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昨今の居酒屋業界では、これは結構頭を抱える問題だわなぁ。 居酒屋や焼き鳥屋でドリンクを頼まずにご飯だけを食べていく客が増えているらしい

別に酒を飲めない人に無理して飲めとは言わないですけど、自分のお気に入りの店でしたら、せめてソフトドリンクくらいは注文して応援してあげたらいいんじゃないかなと思います。 飲食店っていうのは、お客さんがお店を育てるし、お店がお客さんを育てるという面があると思います。
常連様からの洗礼 居酒屋 金を払うフリーライダーとは一体…… お客様 酒場 コメント欄が本番 コメント欄が絡み酒 お店様
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@silver1031 2016-07-04 20:02:40
居酒屋や焼き鳥屋でドリンクを頼まずにご飯だけを食べていく客が増えているらしい - 無職透明な日々はナニイロに染まるか hibinonikki.club/entry/2015/07/…
  • リンク http://www.hibinonikki.club/ 居酒屋や焼き鳥屋でドリンクを頼まずにご飯だけを食べていく客が増えているらしい - 無職透明な日々はナニイロに染まるか 先日、居酒屋のカウンターで飲んでいたところ、後ろのテーブルからこんな声が聞こえてきました。 おばちゃん「6人分全員お冷でお願いします」 店員「……全員お冷ですか?」 おばちゃん「ええ、お水でけっこうです」 え? けっこうとかそういう問題なのかとギョッとしていたところ、グループ内の若手の女性がドリンクメニューを見始めました。 「さすがにソフトドリンクを注文するのかな..
  • @silver1031 2016-07-04 20:03:29
    昨今の居酒屋業界では、これは結構頭を抱える問題だわなぁ。
    @silver1031 2016-07-04 20:05:59
    居酒屋の原価率(ここでは食材のみ)ってのは、概ね30%くらいが目安なんだけどそれは一律30%ってわけじゃなくて飲み物の原価率を低めに設定してるから、料理の原価率を高く設定出来てトータルで30%になるように計算されています。
    @silver1031 2016-07-04 20:08:39
    例えば日本酒なんかは4掛け(1升2000円だったら売値は8000円。つまり1合800円)ソフトドリンクなんかは1杯10円とかそんなもんです。その代わり、料理なんかは目玉賞品だと40%とかもあったりします。
    @silver1031 2016-07-04 20:13:02
    凄く大雑把な計算例をしてみると、日本酒を原価200円、800円の売値で1合飲んで原価200円、売値600円のつまみを3品頼むとこのお客さんの原価率は800/2600で、30.8%くらいになります。これが酒無しだと33.3%。
    @silver1031 2016-07-04 20:14:15
    たかが3%じゃんと思うかもしれませんけど、月商1000万円の店だったら、30万円違いますからね。社員なら1人、パートやアルバイトなら3人を以上雇えます。
    @silver1031 2016-07-04 20:18:27
    さっきRTしたブログだと、居酒屋を食事利用するなら大手チェーン行けみたいに書いてありましたけど、むしろ大手チェーンの方がそれやられるとかなりきついと思います。まぁ、その辺は食事目的の家族連れも囲い入れようという戦略を取った自業自得的なところもあるんですけどね。
    @silver1031 2016-07-04 20:19:32
    別に酒を飲めない人に無理して飲めとは言わないですけど、自分のお気に入りの店でしたら、せめてソフトドリンクくらいは注文して応援してあげたらいいんじゃないかなと思います。
    @silver1031 2016-07-04 20:22:06
    まぁ、居酒屋業界も「どこで利益を確保するか」ってところで新たな戦略を求められてますね。最低でもワンドリンク制とかにするのか、一切飲まずにお冷のお客さんはお断りするのか、水やお茶もお金取るようにするのか。それとも今まで通り改善せずに従業員に負担を強いるのか。
    @silver1031 2016-07-04 20:26:47
    ちなみに、生ビールなんかは延々と飲まれると結構きついですね。企業の規模によって仕入れ値は違いますけど原価率で1杯35%から40%近いんじゃないですかね。ソフトドリンク、焼酎、居酒屋カクテル辺りなんかは原価率低いです。
    @silver1031 2016-07-04 20:41:04
