Togetterで自分のリプライ全削除を管理人に要請をした結果発生した騒動の顛末。

1.発言者が下記まとめの中からリプライを含む発言の全削除要請を管理人に行う。 http://togetter.com/li/98417 2.管理人側が一部受諾し編集者に伝える。(ただしリプライの一部削除的な表現に変更する) http://togetter.com/li/98488 3.管理人及び編集者の対応に満足できない発言者が個別削除を始める。 続きを読む
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yositosi @yositosi

@kanose トゥギャッターの管理人です。http://togetter.com/li/98417 のまとめでyamada_ntさんの他のユーザとの会話など主旨にあまり関係のないつぶやきが含まれており困惑されているので修正をお願いできますか?21時までにお願いします。

2011-02-08 20:10:37
加野瀬未友 @kanose

@yositosi 確認したところ、yamada_ntさんご自身による削除がすでに入っているのですが、それ以外にこちらの判断で削除すべきなのでしょうか? また20時に発言して21時までにお願いするというのは急過ぎますよ

2011-02-08 20:40:47
yositosi @yositosi

@kanose すいません。個別の返信が内容に関係ないと判断できるので返信しているものを中心に抜いて改修いただければと思います。判断付かない場合はリプライ全て消すのが良いと考えられます。急がしてしまってすいません、今人気の出ているまとめでしたのでユーザ対応を早めにしたかったので。

2011-02-08 20:44:19
加野瀬未友 @kanose

@yositosi 返信元の発言もいれて、アカウント停止絡みの会話だとわかるようにしました。主旨に関係していると思って、そもそも入れたんですが、なぜ主旨に関係してないと判断されたのでしょうか?

2011-02-08 21:22:43
yositosi @yositosi

@kanose 修正ありがとうございます。依頼者の方に内容の確認をお願いします。依頼者からの指摘を仲介する形で問い合わさせていただいたので細かい言葉の使い方には齟齬がある場合もあるのでお答えするのを遠慮させていただきます。迅速な対応ありがとうございます。

2011-02-08 21:31:05
yositosi @yositosi

@kanose yamada_ntさんのリプライ発言について削除の方針で依頼が来ているのでその方向で対応をお願いします。

2011-02-08 21:42:40
加野瀬未友 @kanose

@yositosi yamada_ntさんと直接話して欲しいということでしょうか?

2011-02-08 21:46:11
yositosi @yositosi

@kanose yamada_ntさんから代理しているので必要はありません。まとめ内のyamada_ntさんのリプライについて削除をお願いします。

2011-02-08 21:47:48
加野瀬未友 @kanose

@yositosi 「依頼者の方に内容の確認をお願いします」と言われたので、yamada_ntさんと話したほうがいいのですか?って聞いたんですが…

2011-02-08 22:01:11
yositosi @yositosi

@kanose あ、すいません。あれは依頼者の方に修正内容について聞いて見ますねという意味でした。誤解を招いてしまいすいません。

2011-02-08 22:18:16
yositosi @yositosi

@kanose 主旨に合っていないという発言はこちらのミスでした。申し訳ありませんでした。主旨に関わらずまとめの管理者たる作成者に指摘に基づいて機械的な対応依頼をするべきでした。また今回イレギュラーなフローを採用し困惑させてしまいすいませんでした。

2011-02-08 22:49:17
ホームページを作る人のネタ帳🍰🐈Yamada_Nt @yamada_nt

@kanose すいません。今回のまとめのについて、あまり関係ないリプライを削除してほしかったのですが、無理でしょうか?消すの大変なんですが・・・

2011-02-09 01:01:30
ホームページを作る人のネタ帳🍰🐈Yamada_Nt @yamada_nt

Facebook関連の発言は別にどうでもいんだけど、個々のほんと全く関係ないやりとりのリプライけしてーってTogetterに依頼したら、逆に増えて、どうでしょうか?とか言われたんだけどなんなの http://togetter.com/li/98417

2011-02-09 01:22:39
加野瀬未友 @kanose

@yamada_nt 話題とあまり関係ないリプライを削除して欲しいとのことですが、先ほど@yositosi さんからその依頼を受けた時に確認したところ、どれもアカウント停止関連の発言でした。どの辺りが“個々のほんと全く関係ないやりとりのリプライ”なのでしょうか?

2011-02-09 01:32:00
ホームページを作る人のネタ帳🍰🐈Yamada_Nt @yamada_nt

@kanose あと、Togetterになったことで、mixi行けとか、実名やならFacebookやめろとか個別で言われるわけですよ。とくにそれらは慣れてますが、そういう場だからこそ、いやだったわけです。

2011-02-09 01:35:21
ホームページを作る人のネタ帳🍰🐈Yamada_Nt @yamada_nt

これらの発言を消すのに実に1時間20分かかったわけだが・・・別にFacebookに関する発言はさらされたってどうでもいいって言ってるのに・・・

2011-02-09 01:37:57
ホームページを作る人のネタ帳🍰🐈Yamada_Nt @yamada_nt

@kanose あれでも最初に伝えたのは個々の私からのリプライを消して欲しいって言う依頼だったんですが…

2011-02-09 01:47:27
加野瀬未友 @kanose

@yamada_nt その辺は最初の指摘の時に消させていただきました。ほとんどがFacebook絡みの発言だったので一括で登録してしまい、当初は気付きませんでした。申し訳ありません

2011-02-09 01:51:20
ホームページを作る人のネタ帳🍰🐈Yamada_Nt @yamada_nt

私はこのまとめが誕生した時点で、嫌なので消せないですかと問い合わせをいれましたが、10通にわたるメールのやり取りのすえ、結局消えず、自分で消した結果今度はなんでけすのかといやみまで個別でいわれます http://togetter.com/li/98417

