北海道新幹線はいらない子である論:ミニでイナフ編

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totori@Next Generation» @totori_coms

そもそもミニ化すると新函館~新青森~盛岡間もオールミニ化しないとならんけど、これやると盛岡以南で輸送力が圧倒的に不足してしまう。

2016-07-04 17:52:35
カカシお兄さん @kakashinohito

でも倶知安まで新幹線が伸びればそこまでの電化はあり得そう

2016-07-04 17:55:53
カホミ・ムハンマド @KOMIYAKAHOSW20

北越急行を例に160km/hすべきというマンが結構いますが、160km/h運転というのはそれこそ北越北線のようにほぼ直線的な高規格路線でないと無理だし、それを可能な線路状態を維持するのも大変なのでJR北海道には無理な話なのです・・・()

2016-07-04 17:56:07
カホミ・ムハンマド @KOMIYAKAHOSW20

いや無いでしょ、山線の余市・倶知安までの利用者そこそこっつったって知れたものだもん()

2016-07-04 17:57:01
カホミ・ムハンマド @KOMIYAKAHOSW20

小樽-倶知安は三セク鉄道としても十分やってはいけそうだが、ニセコはまあ許容範囲としても完全にニセコ-長万部がお荷物すぎる()

2016-07-04 17:57:47
カホミ・ムハンマド @KOMIYAKAHOSW20

かといって貨物列車が在来線を走り続ける以上、室蘭線が不通になれば物流アウトという観点から山線を存続させているため三セク化後も山線を維持しなきゃあならんからアレ()

2016-07-04 17:58:31
カカシお兄さん @kakashinohito

そもそもあの辺の人口ってけっこう少ないのに新幹線駅を作る必要性(ry

2016-07-04 17:59:04
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

構造だけみると函館本線旭川方面および室蘭方面、そして石勝線で160km/h運転夢見るのもわからなくはないんだが、今のJR北海道ではなぁ… twitter.com/kiha401816/sta…

2016-07-04 17:59:08
totori@Next Generation» @totori_coms

フル規格10両とほぼ同じ長さのミニ新幹線12連貫通でも輸送力はざっと2割減だから、新函館北斗から函館本線に新幹線直行特急走らせようとすると、今ですら大混雑の盛岡以南が恒常的に立ち席が出て、帰省ラッシュなどの特に酷いときは乗車率200%超えの新幹線が1日中走ることに

2016-07-04 18:00:11
たろしょー @Taroshowtime

というかそれが出来たところで海線と所要時間大差なさそう

2016-07-04 18:01:19
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

最高速度160って思った以上にハードル高いし、95以下→130の高速化(北海道は大半の路線で済み)と違って100kmぐらい連続運転しないと有意的な差が出ないんだよなぁ。

2016-07-04 18:01:44
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

(๑╹ω╹)つーわけで函館本線電化してミニ新幹線は「ダメです」

2016-07-04 18:02:21
カホミ・ムハンマド @KOMIYAKAHOSW20

倶知安は後志の振興局がある中心地みたいな所かつニセコ等の観光地も近いし、ぶっちゃけ木古内や奥津軽いまべつよりも需要は見込めるよ

2016-07-04 18:02:45
totori@Next Generation» @totori_coms

青函トンネルを360km/h >そもそも、全幹法的にどうなんだよこれ

2016-07-04 18:03:39
カホミ・ムハンマド @KOMIYAKAHOSW20

あの、整備新幹線は260km/hがMAXなのですがそれは(

2016-07-04 18:04:23
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

一方、どこかのミニ新幹線では峠にトンネル掘って高速運転やる案が10年前に検討されたと聞く。防災性能も向上するし、どうせ新線作るなら130といわず可能な限りの高速運転やるプランはアリだろう。 (๑╹ω╹)なお速度上げすぎるとフル規格新幹線と変わりなくなってしまう模様(

2016-07-04 18:04:46
まるて ~WAYAなんです~ @maityng281

倶知安は倶知安でバスが増えそうな気配はするけど、新幹線からどこどこへ直通できます的なメリットの方がユーザー的に楽なんじゃないかと(ニセコ駅が寂れそうだけどね)

2016-07-04 18:04:57
カホミ・ムハンマド @KOMIYAKAHOSW20

そもそも日本に360km/hで走れる新幹線路線は存在しない。どんだけ速くても営業最高速度は現状320km/hが限界()

2016-07-04 18:05:40
カホミ・ムハンマド @KOMIYAKAHOSW20

リレーって言うには貧弱かもしれないが、ニセコライナーに該当する新幹線接続快速列車くらいはありそう。特に余市民的には多分新小樽利用よりも倶知安のほうが利用しやすいだろうし。

2016-07-04 18:06:56
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

(๑╹ω╹)工事実施計画が完了してるんでなければ計画変更だろうが、そうでなければ事業者の努力の範疇になるんじゃね?あとは東日本主導の400km/h計画のアウトプットで2030年段階においてどこまで高速化できるか。

2016-07-04 18:07:40
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

(2020過ぎたあたりで整備新幹線高速化が実現するような気がする

2016-07-04 18:08:07
花泉 @containerzx19a

JR北海道にとってはバラストが高速運転すると跳ねるのが問題なのよ、特に冬に。 だから高速運転にはスラブ軌道等コンクリート道床っていうのが不可欠になってくるわけ。 函館本線全線スラブ軌道化するんだったら新線作った方がさらなる高速運転が可能になるわけだから、新幹線作る方が良いのよね。

2016-07-04 18:08:21
totori@Next Generation» @totori_coms

全幹法で整備する新幹線は、基本的に最高速度が260km/hに制限されてるし、昔東日本が盛岡~新青森間を鉄道運輸機構から買い取る形で高速化を検討してたらしいけど、北海道にそんな金があるとは思えないし、そんな金があるなら261系を作ろう。

2016-07-04 18:09:19
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

あとは北海道新幹線の重要なポイントは長万部札幌間のショートカットね。函館本線まわりでいくから室蘭まわりよりはやい。

2016-07-04 18:09:39
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

キハ285スーパー北斗が実現した世界線だったら新幹線いらね、ってのもわからなくもな…いや5年後ぐらいに曲線外側に吹っ飛んでいって結局わかりかねるサンダースになっていたか(

2016-07-04 18:12:25
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