    飲食店っていうのは、お客さんがお店を育てるし、お店がお客さんを育てるという面があると思います。
    @silver1031 2016-07-05 11:59:56
    前職で、冷房なんてほとんどきかない室温40度近くなる厨房で働いてただけに、暑いのは嫌いだがわりと耐性はあるつもりだったけど、今日の業務は外仕事で厨房よりクッソきつい。暑さと直射日光と照り返しのトリプルパンチがやばい。

     
     
     

  • リンク CAMPANELLA [カンパネラ] 「酒場の水問題」、居酒屋で水ばかり頼む人を許せますか? 居酒屋で無料の水道水を頼む客と店のトラブルが増えている。その是非をめぐりネットでも議論が白熱した。都内の居酒屋に取材すると、「酒場の水問題」の複合的な原因が見えてきた。
  • リンク CAMPANELLA [カンパネラ] 松尾貴史の提案「酒場の水問題にはユーモアとミネラルウォーターが効く!」 居酒屋で無料の水道水を頼む客と店のトラブルが増えている。今回はそんな「酒場の水問題」を考える3回目。酒場好きかつバー経営の経験もある松尾貴史さんに、ユーモアとセンスあふれる対処法を聞いた。
  • コメント

    marumushi @marumushi2 2016-07-06 05:24:29
    前も似たようなまとめがあったけど、店の懐事情を慮って欲しくもないものを注文してくれない客は迷惑だというなら、そう明記しといて欲しい。それならうっかり入らずに済むから
    marumushi @marumushi2 2016-07-06 05:29:19
    ああ「食事だけだけどいいですか?」みたいにこちらから聞け、みたいなのもあったな。ああまったく面倒くさいな飲み屋ルールってやつは
    ハドロン @hadoron1203 2016-07-06 05:40:47
    店の都合とか、客が気にする必要なぞ一切ない。ドリンクを注文して欲しかったなら、飲みたくなるような雰囲気を作るべきであり、経営努力が足りないと言われればそれまでだろ。だいたい食事だけなら、滞留時間短いから客の回転率はむしろ高くなるはず。それなら原価率低くても、来客数でカバーするというのもひとつの手だな。
    Shun Fukuzawa @yukichi 2016-07-06 05:47:30
    問題かどうか知らないけど、以前からあった話。居酒屋でバイトしてたから知ってる。こういう時は「お飲み物は?」って聞いて「いらないです」と言われたら水を出して対処していた。売り上げ的なものは知らない。
    3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-07-06 05:53:03
    例えば「時間制・前料金制飲み放題・飲み以外は別料金」仕様で回転数と客単価を上げたり、ワンドリンク制にして客単価を上げてるお店もあるよね。介護とかインフラに関わる事業ならともかく、創意工夫のない個人商店ないし企業が滅びるのは世の理だし、必然。それが社会ってもんでしょ。
    あるふぁん @alphanKOM 2016-07-06 06:30:17
    従業員に負担を強いる?経営者ならともかく時給で雇われてる現場の従業員にしてみりゃ お出しするのが手間か楽かにくらべりゃ利益率とかどうでもいいというか気にしてる余裕ないんじゃないかな
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-06 06:34:11
    俺に飲んでる酒にフリーライドしてるくせに偉そうだなちくわw
    むっしゅ @k1nech1n 2016-07-06 06:42:55
    「月商1000万円の店だったら、30万円違います」って書いてますけど、それってすべての客が酒無しだった場合ですよね?居酒屋でそれはありえないんで、その前提自体、意味が無い気がしますが。
    むっしゅ @k1nech1n 2016-07-06 06:43:29
    それに、お酒を頼まないとダメ、となったら、お酒を飲みたくない人や、(孤独のグルメのゴローさんのようなw)飲めない人は、他の飲食店に行ってしまう可能性も増えます。ご飯だけ食べられても一応利益は出るんだから、客に逃げられるよりはよっぽどいいと思うんですが。そういう客が増えているのなら、自分の店に来てもらえるように、さらに食事メニューを充実させたり、少しでも原価率の良いメニューを考える方がよほど建設的だと思います。
    BLACK @BlackBlack0013 2016-07-06 06:45:03
    30万で正社員一人雇えるのか……?
