんだけどな
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2016年5月6日
letssaga3 補足すると、1959年に今度は日米安保条約および共産党の扱いを巡って再度分裂が起こります。この時は脱党したのは最右派に留まり、これが民社党です。民社党は1994年の解党まで社会党の勢力を上回る事はありませんでしたが、今となっては旧民社系議員の方が、社民+民進内社民系議員より多くなっています。
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きゃんどる @Intercandle 2016年5月6日
昔、国鉄の労働組合が調子こいてストやったりノロノロ運やりまくったら、怒った一般市民に暴動起こされて、結果国鉄そのものがなくなったなんてことありましたよね。あの頃から全然変わってないのね。
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フォローしている人にフォロワーはいません @teracy 2016年5月6日
運動史なんてねどうでもいいことなの。大事なのは勤労者の雇用と将来への不安に対して、労組が全く応えてないから今の体たらくって事でしょう。あなた方は元請け大企業の組合員が春闘に気勢を上げてる横で、下請けや非正規がどんな顔をしていたのか、微塵でも考えた事はあるのか?
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HellcatFU @doracatFU 2016年5月6日
労働条件を改善してほしい というのがメインじゃないの? 何故戦争云々の話題がここで出るのか
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2016年5月6日
teracy 一つフォローしますと、下請け、非正規労働者の問題解決に熱心なのは相対的に左派の労組です。元請け大企業労組は左派色が薄い代わりに、労働組合としても熱心では無い事が多い。考えた結果「平和運動はいらん」「なんでや!」になっているのが現状に見えます。
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赤峰 翔@三重 @showark 2016年5月6日
労働環境や給与の改善そっちのけで、平和運動や政治活動に「権力に対抗しています」というポーズ付けのためだけの理由で首突っ込んで溺死寸前というのが日本の大方の労働組合だと思うんだが。
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araburuedamame @rpdtukool 2016年5月6日
上層部が私物化してるようにしか見えんのよな、日本の組合。それに異論を唱えりゃ「お前のママじゃないから自分でやれ」だもの。だったら、労働者はお前のパパじゃないんだから自分で食い扶持稼げばいいとおもうよ?組合費なんぞ盗らんでよ。
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Leclerc @3adam15 2016年5月6日
本来は組合員のボトムアップで政党への支持があるべきだが、実際は少なからず政党活動の下請けとしての組合になってる。端的に現れるのが平和運動と。これは「平和は大事だ」という一般論では合理化できない。
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年5月6日
「変えるなら組織に加わって、参加して、内部から変えましょうよ」「そうですね、どこに入って内部から変えるのが一番効果的だろう?」「・・・自民党かなあ?」「おい」
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Leclerc @3adam15 2016年5月6日
労働組合の三原則「透明性」「民主性」「独立性」。これを字義通りに解釈して実行して行くこと(原点回帰)が、労働組合復活にとって必要不可欠だと思うが。平和の希求と、平和の希求を掲げる組合幹部や政党への従属は違うのよ。
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PYU @PYU224 2016年5月6日
肝心の労働問題に手を出さず、組合員を権力闘争に利用してたら見放されるって。
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年5月6日
紐づけの問題でいえば、アメリカではガチガチの宗教右派の中には(もちろん全部ではないが)、やはり口だけでなく、ガチで福祉、ボランティア、献身が常人の及びもつかないようなところもある。例えば中絶反対のために、里子や母子ケア、無料病院までしつらえて、それと「中絶は罪」を紐づけたりとかね…/危険地帯や貧困地帯のボランティアも宗教右派が中心で、海外にネットワークがあったり。
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年5月6日
一方で寝技と政局への嗅覚をフルに発揮し、政治の世界で本当に権力奪取に成功した故山岸章は、(比較的には)こういう文脈では「政治と平和」を語ってなかったから、佐高信氏ら、そういう層からの評判が悪いこと悪いこと(笑)
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Akira Makino @maquino 2016年5月6日
何かの問題を解決するために運動が始まり、それが受け容れられると、何らかの制度なり規制なりが設けられる。問題は、一定の成果を上げた後に、制度や組織が自己目的化し、存続のための(本筋とは関係ない領域)活動に手を出し始める事じゃないかなー、と。
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娑婆助 @shabasuke 2016年5月6日
メーデー!航空機事故の真実と真相の情報探す時検索結果が非常にノイジーになるアレの事か。本当この壮大な茶番もうやめたら?
