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「偏差値60以上はわずか約16%」と、偏差値をピラミッド型の分布図で示した学習塾の広告にモヤモヤするTL

まとめました。
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投機的実行《アクセラレーション・ブースト》 @yuba

せめてこの塾が入塾後には正規分布なら偏差値60と上位16%が同義語であることをちゃんと教えてくれますように。 pic.twitter.com/giSO58xYJ4

2016-05-13 09:55:13
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投機的実行《アクセラレーション・ブースト》 @yuba

しかしなあ、そもそも生徒たちの成績が綺麗な正規分布を描くようにするなんて難しいんだぞ。 教育の質とテストの質、どっちも完璧にしないと無理。

2016-05-13 10:30:40
投機的実行《アクセラレーション・ブースト》 @yuba

教育の質が完璧じゃないと、生徒に落ちこぼれが出る。すると授業についてこれてる層と落ちこぼれ組に分かれてしまい、どうテストしても分布は二峰性になる。

2016-05-13 10:32:14
投機的実行《アクセラレーション・ブースト》 @yuba

あとはテストの質。理解度が高まるにつれて正答率が連続的に上がっていくような問題を連続的な難易度で配置できますかと。それができないと分布が階段状になったり二峰性になったり、左右に寄っちゃったり。

2016-05-13 10:35:08
投機的実行《アクセラレーション・ブースト》 @yuba

予備校を特定せずに「偏差値60以上の子はわずか16%」と言い切ることは、いかなる予備校でも正規分布が描けている、つまりこの完璧な教育と完璧なテストが実施できている、という主張を含んでしまうのですよ。

2016-05-13 10:37:11
Kotani Atsushi @kotani_c

@yuba @tonton1965 ピラミッドの図がおかしい。偏差ってのは「普通」からどれだけ外れているかって話だから、お山の頂点は「普通」の成績の子が位置するはずや。

2016-05-13 13:26:16
Kotani Atsushi @kotani_c

@yuba 普通の成績の子が一番多いはずや

2016-05-13 13:26:49
Kotani Atsushi @kotani_c

@yuba IQとEQとか色々組み合わせがあるんじゃないでしょうか? 勉強はしたほうがいいと思いますけど。 pic.twitter.com/WwM5HJDWBd

2016-05-13 13:36:39
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F原@サイボーグ009「誰がために」ガチカバー1/28公開 @FwaraFather

偏差値50以下が半分もいる日本! ってのと本質的には同じ愚かしさだ… twitter.com/yuba/status/73…

2016-05-13 20:23:20
AXION @AXION_CAVOK

偏差値60って、要は1σだからねぇ……。 twitter.com/yuba/status/73…

2016-05-13 20:48:07
しげっち🍆 @yuunya

アフリカでは1分で60秒が過ぎています的な twitter.com/yuba/status/73…

2016-05-13 20:56:35
PICTOMANCER @pictomancer

アレだ、「なんと大学生の半分は偏差値50以下なのです」みたい奴ww twitter.com/yuba/status/73…

2016-05-13 11:02:44
ふくうち @hukuuchi

塾・予備校生でない学生も含めた全体の偏差値60以上=塾・予備校生の16% であるなら、たしかに塾・予備校で成果は上がってないな… twitter.com/yuba/status/73…

2016-05-13 12:35:38
御神楽 紫苑 @ShionMikagura

みんな成績上がったら偏差値50のラインが動いちゃうんだよなあ・・・ twitter.com/yuba/status/73…

2016-05-13 16:10:44
menta @menta2hi

たしかに正規分布なので。 正三角形ってのもモヤっとするで。 成績が悪くなるほど人数が増えるってわけでもなかろう。 twitter.com/yuba/status/73…

2016-05-13 21:17:36
うさじま うさこ @usausa1975

こういうのを見るとなんか時空が捻れたような気持ちになる 嘘じゃないけど正しくない twitter.com/yuba/status/73…

2016-05-13 11:20:26
しゅんさ @xiao_ks

塾・予備校生徒の16%が偏差値60以上ならば、塾・予備校に行かない生徒の16%もまた偏差値60以上である。 つまり、塾・予備校に通うことは、生徒の偏差値を上げることに寄与しない。 自爆広告だ。 twitter.com/yuba/status/73…

2016-05-13 11:26:19
よく来たな、まあ座り給へ。 @MetronAlien

これは酷いw偏差値60以上の人間がが上位17%いたらそれは偏差値60以下じゃん。この広告、ガチの詐欺師か、ガチで数学できない奴。こんな塾行ったら変な思想植えこまれそうで怖いわw twitter.com/yuba/status/73…