    上上左右 @wwssad 2016-07-06 06:46:27
    広く広く大衆向けに店開いといて「お店の事情汲んでルールにないけど酒頼んで」なんてそりゃなりたたんて。料理の原価率まで考えて自主的に店を援助するってのは「客も店を育てる」の域超えて糞ボランティアだよそんなの。きっかりルールとして出すべき。それでもやってけないならそれはもう根本からその商売に無理がある。
    上上左右 @wwssad 2016-07-06 06:52:28
    客が店を勘違いしててそれを店が嫌だと思うなら拒否する権利は店にあるんだから、ぐだぐだ言わずにそうすりゃいい。予約制でコアな酒飲みのための店にしてもいいし、逆にランチ代わりに入っていいライトな店にしてもいい。ただライトに見える店でルールも提示せず「原価考えて酒飲め」はわがままでしかない。
    ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016-07-06 06:52:35
    飯だけを食うのに飲み屋に入るなって話だろwのれんに何屋か書いてあるのにそれを読まずに入る方が悪いなw
    上上左右 @wwssad 2016-07-06 06:54:47
    記事には「店の雰囲気、店の在り方、店の役割というものは客も一緒になって作るもの」とあるが、店の根本的方向性から営業上の基礎ルールまでを客が「空気読んで」お店側店主側の都合のいいところにあわせてあげる、そんなのは単なる奴隷でしかない。昨今勘違いの多い客が多いけど、この件に関しては勘違いしてるのは店側。
    3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-07-06 06:56:07
    あ、こいつただのガチキチなんで、スルーしてください。(そもそも誰だこいつ?) RT katabiragawaC:俺に飲んでる酒にフリーライドしてるくせに偉そうだなちくわw
    言葉使い @tennteke 2016-07-06 07:04:37
    ドリンクバーって客に飲み放題を意識させているけど、店は店員が働かなくていいってのが本心らしいね。日本はチップ文化じゃないけど接客サービスは育たないんじゃないかな。
    @onpu_original 2016-07-06 07:14:42
    そもそもメニューによって原価率が大きく異なること自体、価格設定が適切でないのでは?
    watyu @watyuking 2016-07-06 07:24:16
    時流に乗れないと衰退していくという、何処にでも有る話なのでは?
    KITI @KITI_TW 2016-07-06 07:27:24
    ご飯セットを置いてあるところは、歓迎してるんでしょうね。居酒屋はおかずの種類が多いので客には助かる。長い目で、酒とおかずの組み合わせの魅力を少しずつ紹介していってみたらどうですか。
    KG-nobody @kgnobody 2016-07-06 07:27:38
    暗黙のマナーやルールの強要よくないみたいなコメントも多いけど、別に裏事情とかあるから協力して欲しいみたいな話なんだから、食ってかからず飲み込んでもいいんじゃないかな。定食屋じゃなく居酒屋だけに。
    想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2016-07-06 07:28:39
    居酒屋はご飯にあうメニューが多いし、逆に居酒屋に定食出してほしいと思ってる。ご飯食べる人は帰るのも早いし、回転率いいと思うんだけどなぁ。
    想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2016-07-06 07:30:30
    居酒屋で定食を出している例(セルフまとめで恐縮ですが):http://togetter.com/li/845143
    ゆうき @F001Yuki 2016-07-06 07:35:54
    問題視してんなら潰れる前に対策するから大丈夫でしょ。それでも潰れるような店は時代が見えず淘汰されたってだけのことだし。 居酒屋でゴハンしか食べない人は、そのままだとそのうち締め出されるから、これからもそこで食べたいならドリンクも注文してね、それが嫌だと思っても締め出された時は諦めてねってことだ。
    KITI @KITI_TW 2016-07-06 07:37:41