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あすかまる @_akm00 2016年5月6日
まとめ「本編」の一発目でガツンと来ているのが痛快。
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あすかまる @_akm00 2016年5月6日
あと、連合やその傘下が労働組合だと思ってほしくはないな。あれは労組を騙って労働者を抑圧し資本家に売り渡す反社会的組織。
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ゴマすりクソバード@自由人 @animefigure3d 2016年5月6日
正直に、自衛隊を廃止して日本共産党人民軍を作って、資本家を皆殺しにしますって言えばいいのにね。
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しわすみ @s_w_s_m 2016年5月6日
クソ高くて不味くて少ない老舗というだけの労組労働運動しか無い時代じゃないからな。
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しわすみ @s_w_s_m 2016年5月6日
戦争は究極のブラック理論の人に太平洋戦争末期以外の内地の様子がどうだったのか聞き隊
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しわすみ @s_w_s_m 2016年5月6日
百歩譲ってイデオロギーのセット販売が許されるとして、ダイレクトに雇用待遇を悪化させる脱原発をセットにするのだけは許されんやろ。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2016年5月6日
原始的・根源的な共産主義とマルクス・レーニン主義や毛沢東主義は弁別されるべき
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テスト @xXankdSQSEKLt6S 2016年5月6日
なぜ、休日に呼び出されて学生運動ごっこを興じ無きゃならんのか。
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JojoTomochan @JojoTomochan 2016年5月6日
そういう寝言を言ってるから日本会議みたいな弱小団体にいいようにされるんだ。 重箱つついて旧来左翼叩いてりゃなんか良くなると思うなら一生やってろw
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言葉使い @tennteke 2016年5月6日
京品ホテルの騒動の時の東京ユニオンや、図書館司書さんが破棄図書を売って問題になったときに新潟ユニオンが助力したのは凄いと思っていて、今いくつかのユニオンのサイトを見たら労働法や派遣法なんかの政治に言及はしても、戦争については書いてないように見える。そういう姿勢が組合に求められているんじゃないのかな。でユニオンと組合って、別なのかよ。
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#53 @hsgwkyt 2016年5月6日
こういうのって脳内組合の話ばかりなんだよなあ。
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Rogue Monk @Rogue_Monk 2016年5月6日
どう考えても安全保障と労働問題は直接つながらないし、労働組合の本来任務は労働問題のほうだろう。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2016年5月6日
戦後早期に設立した労組って、要はマルクス・レーニン主義の輸入組織だった訳で。 輸出元の意向に従えば、そりゃ反政府だの反自衛隊だのの活動になる訳だ。 ソ連崩壊後も同じ活動続けてるのは理解困難でグロテスクだが
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shimashima @4cloverleaf 2016年5月6日
オスプレイ反対とか原発停止とか安倍は辞めろとか労働環境改善に何か効果あるの?
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ならづけ @nara_duke 2016年5月6日
生活に不安を持ってないメンツが音頭取ってるから、直近の労働や経済問題よりさほど身近でない反戦とか反原発とかに傾倒しちゃうんだろ。
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#53 @hsgwkyt 2016年5月6日
ポイントはイベントに参加してる各労働組合の共通要求事項は何か、ということ。参加団体のバリエーションが増えれば増えるほど「一致する要求事項」が大雑把になってしまう、と。で、デモなんかの時はコールする要求事項が様々あるけどたいていの人は自分に関係のある又は自分が支持するネタだけコールするんだよね。
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#53 @hsgwkyt 2016年5月6日
実際には御用組合も共産組合もやってることの大部分は組合員に対するサービスなんだよ。たいていは外部の人には見えないだろうけどw
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年5月6日
逆に言うと、「非正規派遣ワープアの側を向いた左派政治に関与しない労組」を立ち上げれば大きなマーケットがあるんだろうが、どうやってこの層に広くアピールするかが問題なんだろうな。あと既存サヨク労組からは敵視されるだろうし
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Makoto ⋈ Usui @Thin_ABARTH500 2016年5月6日
労働問題を扱う厚生労働委員会を労働者の代表として送り込んだ筈の野党が「戦争法案反対」とか吐かしてボイコットした事を抗議すべきなのに、それをしない時点で労組から人心は離れてるよな…あ、始めからか(;´Д`)
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!にゃん @bibibikkuri 2016年5月6日
文句言うなとか問題ないみたいな意見があるけど、そういう意見に共感・合意されなくなってる事に気づいて欲しい
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和田名久司 @sysasico1 2016年5月6日
労働組合の延長に暴力共産革命の幻を見ている人達を頼りにしちゃいけません。個人的にはブラック企業刈りみたいな方向に行って欲しいが無理だろうな。
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infogain_bot @infogain_bot 2016年5月6日
