編集可能
2016年5月10日

技術屋さんとのやりとりについてのまとめ

技術屋さんとのやりとりについてのまとめです
3
nakajima yumi @nakajima_yumi

久しぶりに、技術屋さんと話して嫌な気持ちになる1日だった。できる?できない?できるなら何日かかる?って聞いてんのに。どうかなー、こうやっていじってみたんだよねー(ソースがひたすら記述)どうかなー?って回答ばっか。できるかできねーか聞いてんだよ、お前がやった内容なんて聞いてねーから

2016-05-09 20:18:02
nakajima yumi @nakajima_yumi

何日あればできるの?数日?数週間?数ヶ月?数日なら待つ、それ以上かかるならプランBに舵きります。って言ってんのに。作業量を見積もるのに1日かかりますねーちょっと待ってねー。って返答された。それは数日ではできないってことだよね…プランBに行って良いってことだよね、君さ、何なの?

2016-05-09 20:22:51
nakajima yumi @nakajima_yumi

メールだと伝わらないから話しに来ましたって私のデスクまで来てくれましたが。技術の話しか頭に残らないようで、メールよりもはるかに伝わらないことが確認できました。先ほどこんな話でしたね、ってゆー確認メールをくださったんだが、ことごとく間違ってて。ってか話に来る前より間違ってて。

2016-05-09 20:29:24
nakajima yumi @nakajima_yumi

どうぞ、じゃなくて、どうかよろしくお願いします、ってメールに書いたの、久しぶりだよ。。

2016-05-09 20:31:29
nakajima yumi @nakajima_yumi

毎回ソースダラダラなメール送ってきてくれるけど、キミから送られてくるメールデータの大半は不要な情報なんだよ。わかるかい?と、返信したい。

2016-05-09 20:38:11
nakajima yumi @nakajima_yumi

毎回聞いてることは同じことなんです、回答してもらえませんか?とメールでも口頭でも散々言ったのに、数時間後に電話で確認したら、まだやってません、と。技術的に興味のあることしかタスクとして残らない脳ミソらしい。明日もこいつの相手すんのか。。

2016-05-09 20:41:19
非実在naka aki @naka_aki_spl

毎日のように、上流さんと話して嫌な気持ちになる日々だ。できる?できない?できるなら何日かかる?なんて気楽に問うなよな。それの算出こそ一番コストというか時間がかかるというのに。しかもそれをお前ら実質的に買い叩く(そのハイコストさに見合った金を払わない)わけだろ。無茶いうなよ。

2016-05-09 23:10:14
nakajima yumi @nakajima_yumi

作業日数の見積もりさせて下流を苦しめてる的なツイート見かけたけど。今日の私の話は、自分の下流を守るために、他の上流にいる相手と話したこと、っての、わかってもらいたいかも。

2016-05-09 23:38:53
nakajima yumi @nakajima_yumi

私は絶対自分の発注先の人たちを苦しませることはしたくないし、発注元である私が彼らを守るべきだと思っている。 今日は、nakajimaの業者使って、他の人の仕事を代わりにやれ、しかも緊急で!と言われたから、納得できる材料(相手側の工数見積など)を提示して、と依頼したわけです。

2016-05-09 23:41:34
nakajima yumi @nakajima_yumi

確かにうちの中にも、発注先なんて寝かせずに仕事させろ、ってゆー感覚の人いらっしゃいます。でもそれは、あってはならない。緊急時はそれだけに限らないけど、私は彼らと共になければいけないと思ってる。発注先の盾となって、凄まじいご依頼をする人たちから彼らを守るのも、私の仕事の一つ。

2016-05-09 23:51:27
nakajima yumi @nakajima_yumi

営業の1日は、開発部隊の1ヶ月。それぐらい時間感覚が違う。間に挟まる私はどっちからも怒られるww

2016-05-10 10:07:43
( ・へ・)じんしん そぁ384荊193 @jinshin_7rin

ていうかプログラムどころかそれの作業についての知識のかけらもないようなのがプログラムの営業してるからね、頭おかしいんじゃねぇの? 宮殿立てたいつって街の大工に行って倉庫立てるような見積もりで出来ますかとか聞いたらそりゃ殴る気力もなく付き合いをお断りですわ