    ハイボールにしたら若者がウイスキーを飲んでくれるようになったとか、ホッピーならプリン体がないとか、地元の地酒やクラフトビールとか、製造元が頑張ってる例はいろいろあるので、居酒屋も頑張ってほしい。
    Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2016-07-06 07:39:51
    水も有料にしたら良いじゃん。「お冷や」だって“給仕”してるんだから無料でってことはないだろう。ただのお冷やでは金を取りづらいってんならエビアンやボルヴィックあたりの名の知れたミネラルウォーターだけ用意して1杯200円くらいで出したら良いじゃん。
    唯唯@無職のチートデイ @Poco_Yui 2016-07-06 07:44:58
    生ビールもダメだったのか……
    五月 @xf52_523 2016-07-06 07:47:19
    じゃあいかねえ(まあ滅多に外食しないけど) というか嫌なら察してちゃんじゃあるまいし、扉にその旨書いといてくれよと言う。
    四規 (sai) @saico1001 2016-07-06 07:51:01
    断って別の店に行ってもらえばいいのでは。居たら赤字になるような客は,必要ないでしょう。
    節穴 @fsansn 2016-07-06 08:06:25
    「ぼくのかんがえたのうないるーる」に従わないと許さないけど明文化すると嫌われそうだからヤダ、とかいう手合いは多い
    なす @NushHtc 2016-07-06 08:11:59
    居酒屋来たならなんか一杯ぐらい飲めというと逆切れされる世の中は辛いね
    marumushi @marumushi2 2016-07-06 08:13:13
    牛丼屋って看板出してる店でメニューにあるカレー頼んだら文句言われるようなもんか。まあ、店の事情を考えて注文をしてくれるような意識高い客相手の商売だそうなので、お好きにどうぞ
    ジョージ2世 @GEORGE221 2016-07-06 08:14:01
    途中までふんふんと読んでいたが、「生ビール延々とはきつい」で面倒すぎてどうでもよくなった。ドリンクの種類まで店の利益のこと考えて頼んでられないよ。
    Ikunao Sugiyama @Dursan 2016-07-06 08:19:58
    お通しはお代とって出してるんでしょ?それで釣り合わせられないの?
    ケイ @qquq3gf9k 2016-07-06 08:21:06
    酒呑みの場なんだから飯が食いたいなら定食屋に行けよ。
    marumushi @marumushi2 2016-07-06 08:22:26
    「昨今の居酒屋事情」の話だと思ったら、いつの間にか店のグレードの話に?まあ「飲み放題二時間二千円ポッキリ!」とか客引きしてる店にそんなに面倒な暗黙のルールがあるとは、この海のリハクの目を持ってしても見抜けなんだ
    じーさん @GAS474 2016-07-06 08:24:32
    酒(飲み物)の原価率を下げるのは何か事情があるのでしょうか? 書店のように売価が決める権限が小売店にない状況であれば、原価率の高い書籍を買ってくれ。は納得できます。  「牛丼屋」であれば、主力商品の牛丼の原価率は50%以上、1杯辺りの利益10円程度と聞きます。 トッピングや飲み物で利益を出す構造になっているそうです。http://www.news-postseven.com/archives/20131101_222682.html  困るのであれば、売価率を一定にすれば良いと思うのですが。
    麻婆豆腐 @Gmammy102 2016-07-06 08:25:01
    「店からどういう客に見られてるのか」「これで採算取れてるの?」の指標の一つだと思っておけばいいかな、と。 殊更店の意向に沿う行動しなくてもいいと思うけど、気に入ったお店の赤字客になりたいとは思わないかな。
    ケイ @qquq3gf9k 2016-07-06 08:26:05
    お客さまは神様だが中には貧乏神や疫病神もいるって話だな。
    marumushi @marumushi2 2016-07-06 08:27:34
    酒は飲めないけど居酒屋のメニューが好きで、ちょいちょい夕食時に寄ってたけど、そんなにお店や他のお客さんに不快な思いをさせているとは知りませんでした。今後は素直にファミレスに行くから許してください
    権中納言明淳 @mtoaki 2016-07-06 08:28:08