弱者のためとか、貧しい人々のためとかいう人や組織って、どうしてこう、胡散臭いものと結びつくんだろうなぁ いや、人を集めるためにそういう旗印を掲げる、という理由もあるかもだけど、労組の場合はちょっと違う気もするし
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K3@FGO残6.5 @K3flick 2016年5月6日
メーデーみたいに社会の抑圧に耐えてる人が集まる場で、別の発散方法を明示してそっちへ引っ張っていくってカルトがよくやる手法だよね。
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年5月6日
結局「俺の嫌いな連中が俺の嫌いなこと言ってるから気に食わない」ってだけだよなあ。
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児斗玉文章(ことだまふみあき @kotodamaxxx1 2016年5月6日
そもそも自分達だけが平和を大切にしていて自分達の意見に反対する奴は平和の敵だという考え自体が噴飯。 平和を実現する方法が違うだけで、誰もが平和を求めてるに決まってるだろw そんなことも分からん傲岸不遜な労組。 いい笑いものだわ。
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🍵昴hey🍵 @subaru2101 2016年5月6日
反戦や平和を訴えても理解されないくらいに日本は余裕のない国になってるからね。まともな余裕のある企業で働ける人が減ってるから。
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🍵昴hey🍵 @subaru2101 2016年5月6日
メーデーや春闘のときしか労組の活動を見ない人もいるから難しい。
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Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2016年5月6日
うん、メーデーの時くらいしか広く耳目集められないなら、そのときこそ大向こうに受けのいい話すべきなんだよね。それなのに十年一日の安保がどうしたみたいな話しかできない頭の固さが、問題にされてんだよね。
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和田名久司 @sysasico1 2016年5月6日
subaru2101 それはそれで「平和ボケ」でしょう。戦争の実感がないし平和だから、反戦や平和を訴えても「なに言ってんだ?」になるわけで。
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#53 @hsgwkyt 2016年5月6日
そもそも反戦活動家サークルと化している組合でもない限り「反戦平和ばかりを訴える活動」してて労働組合の組織が維持できるわけないじゃん。個々の組合員の得になる事やってるんだよ実際にはw
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2016年5月6日
infogain_bot 従来型の労組はマルクス・レーニン主義の輸入代理店ですしおすし
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一条和城@C99の頃は何をしてるだろうか @ichijou_kazuki 2016年5月6日
「広く色々な課題をセット売りするのではなく、ワンイシューのみで活動する」「ワンイシュー以外の課題に関しては正解を一つに決めず、回答の幅を持つ」という方針で成功した台湾の向日葵運動から学べることは多いのではないのかなあ。あの運動が「国民党対民進党という党派対立に巻き込まれず両派から支援を得られた」という結果も含めて
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#53 @hsgwkyt 2016年5月6日
d2N5Q4GciZtsa2e 脳内組合以外ならたいていは会計報告書があるのでそれを見れば何に重点を置いて活動してるかわかりますよw
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nimkanjinno @nimkanjinno 2016年5月6日
「弱者のためとか、貧しい人々のためとかいう人や組織」いや、労組は弱者のための組織でも貧しい人のための組織でもないですよ。あくまでも正規労働者のための組織。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2016年5月6日
hsgwkyt いやオレの職場は労組無いんで、アナタとこの労組が出した会計報告書とやらを見せてもらえます?
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Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2016年5月6日
そういや政権交代してた頃のメーデーがどんな雰囲気だったのか気になる。「打倒民主政権」とか掲げていたのだろうか。
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#53 @hsgwkyt 2016年5月6日
d2N5Q4GciZtsa2e つまりあなたは実際の労働組合を知らないと?
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Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2016年5月6日
何が問題かというと他に選択肢がないために、労働環境に不満があるけど労組の政治思想は受け入れられないという労働者は切り捨てられることになるんだよね。労組思想へのオルグが前提の活動だから。 労組が変わることはないだろうから、新しい「政治思想無しの労組」を作っていく事も本気で考えていく必要があると思う。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2016年5月6日
hsgwkyt 部外者の立場から見える労組を批判されると都合悪いンすか? じゃあ中の立場から具体的に説明して下さいよ
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moxid @moxidoxide 2016年5月6日
関係のない正論を混ぜて反論させないやり口は、乱用すると正論ごとまとめてパージされるのだ。「平和」「権利」「弱者救済」素晴らしい概念に泥を塗りたくってる自覚は持ってて欲しい。
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#53 @hsgwkyt 2016年5月6日
私が知ってるのは福利厚生丸投げ系御用組合と組織率9割超共産党系ガチ組合なので、その中間にアレな組合が存在する可能性は否定しないw
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2016年5月6日
hsgwkyt 共産党の代表がメーデーに反戦訴えてる不具合、その共産系労組は本当に信頼できる労組なのン?