2016-05-13 14:04:42
まみすけ @mamiske

塾や予備校に入っていても、入っていない生徒含めた偏差値で60以上が16%と解釈すると、塾や予備校の効果が全くない可能性があるな。 twitter.com/yuba/status/73…

2016-05-13 15:25:14
の。 @___babyblueeyes

これ「塾・予備校にわざわざ通ってるのに、偏差値60(18%ライン)以上の学生が通ってない人と同じラインだよ」って広告じゃないのかしら?違うのかな。深読みしすぎ? twitter.com/yuba/status/73…

2016-05-13 16:04:45
Novlude @novlude

偏差値って塾や予備校に通ってない人も含めて出るものだから、通っても分布に変化がないことから塾や予備校では成績が上がらないと主張してるんだと思う。その問題点を解決した教育をしますということで。塾内の偏差値の話ならなんの意味もないし。 twitter.com/yuba/status/73…

2016-05-13 14:31:03
結城浩 @hyuki

なるほど。これは「平均値と中央値を間違う」や「頑張って全員が平均値を越えろ!」よりも複雑ではあるけれど、間違いやすいミスですねえ… twitter.com/yuba/status/73…

2016-05-13 14:37:47
kuro @Kuro_0910

@hyuki 例えば「うちの塾に通っている子の30%は(高校生全体の)偏差値60を越えています」という状況は原理的にあると思うので、間違いかどうか微妙な例のようにも思いました