    「居酒屋」に飯だけ食いに行くという発想が無いな。「ダメとは書いてない!」とかごねてるとどんどんルールで縛られて窮屈な世の中になるよ。
    玉藻さん@地球周辺 @Roseate_Rosy 2016-07-06 08:28:53
    食べるほうにお得感がありすぎるのが原因なので値上げしたほうがいいね(笑) そうすりゃ飲むやつがくるよw
    Kongo @kongo_kirishima 2016-07-06 08:29:08
    [c2863229] 人の気に入りの店かどうかなんて他の客は知らんし関係ない。お気に入りの店が大事なら毎晩通ってハイマージンの水っぽいチューハイ100杯でも飲んで大事に守ってやればいい、好きにしなよ。俺は隣で晩ご飯だけ食べるよ。
    m.i. @L_z_m_i 2016-07-06 08:32:58
    「居酒屋殺すにゃ〇〇はいらぬ、ドリンクオーダー止めりゃいい」ということになりますか
    権中納言明淳 @mtoaki 2016-07-06 08:37:24
    飲酒運転が厳罰化されて、外で気軽にお酒を飲めなくなって意識が変わったんだろうか。
    KOH‐HEY @RiverFull_K 2016-07-06 08:38:08
    店は客を選ぶ自由があるわけだし「ワンドリンク注文必須」とでも明記すりゃいいじゃん。飲み物を注文しない客が増えているというのが時代の流れだというならそれも必要だろう。とはいえ、客はルールや法律を破ってるわけでもないのに、あれやこれや言われる筋合いも無いと思うんだけどね。
    easyiizi1111 @easyiizi1111 2016-07-06 08:38:16
    「生ビール延々とはつらい」でビール党俺大憤死。樽生はマジでうまいから、辛かったら値上げしてくれてもええんやで。
    氷雨 @kamome54 2016-07-06 08:40:17
    贔屓にしてるつもりならソフトドリンクでも良いから飲み物を注文した方が良いと思いますけどねえ。居酒屋は客をバカにしているいかねえよって反発するのも自由ですが。
    nekosencho @Neko_Sencho 2016-07-06 08:41:35
    基本的に酒飲まないので、飯食いに居酒屋ってことはほとんどないんだが、そういう場合わざわざソフトドリンク頼むことはないよ。だって飯食いたいわけだし、そんなのに金使うくらいならもう一品増やすとかでしょ普通にさ
    ケイ @qquq3gf9k 2016-07-06 08:42:41
    「一見さん、ご飯のみの客お断り」ぐらい書いて貼れば良い。
    slips @techno_chombo 2016-07-06 08:43:26
    最近は酒呑まない人も増えてるみたいだし、チェーン系居酒屋で食事ものを充実させたりしてるのは「そういう流れ」への対応で「酒呑みだけのお店じゃありませんよ」アピールなんじゃないのかなぁ。で、逆にファーストフードやファミレスが「ちょい飲み」需要を取りにいってるわけで。愚痴るのは自由だけど、それにどうたいしょするか、ってのは考えなくても良くて「客が悪い」で解決できると思ってるのかしら。
    ハイウェイスタ @highwaystar1973 2016-07-06 08:43:33
    居酒屋ってこんなにハードル高くなってるのかー(棒) 居酒屋で何を注文するかはお客さんの自由。原価率云々は経営者の問題。長年やっている居酒屋もあるし1年ぐらいで撤退する居酒屋も多いし、それは経営者がどのように運営してるかにかかっているのであってお客さんにここまで求めるのは違うのではないかと。個人的には長年やってるとこってちょっと相場よりお高めだけど、味がいいとかそういうところが多い印象。あとは常連を多く抱えてるのは強い。
    じーさん @GAS474 2016-07-06 08:45:09
    (余談) 売上に対する人件費の割合について   大雑把に計算して、給与30万円の社員を雇うには保険料などで人件費として計40万円程度、粗利益ではおよそ80万円です。 売上で見る場合は業種別で異なりますが、居酒屋なら月商でおよそ120万円必要です。 http://www.syachou-blog.com/pep-labor-share/ 月商30万円分で雇えるのは、月給8万円が限界だと思います。(保険や有給を充当しなければ、もう少し昇給できます。)
    Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2016-07-06 08:47:33