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ジャカルタ読み専ブラザーズ @_oinarisan_ 2016年5月6日
「反戦と労働問題にどのような関係があるのか」「反原発と労働問題にどのような関係があるのか」を一言いえばいいだけの話をごまかそうとするからこうなるんだ
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ジャカルタ読み専ブラザーズ @_oinarisan_ 2016年5月6日
「労働環境を改善する」というシングルイシューであるべき集まりであれこれやろうとするから支持を得られないんすよ
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#53 @hsgwkyt 2016年5月6日
民主党が強かったころはウチの組合も民主党に陳情に行って「民主党議員の皆さんも協力を約束してくれました…あ、あの、もちろん共産党は協力してくれてますよ」みたいな報告してたけど、政権とってからはどうしてただろう。少なくとも菅政権になってからは敵対スタンスだったはず。
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お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2016年5月6日
高校一年生の時の現代社会の教師、それはそれは真っ赤っかな思想の非常勤講師だったんですが、彼女曰く「そもそもメーデーは1886年5月1日にシカゴで8時間労働を要求したスト&デモが原点で、その時の指導者たちは有無を言わせず死刑にされてしまった。メーデーは労働者のために闘ってきた先人達に敬意を払う日」なのだと。
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ekesete1 @ekesete1 2016年5月6日
政党ごとに労働政策が異なる以上、どの党の政策を支持するか濃淡が出てくるのは当たり前。 政治色を無くせと主張する人は、反自民色を無くせ・自民党を支持しろと言ってるだけ。 以前「右も左もあるもんか~」と言ってたのが全員ネット右翼だったのと同じ。
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#53 @hsgwkyt 2016年5月6日
d2N5Q4GciZtsa2e 払ってる組合費と水増し要員的労力に見合うだけの労働環境改善をやってれば大目にみてくれる、というよりそれができないと組合員が抜けていってしまうのよ。参加する意味ないからw
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年5月6日
日本人の雇用が不安定になるから移民絶対反対!って、主張している労組はあるの?
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2016年5月6日
hsgwkyt なるほど。 つまり現実としてそういう「使えない労組」が存在して、更に労組としての組織力が衰えつつある現実は認めるのですね
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ephemera @ephemerawww 2016年5月6日
メーデーが反体制反政権を掲げる左翼の決起集会になっていて、本来の労働運動はもはや蔑ろにされている。これは以前からのことだが、まとめてみると誰の目にも明らかになった。そも、昨年よりベースアップを言い出していたのは連合ではなく、なんと経団連や自民党だった。労組が本来の活動をしていないのは明らかだ。アベノミクスの恩恵が末端の労働者に行き渡らない件にしても、労組が活動しなければ十分なトリクルダウンなどない。全ては労働者運動が左翼の思想活動に乗っ取られた結果だ。左翼は社会の公敵なのだ
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マジライズ・オルタ @majrise 2016年5月6日
雇用労働環境改善への一番の近道は「自民党に議員を送り込んで労組族を作る」だと思う。 現状の労組では「宗教的理由で無理」なんだろうけど。
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わい(ry @waidottowai 2016年5月6日
安全保障をしっかりやっとかないと、殺されるだけなんだがな。
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ephemera @ephemerawww 2016年5月6日
現在、自民党は右派左派両方の社会政策を一手にしている。その傍ら、左翼政党はひたすら自分たちの反政府思想、反権力思想、反戦思想を振り回し浮かれているだけ。彼らに存在価値などまるでない。こうした左翼政党は社会から排撃し、社会にとってまるで有害無益で実利の全くない左翼思想を廃滅すべきである。労働運動を愚かな左翼思想から解放し、労働者の社会地位向上、経済事情や生活環境の向上といった本来の有意義な活動に戻すべきだろう
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VRAM01K @VRAM01K 2016年5月6日
集団的自衛権の概念てまさに労組の思想と根は一緒だと思うんですが、何でそんなに目の敵にするんでしょね
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愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2016年5月6日
コルホーズとソフホーズを作ろう(提案)
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イチロー @sbzkichi 2016年5月6日
いつもの左がまとめてコメ欄が荒れるやつ。 左の人ってやたらまとめたがるけどすぐ炎上するよね。 無能な教師やジャーナリストになりたがるってのと同じ傾向なのかな?
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WHO非公認顧問 社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年5月6日
思うのだが、壇上の「労働貴族」様たちが労働者から搾取した金で巨万の富を蓄財していることをどれほどの人たちが理解しているのだろうか・・・
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Halfricesetitsmore @Halfriceset 2016年5月6日
sbzkichi これ、まとめてるのは左のヒトじゃないと思うけど。むしろ左な方を晒し上げる方向性。…まぁその前に、左な方が自ら炎上させてるんだけど。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年5月6日
本来労組に求められているのが、正規・非正規に関わらず「労働者を食わせる事」であり「労働条件の改善(労働時間など)」なはずなのに、実際にやっている事は「戦争法案ハンターイ」やら「原発ハンターイ」であり、「正規労働者」と「非正規労働者」の対立を煽っているだけで、問題の解決に役に立つどころか足を引っ張る事しかしていないのに、なぜ「労働者の味方」を名乗れるのか?