2016-05-10 12:43:21
ıʞǝ∩ oʇɐsɐW @uekima

時間が無限にあると思ってる人いるよね

2016-05-10 12:43:57
オカモト・タカシ @island_simaneko

結論を最初に答えないエンジニア、とりあえず色んな事を隠そうとする

2016-05-10 12:56:56
masuidrive / YouTube始めました @masuidrive

見積は、作業や環境の複雑性に比例するけど、作業時間はそれに比例するとは限らない。 見積は机上で青写真の迷路を解くようもので、作業は実際に迷路を歩く時間。複雑な迷路の答えはすごく短いかも twitter.com/nakajima_yumi/… twitter.com/nakajima_yumi/…

2016-05-10 13:23:58
Takuo Kihira @tkihira

この人が「作業量を見積もるのに1日かかる=数日ではできない」と思い込み、エンジニアの人格攻撃まで発展しているのを見ると辛いな。どうすればコードを書いたことがない人に「曖昧性」という概念を理解してもらえるんだろうか。 twitter.com/nakajima_yumi/…

2016-05-10 13:37:18
あにす @anis774

@tkihira 少なくともこの人には論理が通用しないので無理かと…

2016-05-10 13:42:07
Takuo Kihira @tkihira

@anis774 そんなことはないと思っていまして、これはきちんと難しさを共有していないエンジニアサイドの問題もあると考えています。こうやってトラブルになっている以上、両者に等しく問題はあるんじゃないかな、と…

2016-05-10 13:43:58
Takashi Miyamoto @tmiya_

工数見積もりにも工数がかかるということを理解できない人って、確かに時々いるよね。工数を訪ねる際に、精度は荒くてもいいからすぐに答えが欲しいと言われたら、また対応の方法もあるんだけど。(単に余裕を持った回答を返すだけ)

2016-05-10 13:58:53
nakajima yumi @nakajima_yumi

結果を言いますと、見積に1日かかると言われた案件は、作業は2か月、という回答をいただきました。作業内容は既存システムのサーバ構築。時間的に間に合わないから回避策をそっちの業者でやれ、という依頼でした。詳細な見積もりは不要、数日なのかそれ以上なのか教えてほしい、と聞いたのでした。

2016-05-10 14:00:40
Takuo Kihira @tkihira

この件、エンジニアがしっかり「自分の直感では3日で出来ると思うけれど、調べるのに1日欲しい。1日経って無理だとわかったというリスクが取れないのであれば、プランBでお願いします」とコミュニケーションが取れれば問題になっていなかったかな twitter.com/nakajima_yumi/…

2016-05-10 14:01:30
nakajima yumi @nakajima_yumi

私は自分が判断できないものに対して、下流にいるんだから工数かけてすぐやれ!なんてこと言えない。判断基準を相手の口からもらえないと、こちらは苦しい、という話。それが明確なものでなくても良いんです。ガッツリ上乗せしていいの、私にはわからないから。

2016-05-10 14:17:19
TokusiN @toku51n

@nakajima_yumi 数日なのかそれ以上なのか聞きたかったのに何故数週間か数ヶ月かと高精度の見積もりを依頼したのでしょうか?

2016-05-10 14:37:17
nakajima yumi @nakajima_yumi

@toku51n 詳細言えませんが、私が対応できる回避策では、根本解決にならないんですね。で、長期化するほど影響範囲が広がっていくので、私が取らねばならない回避策も変わってくるんです。なので、相手の口から目安となる期間をもらいたかったんです。

2016-05-10 14:46:52
残りを読む(20)

コメント

唯野 @tadano29 2016年5月19日
私は営業側の肩を持ちたいが、まあ、難しい問題よなー
0