    [c2863217] いやメニューに載ってる水じゃなくて「お冷や」も有料で、ということでした。
    Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2016-07-06 08:49:01
    あとまぁ、飲食店に外からペットボトル持ち込んで飲んでる糞とかもいるよね、最近は。
    m.i. @L_z_m_i 2016-07-06 08:50:54
    世の中をブラック企業状態にしているのは(値段以上のサービスを要求するなど)客にも責任あり、というのもわかるんですけど社会人として広く常識的な事ならともかく、誰でも彼でも自分の関わったことの無いお店や業界のお家事情がパッと慮れるかというとそれもまたどうでしょう、「実はそうしてくれると助かる」的お家事情があるにしても、少なくともその事情を広くに語ってくれる者がいないと大体わからないとも思う  
    Kongo @kongo_kirishima 2016-07-06 08:53:55
    目玉として原価で焼き鳥出したら焼き鳥とビールだけで常連が長居して参って、やめたら常連達すら来なくなって仕方なく再開したなんて話を知り合いの居酒屋から聞いたことあるけど、そんなの当たり前じゃん。低価格勝負に走ったらどこもそうなるさ。そこで客がマージン低いもんばっか頼んで…と文句言われても。嫌なら価格以外で差別化して客が喜んでハイマージンの商品を頼ませる工夫が必要。そんなん街の居酒屋じゃ無理っていうなら、お冷と食事だけの客も黙って受け入れるしかないね。
    HINO @desire5225 2016-07-06 08:56:37
    気に入った店があるならそこそこ貢献してみようって話だよなこれ。潰れても構わない人は好きにすればいい
    dog @loser43879101 2016-07-06 08:59:08
    お店にはお客さんを選ぶ権利があるんで「当店利益率重視でやってます!お食事だけのお客様は出禁!ビールばっかり飲むお客さんは出禁!」とか明記するなりすればいいんじゃないんですかねぇ そんな店がお客さんに選ばれるかは知りませんが
    Bernoulli【沈没中】 @civilmarvelous 2016-07-06 09:01:07
    変な俺ルールを、店とは関係ない人が客に押し付けてるようにしか見えない。ええやん飯だけで入っても。鳥貴族に焼き鳥だけ食べに行ってもええやんけ。烏龍茶頼めばドリンクはオッケーやし。
    散散満/阿部市英夫 @til_til_mitil 2016-07-06 09:01:09
    逆に定食屋で「ビールとおかずだけお断り」は見たことあるな。
    ドアのぶ @doornoob 2016-07-06 09:02:48
    お行儀よく静かに食事をして、食事の対価をちゃんとお支払いしても、飲み物頼まなければお店側に疎まれる事があるって、日本で20年以上生きてるけど“そんなことがあるのか!?”って凄い驚いてる。
    五月 @xf52_523 2016-07-06 09:06:34
    昔マックでポテトばかり頼むと原価から考えると赤字みたいな話を聞いたが(ポテトじゃなかったかもしれん。うろおぼえ)、どんな業種でもそういう話はあるだろうけど居酒屋の経営に配慮しろっていう人はいちいち全部の店にそういうこと考えながら買い物したり食事したりしてるのかな。
    CD @cleardice 2016-07-06 09:10:48
    安易に「安い」へ飛びつく消費者がブラック化を推し進めてるということが良く分かる。
    SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2016-07-06 09:15:41
    こんな事こんな所でグダグダ言うよりどういう客でも十分な利益でるような価格設定にしてドリンクオーダーしたら割り引き入るようなシステムにした方が客は来ると思うよ?
    nekosencho @Neko_Sencho 2016-07-06 09:21:15
    いや別につぶれてもかまわないとかいう話じゃなくて、飯食いに来てる客は飯関連を注文するんじゃないの? って話。気に入ったら「飯食いに」また行くよ。
    nekosencho @Neko_Sencho 2016-07-06 09:23:36
    飯だけの客が増えてるなら、そっちに対応すればいいんじゃないかと思うんだが……酒なしで営業してる店すらあるわけでそんな理不尽な要求だろうか?