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玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2016年5月6日
労働者から金まきあげてそれでイデオロギー闘争やってるんだから労働者に救いがないよなぁ……
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2016年5月6日
jigen_the3 「なぜ」ホモのサデイストだからでは?(棒  冗談はともかく、建前を失うと存在意義そのものを問われることくらいは自覚してるのだと信じる
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年5月6日
d2N5Q4GciZtsa2e 「建前」というよりも「基本的な根源」であって、それを疎かにするなら存在意義そのものを失う。労組の衰退は今に始まった事ではないが、迷走を続ける労組に未来が有るとは思えない。
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衛生兵(手を洗い、うがいをし、顔を触らない達磨) @combatmedic 2016年5月6日
ホンマ次々と小蠅みたいなんが沸いてくるな。ぜんぶブロックしてるけど←結局これなのよね。 自分達と異なる意見は封殺し、間違いであるとみなして絶対認めない。 話し合い大事とか対話に応じろとか言いながらこれ。 彼らの本質を現していると思うのです。 そりゃ弱者も少数派も救うわけがありませんよね。
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衛生兵(手を洗い、うがいをし、顔を触らない達磨) @combatmedic 2016年5月6日
Fake_Otoko 労組としては、自分達(老人)の食い扶持確保の為に非正規(若者)は犠牲となれって姿勢でしたからね。 民主党政権時代、「若者は国内に仕事が無ければ国外に出ればいいじゃない」と、市民革命前夜の王族みたいな事を言い出したそっち系の文化・知識人は大勢おりました。(王族の言は捏造らしいですが) そして、昨今問題になってる悪名高き外国人研修制度にも、労組が声を上げたって話は聞いたことがありません。 残念ながら、幹部の権益以外は眼中に無い存在と成り果てたようで。
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衛生兵(手を洗い、うがいをし、顔を触らない達磨) @combatmedic 2016年5月6日
常に全国を飛び回り、メーデーで叫ばれた反○○の為に活動している「市民運動家」の費用の謎や、「反政府系デモは日当が出る」と新聞社の報道部長の言もありますから、強制徴収の組合費が本当に労働者の為に正しく使われているのかどうかは気になる所でありますね。
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衛生兵(手を洗い、うがいをし、顔を触らない達磨) @combatmedic 2016年5月6日
TnrSoft 戦争における大量生産大量消費の時代は終わりました。 今は高品質の少数生産で、開発費用考えたら全然儲からない分野です。 国内が戦場にでもなったら難民も発生し大損害になります。 人的損失は取り返しがつかない損失になります。 それが現代戦です。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2016年5月6日
jigen_the3 原理的には根源ではあるけど、ぶっちゃけ従来型の労組はマルクス・レーニン主義の輸入代理店なので、労働者の福利厚生そのものが建前に過ぎなかった訳ですね
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2016年5月6日
combatmedic 戦争で儲けるなら兵器よりも弾薬、弾薬よりも被服、被服よりも糧食ですよ。(遠い目
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衛生兵(手を洗い、うがいをし、顔を触らない達磨) @combatmedic 2016年5月6日
d2N5Q4GciZtsa2e 戦闘糧食で儲けを狙う位なら、最初から食品メーカー立ち上げて手広くやった方が、商う金額も規模も儲けも違いましょうねぇ(遠い目
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straysheep@スマートローラーポチった @sheepfactry 2016年5月6日
郵便局の中の人としちゃ、民主政権下で「(民主政権で無ければ)出来るはずだった事業を潰された」挙句に「某社の赤字事業を丸ごと押し付けられた」上に給与削減までされた事は忘れられんよ。更に、社員で持株会に入ってる人は民主政権時は拠出停められた上に、拠出済み分も塩漬け状態にされたんだからな。
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straysheep@スマートローラーポチった @sheepfactry 2016年5月6日
JP労組はいまでも民主(民進)推しらしいけど、現場じゃ表向きはともかく、実態は「民主(民進)はクソ」って思ってるし、共産や社民も無いよねってなってる。
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ハムカツのくり @sas02260807 2016年5月6日
「災害の政治利用」批判から「労組の政治団体化」まで見て、あいつら「俺たちの政治利用は良い政治利用」なんやなって
8
カニ高専 @masau0519 2016年5月6日
こうなると反共民主社会主義政党「民社党」の復活が望まれるな。
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初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2016年5月6日
そも「安倍政権を否定すること」と「平和を求めること」を周囲を説得できてないレベルで同一視してる時点で間違いというか、それが立証できたら安倍政権の支持率なんぞガタ落ちしてる筈なんよね。そうでない以上、「メーデーに平和を語る」「労働組合が平和と平和政治を語る」ではなく、「メーデーに政権反対を語る」「労働組合が米国追い出しと安保法を語る」程度でしかなく。一般的に悪い意味として取られない「平和」という単語に置き換えることでイデオロギーを隠そうとするあたりが姑息でしかないんよ。