2016-05-13 15:47:16
結城浩 @hyuki

@Kuro_0910 多くの場合「原理的にはこういう解釈も可能」という状況というのは、ミスリードしようとしている可能性が高いようにも思います

2016-05-13 15:51:41

コメント

nekosencho @Neko_Sencho 2016年5月14日
わかってて、わからないような人(親)に訴えるためにバカやってるのか、単にバカなのか
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節穴 @fsansn 2016年5月14日
ここにツッコミを入れられるようなレベルの親や学生ならばそもそもこの塾が要らないのでは
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Bauer @WorldLeaf 2016年5月14日
うん、多分もっと真面目にやってる良い塾があるよ。だまくらかそうとしてるのと同義だし
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游鯤 @yusparkersp 2016年5月14日
偏差値60以下の親を再教育するの手間だしこれで十分だろw
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kusano @t_kusano 2016年5月14日
塾の広告で「みんなが100点」てのがあって、みんなが100点だと問題のレベル上げられちゃうだけだよなーとか思ってたんだけど、まあどんな商売でもよくわかってない人をカモにするのは基本だよね。
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年5月14日
みんなが100点ってのは、もしかするとそれぞれが100点とれるようなレベルの問題を与えられて個別にやる系の塾かもしれません。(そういうのは実在する……公文とかもそうだっけ?) もちろん同じところずっとやっててもしょうがないので、少しずつ(本人がついていける程度に)進んでいきます。
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日下麻保 @maho_ra1208 2016年5月14日
統計学的にありえない分布図での説明。自分が親ならこの塾に数学教えてもらうのは避けたい。正三角形は酷すぎ。
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霜雪/ユ/S@単体硼素 @Hoarfrost_Snow 2016年5月14日
学習塾がこんな突っ込みどころ満載の作ってどうする…
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hiroharu.minami @hiroharu_minami 2016年5月14日
偏差値60以上と云うのは成績上位16%に食い込むってことなんだから、厳しい競争に勝たないとダメなんよ、って話であるならわからないでもないけどなあ
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うまみもんざ @umamimonza 2016年5月14日
だってお兄ちゃん偏差値2しかないじゃない……
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年5月14日
統計学を知らない相手に商売するのはおいしいということか
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山北篤 @Gheser 2016年5月14日
とりあえず、この塾で、他の教科はともかく、数学を習うのは止めた方が良いような。
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白翁 @hakuohh 2016年5月14日
上位何パーセントって説明するのがわかりやすいから、まぁこんなもんでいいんじゃないかなぁ。。。
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🌸 中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年5月14日
微妙に馬鹿げた広告を出せば、微妙に馬鹿なお客だけがコンタクトしてくれるので、その後の営業活動が効率的になるらしい。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2016年5月14日
「塾・予備校生のうち」という限定条件がついているので、それ以外も含めた同年代の子女全体の中での偏差値が60以上の人が、「塾・予備校生」に限定した中の16%しかいない、という意味であれば、ここでのツッコみは的が外れていると思う。たとえば「プロ野球選手でも100m走のタイムの日本人全体の中での偏差値が60を超える人は16%しかいない」と置き換えてみるとわかる
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2016年5月14日
つまり「塾・予備校生」というくくりが、全体と比較して成績上方に偏っていない=塾や予備校には成績を上げる効果があるとはいえない、ということがいいたいための資料なんじゃないのかと
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2016年5月14日
まあ、これを見てそこまで読み取れる人はそんなに多くはいないと思うし、現にまとめもコメント欄もそういう人はほとんど見受けられないから、その意味ではこの資料は失敗だなと思うけどw
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2016年5月14日
http://i.imgur.com/UcMqdDa.png ← つまりこの図でいうと、全体(A)に対して偏差値60以上(B)が16%であるのは自明(偏差値の定義から)だけど、この資料で言っているのは塾・予備校生(C)の中で偏差値60以上(D)が16%ということなので、前者と後者は同一のことを言っているわけではない、ということ
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2016年5月14日
もし塾や予備校に学力を向上させる効果が見込まれるのだとすれば、(A)に対する(B)の割合16%よりも(C)に対する(D)の割合が高くなっていなければならない。しかし実際には16%と同程度なので、学力向上効果はないだろう、ということを説明しているのだと思うんですよ
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Ukat.U @t_UJ 2016年5月14日
偏差値60以上は16パーセントには頭抱えるけれど、正三角形の分布はおかしいとか、山の頂点は普通の子がという意見にも、ピラミッド図はそういう図じゃねェ!って言いたい。
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Ukat.U @t_UJ 2016年5月14日
一方で、ファインマンさんが一学期はじめの物理の授業で、「皆さん高校の時は成績良かったと思いますが、みなさんのうち半分は必ず成績下位になるから成績悪くても気にすることないよ」って言う話好き。ちょっと考えればわかることでも感情的にはついつい忘れがち。
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2016年5月14日
この山、偏差値の山じゃなくて、得点とかなんじゃないか感(そんだけ)
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九銀@半bot @kuginnya 2016年5月14日
他の人間が90点以上なら89点でも最下位だから順位付けは好きじゃない。誰かは絶対にその位置になるようにできているのに下の方は努力が足りないと言われる。
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うすしお @25nc750x 2016年5月14日
偏差値の意味を分かってない塾www
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ダンクレオステウス @DunkleosteusXX 2016年5月14日
学習塾が乱立してるこの時勢、偏差値をちゃんと理解して説明できる塾なんてほとんどないよ。フランチャイズ形式の個別指導塾なんかだと素人塾長がしたり顔で「偏差値+1=+18点」とか説明してるから。今は中学校で分布習ってるんだから数値表記は置いといて分布図見せて説明すればいいのにね
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有希猫ヒメ @ayano_fox 2016年5月14日
他では変わらないけど、うちなら圧倒的成長できるよ。って広告と素直に読めるんですが、まとめ18人中「塾に効果がないという意味」と明言して笑ってる人は5人もいるのでほとんど見受けられないってほどレアではないような、でも中間層に届かない広告は失敗かな……。
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nena @a_ne74 2016年5月14日