    中敏悟 @shiwazanin 2016-07-06 09:27:01
    「他の客が飯だけ食って帰るので『意識が低い』と気分を害して離れていく居酒屋の客」って何者なんだ、思考がさっぱり理解できん
    取鳥族ジャーヘッド @torijar 2016-07-06 09:28:47
    格安カラオケが「ワンドリンクは『絶対』頼め」ってやってOKなんだから居酒屋も出来るんじゃないのか?
    権中納言明淳 @mtoaki 2016-07-06 09:38:40
    居酒屋という業態自体がもうダメなのかもしれないな。「酒も出す飯屋(ファミレス?)」か「銘酒が飲める店」としてキャラクターを明確にするかの二択になってるのかも。
    宇治金時 @uzikin 2016-07-06 09:47:16
    最近の居酒屋さんは昼から開いててもちろん飲まずにランチもOKなところが増えて来たでしょう、その流れで消費者が「じゃあ夕ご飯も食べるか」ってなるのは自然じゃないのかなあ。上にもあるファミレスのちょい飲みや業界全体の流れについてももう少し考証した方がいいと思うんですよ
    Kongo @kongo_kirishima 2016-07-06 09:48:08
    [c2863462] それは客単価1000円の客層に迎合して店が自ら安い店になったからだよね? 個々の1000円の客が悪いんじゃないよ。1000円の客層を締め出す施策をしなかった店の無能が招いたこと。
    パブリックエネミーと化したぜるたん @the_no_plan 2016-07-06 09:50:57
    だって、普通のチェーン居酒屋とかのお酒、おいしくないんだもん。 鳥貴族で日本酒一合で粘って飯を食いまくったことあるけど、もうそれだけで満足だったし
    江頭キチジロー @yanagomi 2016-07-06 09:53:19
    鶏さんも言ってるけど、酒呑めないってんなら、せめてソフトドリンクは頼もうよ…。
    56号 @56gojp 2016-07-06 09:54:07
    居酒屋好きだし業界の暗黙だから郷に入れば郷に従うけど食事の原価を高くドリンクの原価を低くしてるってことはアル中からがっつり稼ぎたいって思惑なんでしょ?これからもアル中以外のお客さんを受け入れる気ならドリンクと食事の原価率を揃えればいいんじゃないの?
    薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2016-07-06 09:58:16
    自分は飲むから飯だけ派の気持ちがあんまりわからないんだけど、飲まない人が居酒屋に来るのは飲む人に連れられて付き合いというパターンだけじゃないの?飲まない人たちだけでわざわざ居酒屋に行くのが違和感
    薄幸ダイオード @uloed 2016-07-06 09:59:09
    ホワイトチョコレートモカフラペチーノのグランデで、あと追加でキャラメルソース、ヘーゼルナッツシロップ、チョコレートチップエキストラホイップのエスプレッソショット一杯で
    ハドロン @hadoron1203 2016-07-06 10:00:42
    【訂正】×原価率低い ○利益率低い
    ハドロン @hadoron1203 2016-07-06 10:04:12
    北海道の「つぼ八」とかはむしろ家族連れ大歓迎で、お子様向けのフードメニューも充実してるけどな。この辺は路線の違いといえばそれまでなんだろうけどさ。
    中敏悟 @shiwazanin 2016-07-06 10:04:31
    「1000円分の飯だけ食って帰る客」と「飲み食いの合計が5000円分になるくらい居座る客」って回転率同じなのか?