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カニ高専 @masau0519 2016年5月6日
メーデーに「反安倍」とか「反安保」とか掲げるの全然ありでしょう(支持しないけど)。俺らの反省材料はかつての民社党のような主張を持つ政党を育てなかった、あるいは民主党(民進党)ごとゴミ箱に捨ててしまったことではないか?とりあえず金子洋一先生がんばってくらはい
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kaind @kaind_ 2016年5月6日
イデオロギー闘争なんかより、先の見えない非正規雇用者の救済を主題にしろよな…
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山北篤 @Gheser 2016年5月6日
集合論を考えれば、「労働環境改善」に賛成の人が100いるとして、「労働環境改善」∩「反安保」∩「反原発」∩「反安倍」のひとは100より少ない。つまり、∩を増やせば支持者が減るという数学的に当然のことが起こっているだけでは。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2016年5月6日
masau0519 当時の自民党政権あるいは現在の安倍政権に呑まれてしまう程度の労働政策しか提案できない連中が淘汰されるのは必然でしょ。 生き残った左派がカルトめいてるのは暗い気分を招くけど
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羽倉田 @wakurata 2016年5月6日
ここの中でUAゼンセンとかの自民よりの労組を知ってる人はどのくらいなんだろう?
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カニ高専 @masau0519 2016年5月6日
wakurata なんか、労組=社民共産みたいなマトメであんま好きくないマトメですね。その日に、自動車総連やJAMがどんな主張をしていたのか知りたいですわ。
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カニ高専 @masau0519 2016年5月6日
昔の3公社5現業の一つに努めていた親父は5月1日は休みだった。今の自分からはかなり羨ましいが、やはりデモ行進には家族連れて参加していたな。どんな主張だったかわからん。集会の後の芋煮会がいい思い出だった。いい時代だったわ。
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NTB006 @NTB006 2016年5月7日
いま労働環境が改善すると自民党の手柄だから改善したら困るんでは
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ジョエーウ @joejoeu 2016年5月7日
主語がいちいちデケえんだよ。
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岡一輝 @okaikki 2016年5月7日
労働者の味方だ、生活者の味方だとやかましく言っているが、彼らの活動によって、労働者や生活者の状況が、何らかの改善をされた、とゆう実感が、ほとんど無い、とゆうのが問題なんだろうな。お前ら俺らの為に何もしてねえじゃねえか、何もできてないじゃないか、そのくせ大言壮語ばっかり、ふざけるなってゆう。まあ、ソレが「庶民感覚」であろうよ。
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岡一輝 @okaikki 2016年5月7日
メーデーに庶民を取り戻したいなら、小さくても分かりやすい成果を上げる事をまず考えてはどうか。五月一日を国民の祝日にするとか。ついでに五月二日も祝日にすれば、みんな一週間休める。名目は、五月四日が「みどりの日」なんだから、五月一日二日は、それぞれ「あかの日」「きいろの日」でどうだろうか。
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月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2016年5月7日
まず食うこと。それから道徳(ブレヒト)
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電子馬🅴 @Erechorse 2016年5月7日
「いつ」「どこから来るか」わからない戦争の話をするよりも、「いま」「この場にある」非正規労働者やワーキングプアの問題を潰して戦争への道を断つことが先決と思われる。
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きゃっつ(Kats)⊿11/25日向坂ツアー広島 @grayengineer 2016年5月7日
実際の写真やツイートが掲載されているのに「脳内組合」とか言ってる人がいて、ああ宗教的盲目とはこのようなものか、と
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ToTo@お疲れモード @toto_6w 2016年5月7日
労働組合の幹部は専業で労働してないんだから、そりゃ労働者の気持ちなんか判るはず無いよね
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R・こばやし/dion軍 @R_Kobayashi 2016年5月7日
「動員数」が欲しいあまりにかき集めて好きに叫ばせてOKにしてるんで余計目立っているんだろうなと。なんで「メーデーの時は労働者のための訴えをしてください、次にそっち(反原発、反安倍など)に動員されたときはそっちの主張に従います」みたいな団体ごとの相互協力や横断をしないんだろうなあ、まあできないんだろうなあという感想w
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年5月7日
combatmedic 国内が戦場になるなら憲法改正も集団的自衛権も無関係じゃないの?