賢い大学を出た知事さんでも、全国テストで自分の県は平均以下だとか最下位だとかで騒いでた人が居たからなー。47都道府県のうちのどっかは最下位になるんだから、順位にこだわわらず、達成度・到達度で見るべきなのに。
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Simon_Sin @Simon_Sin 2016年5月14日
「アイゼンハワー大統領は、アメリカ国民の半数がIQ100以下であると知り憂慮の念を表明した」というジョークがあってだな
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Hoehoe @baisetusai 2016年5月14日
そもそも予備校に行く奴って落ちこぼれじゃん
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hechikoTKB @hechikoTKB 2016年5月15日
grayengineer 「塾や予備校には成績を上げる効果があるとはいえない、ということがいいたい」というのはその通りだと思いますが、「塾・予備校生(C)の中で偏差値60以上(D)が16%」というデータが実際にあったかどうかは非常に眉唾なんですよね。塾・予備校の効果を示したいなら全体と塾・予備校生の平均値の比較をすればいいだけなので。勘繰るに、そんな都合のよいデータがどこにもなかったので正規分布から当然得られる数値をそれっぽく見せて騙しにかかってるんじゃないかと。
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hechikoTKB @hechikoTKB 2016年5月15日
grayengineer あと細かいですが、偏差値60以上が16%となるのは正規分布をとる場合だけで、たとえば0点が6人、100点が4人のテストだと偏差値60以上が40%となります。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2016年5月15日
grayengineer 真の劣等生は塾・予備校にそもそも通わないから、偏差値50未満でも実は全平均よりは上という話がありました。http://blog.livedoor.jp/ganbare_zinrui/archives/12432896.html
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あひるっくす第4形態(ただいま進化準備中) @yotayotaahiru 2016年5月15日
正三角形よりひし形の方がまだいいかな?六角形かな?
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亜山 雪 @ayamasets 2016年5月15日
共通一次試験の時代だけど、理系受験生の数学の得点分布の最頻値が200点(満点)でそこから緩やかに下がっていって60点くらいが下限だった。これじゃあ偏差値なんか意味が無い。
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2016年5月15日
受験関係の広告で「偏差値60以上」と書かれていればその母集団は「受験生全体」と考えるのが普通でそれ以外の意味なら注釈なりで説明しなければ「意図的に誤解を与えようとしている」と見られても仕方がない。「上位16%」も受験生全体なら「塾・予備校生のうち」が指すものがなく日本語としておかしい。「塾・予備校生の上位16%」だと根拠にしたデータソースぐらい示せという話になるし、「塾・予備校生のうち」は「偏差値60以上」と「上位16%」の両方の母集団だと解釈するしかないような気がするw
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Ess_Sci @Essence_sci 2016年5月15日
それなりの知識があるであろう、2σより上に分布する生徒の親を対象としていない点で、分かって騙しにかかっているように思う。
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agra_j42 @agrasyak 2016年5月15日
偏差値の目的とかは受験に出ないだろうしなあ、 受験の戦闘力的な意味でしか見ない。
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H.Sakai 🚲UberEats大阪🍔🍱🍜 @FoD5 2016年5月15日
日本が貧しくなったという文脈で相対貧困率の上昇を持ちだされるのと同じモヤモヤを感じる…
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空弁者 @scavenger0519 2016年5月15日
三角形の面積の16%を使って小さな三角も書かれていればなおGood!だ。 それはさておき、この塾は偏差値の意味と正規分布の意味と判っているから「偏差値60以上は16パーセント」を書いたんじゃないのかな? またこのピラミッド図は「上方に行くほど偏差値が高い」を表しているんで言いたい事は伝わっているけれど。正規分布曲線じゃないんで「頂点が平均値や中央値や最多値を表して」はいないのは良く判るんだけれど。なんで文句が出るのかね?
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Dcdcxr @Dcdcxr 2016年5月15日
偏差値50以下の大学は順次閉鎖していくとか言ってたオジサンもいたよね。
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よく手を洗う遷音速:|| @Transonic_BC5 2016年5月15日
先日、大学生に「技術者で一番必要な知識って何ですか?」って聞かれたけど、統計って応えて正解だった気がするなぁ。
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ハチマキくろだ@4/11名古屋ティアG-20 @hatimaki_kuroda 2016年5月15日
線引いてあるとこ、上から4割っぽいので面積16%になってるのでは。
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ぱんどら @kopandacco 2016年5月16日
この言葉を不思議に思わない層が顧客という解釈ではどうか
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メメント・モリ @metacognitionao 2016年5月16日
表記としては「塾に通う」生徒の中の16%と生徒(塾に通っていると限らない)とで分けているから、塾の中でも優秀な塾ですよ的な事を言いたいのだろうなという気はする。まあ大体パンフは曖昧なもの。
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plantarum @plantarum 2016年5月16日
なお偏差値の考えは数学Bの「確率分布と統計的な推測」に登場するが、ここは入試には出ないので(センターでは出題されるが、通常は数列とベクトルを選択)、塾や予備校では教えない。
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KATAK(カタック) @kst01 2016年5月17日
てっきり三角形の面積が84:16になってないとかそういう指摘かと思ったのにもっと深い話だった。
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こぎつね @KogituneJPN 2016年5月18日
マジレスすると、普通の人は偏差値の仕組みを理解してないとまでは言わないけど計算とかできないので、漠然と高い方がいいぐらいに思ってるんですよ。だから「偏差値60以上は上位16%に相当します」という情報は無意味ではないんですわ
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こぎつね @KogituneJPN 2016年5月18日
だって偏差値からパーセンタイル計算してたら標準偏差がいくつか知ってないといけないけどあんまり聞かないでしょ
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あぶらな @ab_ra_na 2016年5月18日
昔見たのは「高校入試の出題範囲の実に70%近くが中学1〜2年生の内容なのです!」というやつでね。
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あぶらな @ab_ra_na 2016年5月18日
そりゃ「1〜2年生の範囲も大事だ」っていう言い分は分かるし確かに大事だけど、それ各学年の範囲が均等に約33%ってことですからね、そう書けやと。胡散臭くなっちゃってるぞと。
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年5月18日
kst01 足したら100になるって星一徹ですかい!
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