2011-02-09 02:02:27
加野瀬未友 @kanose

@yamada_nt 僕が最初に@yositosi さんから言われたのは“yamada_ntさんの他のユーザとの会話など主旨にあまり関係のないつぶやきが含まれており困惑されているので修正をお願いできますか?”でした http://bit.ly/h3hQj3

2011-02-09 02:03:48
ホームページを作る人のネタ帳🍰🐈Yamada_Nt @yamada_nt

@kanose あと、まとめられた事に対して悪意があったとかそう言う風には一切考えてません。たんにほんとにいくつか嫌なリプライがあっただけなんです。そしてそれを消した事でlogとして残るのが凄く嫌な気持ちになっただけです。

2011-02-09 02:36:30
ホームページを作る人のネタ帳🍰🐈Yamada_Nt @yamada_nt

@kanose 最初から直接話せばよかったと反省してます。おそくまですいませんでした。

2011-02-09 02:38:18
加野瀬未友 @kanose

@yamada_nt 今回、多くのFacebookユーザーのアカウントが停止されるという事件で、ぜひ記録したほうがいいと思い、togetterでまとめさせていただきました。しかし、山田さんにとって不本意な反応が起きてしまい、申し訳ありませんでした

2011-02-09 02:40:16

コメント

グスタフ @gustav_jpn 2011年2月9日
なんだかtogetter周辺の騒動が良くわからない。立派な発言なら「まとめ」みっともない発言なら「晒し」、関係有る議論は載せていいけどアレは削除してとか、基準は当事者各々の好き勝手。そもそもツイートした時点で「全世界に公開」されてて、togetterは電子的コピーでしかないのに。
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heptal @heptal 2011年2月9日
複製じゃないでしょう。特定の発言を意図的に選別して、意図的にリミックスした二次創作物に近い形態。二次創作者の方は常にしおらしさを心がけておかないと。
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ちゃば @chabano6 2011年2月9日
まとめるんなら当人に確認とるのがスジじゃないですかね?さすがに多数の@先の人全部に確認とるのは難しいと思うけど。本人はただフォロワー向けにつぶやいた事が、突然大衆に晒されて嫌味言われたらたまったものではないでしょうね。
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集会の自由 @oskimura 2011年2月9日
「まとめ」なのか「さらし」なのかっていう客観的指標は存在しないと思う。
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ex_hmmt @ex_hmmt 2011年2月9日
「まとめるんなら当人に確認とるのがスジ」ではない、という事はTwitterの規約に書かれた注釈「弊社は、コンテンツの幅広い再使用を奨励し希望しており」からも明らかだと私は考える。
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やななん @yananan_ 2011年2月9日
どっちかっていうと「まとめた」ってより「あつめた」だけだよなぁって。
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椎路ちひろ @ChihiroShiiji 2011年2月9日
「無茶なクレームに対して、@kanose氏オトナだなぁ。Togetter管理人頼りないなぁ。」という感想しか残らない。
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ukdata @ukrss 2011年2月9日
このyamada_ntって「ホームページを作るネタ帳」の人だよね。togetterの吉田さんとお友達なのかな。吉田さんに質問のリプライ送っておいたが、たぶん返答はないだろう。
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みかん(ボット鯖管理者) @na_sisuka770 2011年2月9日
何気ないやりとりをここでまとめてしまったがために相手のメンションに色々なモノ(苦情や罵倒)が飛んでくる となると迷惑なアプリケーションになっちゃうもんね…個々にまとめて良いかどうか確認入れてあげたら一番良いね。入れるのも大変だろうけど…(遠い目
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みかん(ボット鯖管理者) @na_sisuka770 2011年2月9日
上のお犬様と同じ事を言ってた(照
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ukdata @ukrss 2011年2月9日
吉田さんに「ネタ帳の人と友達なの?」とリプライしたけど、返答無し。吉田さんはツイートしてるので、俺を無視している模様。やっぱり吉田さんとネタ帳の人は友達なんだろうね。
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ukdata @ukrss 2011年2月9日
山田さんの方から私にリプライがありました。(こちらで返答した方がいいですよね?)山田さんと吉田さんは友達ではなく、単にフォームから問い合わせただけ、ということです。 http://twitter.com/#!/yamada_nt/status/35245486516617216
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ぎゃおおお @gyaooo 2011年2月9日
この件について考えたことが色々あったよってに、ブログ記事にしました、や。 RT Togetterで起きた、管理人はんによる削除依頼騒動について。 http://ow.ly/3SWVC
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ホームページを作る人のネタ帳🍰🐈Yamada_Nt @yamada_nt 2011年2月9日
こっちで大丈夫です!まさか私の問い合わせから時間制限付でkanoseさんに振られていたとは知りませんで、本当にもうしわけありませんでした。
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ギエろう @tyo_heiki 2011年2月9日
togetterの管理人さんがまとめた人に直接削除のお願いをするって場面をはじめて見たなあ。前から同じような事してたならいいけど、なんかこうしてまとめたことで、今後同じように削除願いを頼む人が増えて、管理人さんいっぱいいっぱいに・・・みたいなことになりそうな気が。
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ukdata @ukrss 2011年2月9日
togetterの吉田さんからも、面識はないというリプライをいただきました。http://twitter.com/#!/yositosi/status/35264947273469952
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undo(時は来た。それだけだ) @tolucky774 2011年2月9日
これはいちいち管理人が動いたことが騒動を大きくしたのでは?今回の件で依頼があれば管理人が動くということがわかってしまったので、こういうことが増えるんじゃないか。人権侵害など緊急のことがない限り、こんなんでいちいち動いてたらきりがないよ
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かご @_tasas 2011年7月16日
twitter経由で仲裁することもあるんですね
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