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年5月7日
安倍政権にNoをいいたいのなら「労働力補てんのための移民推進に反対」で押せば支持も増えるというのになぜしないのだろうか?
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人生よんしゅうめ@働きたくない @marumasa58 2016年5月7日
九条改正反対とかどう考えてもイデオロギーに凝り固まっていると言うか。なんで九条に関する費用が労組に必要なんですかね?
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人生よんしゅうめ@働きたくない @marumasa58 2016年5月7日
あと護憲派に多いんだけど、「憲法変える必要は無い」ってのは思考停止なんだよ。新しい権利を追加することすら拒否している。法律で守られてる?法律は時の政権に変更されますよ。
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スーパーねこ超合金ドリルセット @gokin_necodrill 2016年5月7日
お上憎しの余り、「労働環境をよくするなら企業は儲かっている必要がある」って観点がすっぽ抜けちゃってるのがダメだよね。(そこが比較的見えてる産別は、非正規労働者の問題に向き合えていない感はあるけれど)
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2016年5月8日
ekesete1 自民党は、世界的に見れば左派中道ですから…本当の右ってのはトランプみたいなのを言うんですよ…(トランプは共和党員ですらドン引きしかねないほど右)
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2016年5月8日
DekatyouNy どこの世界でしょうか。 marumasa58 いや、護憲を号する改憲論者は結構な割合でいます。具体的には天皇制廃止論者や、社会主義憲法論者など。護憲はあくまでも最大公約数の主張で、真の護憲論者(つまり現行憲法を全く改正する必要は無いと考える者)と左翼的改憲論者、そしてどちらでもないが自民党改憲案には反対する論者が、自民改憲案が現実の政治日程に出て来そうな状況で、取り敢えず共闘している状態です。
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ekesete1 @ekesete1 2016年5月9日
DekatyouNy 右翼が中道左派を自称するのはネット世界の伝統。しかし右翼には変わりない。日本における右翼とは愛「国体」心=日本は天皇を中心とする神の国であるという思想を愛する心、の持ち主。自民党は右翼で間違いない。ちなみに「shinzo abe right wing」で検索すると海外でも右翼扱いらしいな。
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ekesete1 @ekesete1 2016年5月9日
DekatyouNy 右翼が中道左派を自称したがるのは左翼へのあこがれと、右翼は恥ずかしいという自覚の両方だろうな
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JojoTomochan @JojoTomochan 2016年5月9日
masau0519 そんなにCIAのスパイが好きかw
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2016年5月9日
ekesete1 左翼への憧れは成人迄に卒業しとけってチャーチルが言ってた
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ekesete1 @ekesete1 2016年5月9日
d2N5Q4GciZtsa2e 君がソースを出すんだよ。自分の主張のソースを相手に求めないように
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2016年5月9日
ekesete1 http://lite.blogos.com/article/20699/ ふむ、どうやらジョージ・クレマンソーが言った言葉のようだ。 チャーチル氏とクレマンソー氏に謝罪のうえ訂正します
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JojoTomochan @JojoTomochan 2016年5月9日
wintersakura4 自国が巻き込まれないという条件がなきゃ特需なんてありえないね。
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JojoTomochan @JojoTomochan 2016年5月9日
d2N5Q4GciZtsa2e 俺は従業員解雇した時ユニオンにねじ込まれたぜ?
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2016年5月10日
JojoTomochan な に が な ん だ か わ か ら な い   何故そのレスをオレの発言に向けるのか、そもそも雇用主の立場の者なのか、それとも失業した際の話か?
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左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月11日
grayengineer 反対意見は留保して運動に参加しろとか詐欺の理論だよなあw大半が労働条件の話で安保原発の話が1割くらいとかだったらまだ目をつぶってって考えもわかるけど、安保原発打倒安倍の話が8割じゃねえかw8割を留保して1割に賛成しろとか無理すぎw
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左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月11日
cinefuk 挙げ句の果てには、政治イシュー抜きで労働条件の闘争をやりたいなら勝手に組合作ってやれ、だもんなw
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左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月11日
asada1236 10年ちょっと前に自衛隊がイラクに行ったけど、そのせいで労働者が困ったことなんて何もなかったね。
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左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月11日
letssaga3 何年も、じゃなくて何十年も、ですよね。下手すりゃ100年の大台に乗るかもしれない。
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左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月11日
d2N5Q4GciZtsa2e 日本共産党はそう言ってるね。でも党の体質はソ連や中共とよく似ている。
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左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月11日
d2N5Q4GciZtsa2e ソ連崩壊後は輸入元を中国共産党に変えたんでしょう。そう考えるのが一番わかりやすい。
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左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月11日
subaru2101 戦争のない平和な国で反戦平和を訴える意味がまったくわからないんだが。やるなら中国大使館の前でやるべきだろ。
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左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月11日
ekesete1 左翼やコミュニストがリベラルや保守を自称したがるのは政権へのあこがれと、左翼は恥ずかしいという自覚の両方だろうな
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一条和城@C99の頃は何をしてるだろうか @ichijou_kazuki 2016年5月11日
>右翼が中道左派を自称したがるのは左翼へのあこがれと、右翼は恥ずかしいという自覚の両方だろうな これは違うんじゃないのだろうかね。外交的には若干保守よりであり、且つ経済的には構造改革志向の小泉内閣の時代にネット上では「ポリティカルコンパス」のような対立軸を「右派対左派」という直線ではなく二次元、三次元に置く考え方が流行した。その名残ではなかろうかね
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2016年5月11日
そもそも左右二元化つーかオピニオンの1次元化そのものが粗雑言説かつ言論統制でありリベラリズムに対する敵対姿勢ではないのか
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年5月11日
そもそも「極左」や「極左寄り」な連中が「リベラルを自称」しているから「自称リベラル」から見れば「世間が右翼に見える」ってだけだろ? その証左として「自称リベラル」は「国際基準のリベラル」すら否定してその乖離が大きい。
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左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月11日
jigen_the3 案外そうでもなくて、海外のリベラルも大同小異だったりする。例えばドイツのリベラルは移民入れすぎて今アレだしw要はリベラリズムって国家とか民族とかいう概念には否定的なのに、福祉とか社会保障とかの国家の財政に依存する政策ばかり主張するから矛盾してるんだよね。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年5月11日
USK_Sato リベラルに限った話ではないが、本来リベラルと言っても幅があり、その多様性を守るはずのリベラルが、都合のよいリベラル論にのみ固執するからリベラルが迷走してると思うのだが?
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左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月11日
jigen_the3 あーそれあるかもね。そもそも自由民主党からしてリベラル・デモクラティック・パーティーですからねwリベラルって幅広すぎて何がリベラルなのか定義が難しいw
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2016年5月14日
JojoTomochan で、雇用主たる貴方がユニオンを揉めた際の云々をネット環境に証明できる形で提示できるか? できないなら根拠レスの与太話だぞ
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紙魚 @silver_fishes 2016年5月16日
“「ボクたちの好きなワンイシューだけなんとかしろ」という態度は、昨今の反表現規制とも似てるなあとちょっと思っています。そういう、現実の複雑さを直視できない人がマジメに現実の問題解決に向けて動くとも思えないですが”「労働組合にとっての労働問題」という言ってみれば「ファーストイシュー」にまともに手を付けていないのに「話は複雑だからね!」といってほかのことをやり、“マジメに現実の問題解決に向けて動”けてないから突っ込まれてるんですよね…
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2016年7月31日
労働問題そっちのけで…?思い切り労働問題を叫んでいるようにしか見えませんが…? どうもこの人達の中では、9回最低賃金値上げを叫びたった1回戦争反対に言及しただけでも「労働問題そっちのけ」と言う事になるらしい。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2016年7月31日
ていうか、なんで労働問題はイデオロギーじゃないと思うんですかねえ。 『イデオロギー』と『そうでないもの』を、随分と都合よく切り分けすぎでは? フランス革命は「パンを寄越せ」で始まりロシア革命も労働者の怒りに端を発した。 労働問題、貧困問題や階級闘争はまさにイデオロギーでしょう。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2016年7月31日
イデオロギーから解き放たれた、政治的に無色透明な労働運動があると思うならそれこそ非現実的な話でしょう。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2016年7月31日
労働問題と戦争反対と何の関係があるって…戦争が起きれば労働者の権利どころじゃなくなるからではないですか?この言葉は嫌いですが、今でさえ守られていないのに、戦時下で快適な労働環境が守られると思うなら『平和ボケ』だなあと。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2016年7月31日
とにかく、左翼を嫌う割に自分達を救ってくれる事を期待するというのは随分と虫の良い話です。 そんなに左翼的な労働運動が嫌ならば自分達で新しく運動を起こすか、それも嫌なら安部自民の超格差社会の中で頑張って成り上がる努力をするかするしかないですよ。他人は自分の思うように動いてはくれないのですから。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2016年9月23日
別に無色透明でなくても良いが、組合員の出した金の使い道くらい文句言う権利とか、外野が組合の偏向的政治活動を冷笑する権利とか有る訳でな
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