    Mr.Boil @boil_san 2016-07-06 10:10:00
    ワンドリンク制くらいは明文化していいんじゃないかな。飲み物頼まない客はそれが店にとって迷惑っていう発想自体無いでしょ。
    山元 太朗 @tarogeorge 2016-07-06 10:11:48
    縮小しているマーケットで生き残り策を考えられない供給者にありがちな愚痴ではないでしょうか。
    双馬 凜 @rin_souma 2016-07-06 10:19:44
    そこは経営者が努力するところだよね 客がそんなん意識する必要はなぁい
    Kongo @kongo_kirishima 2016-07-06 10:19:53
    [c2863484] その例えはおかしいよ、あなたの例だと店が率先して相応しくない客をウェルカムして品揃えから変更してるじゃん。安い客を排除したいなら、ドレスコード設定して合わない客は追い返すとか、ワンドリンク制にするとか、なんでもいいから店側の努力が必要でしょと。雰囲気が悪くなるとか言い訳してそれをやらずに、1000円の客にも5000円の客にもいい顔しようとしておきながら客の配慮が足りないとか抜かす店は工夫かアタマが足りないとしか言いようがないってこと。
    ラル太郎 @rarutarou 2016-07-06 10:21:46
    孤独のグルメのゴローちゃんは結構ウーロン茶なりのソフトドリンクも一緒に頼んでる印象がある。孤独のグルメファンは居酒屋で食事する時にソフトドリンクも注文してみようぜ!
    ケイ @qquq3gf9k 2016-07-06 10:24:39
    店は店なりの努力をしてるだろうに更なる努力を要求するブラック体質。
    高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2016-07-06 10:26:53
    ”一律30%ってわけじゃなくて飲み物の原価率を低めに設定してるから” は? 飲み物とくいものの原価率を同じにすればいいのでは
    ケイ @qquq3gf9k 2016-07-06 10:27:08
    努力をしてない店が淘汰されるのは必然だが努力をしている店に更なる努力を求めるならどこかしらに負担が集中してブラックになる他無いと思うがね。
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-06 10:32:53
    tikuwa_zero 嫌われ者の君に言われたくないな
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-06 10:35:55
    普通ちゃんとしたバーは客を選ぶので、ここで飯食わせろとごねてるバカを出禁にすればいいだけなんだけどね。出禁にされても文句言わなきゃ、コメ欄で偉そうに言ってるバカも首尾一貫でいいけどね。
    おちゃづけ @kusarechazuke 2016-07-06 10:37:45
    まぁ、愚痴は愚痴だから、うるせぇオレはお冷で飯食うよって人はそれでいいと思う。 この前、アプリゲームの課金について「コーヒー一杯おごるつもりで」なんて表現があったけど、ああこの店おいしいなぁ、続いてほしいなぁって思ったら、「烏龍茶一杯おごるつもりで」たまに300円くらい払ったったらいいんじゃないですか。
    nekosencho @Neko_Sencho 2016-07-06 10:37:48
    まあ、普通に注文しておいしくいただいて料金払って帰るのが歓迎されないなら、酒飲まないおいらは居酒屋行かないだけの話だな。わざわざ金払ってるのに嫌がられたくはないからね。飯食ってるだけで歓迎してくれる店へ行くよ
    3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-07-06 10:39:46
    「努力」をしても「報われない努力」は、そりゃ「努力」じゃなくて「無駄な努力」というんです。「努力が実を結ばなかったけど、頑張ったからよし!」が認められるのは、せいぜい小学生までですよ。(バイトすらしたことないリア中かな?)
    やまだ @yamasan73 2016-07-06 10:40:00
    俺は客だから店の事情なんか関係ないってのは、なんか悲しいよ。
    輪熊 @wagumanion 2016-07-06 10:40:19
    「ここの焼き鳥美味しいからここで食べていこう。でも運転あるからお酒じゃなくてご飯にしよう、メニューにもご飯あるし。 え、ここ店のためにお酒や原価率の低い飲み物飲まないといけない暗黙のルールがあるの?今日車なんだけど… じゃぁここにお金落とすのやーめた。」 これでもいいならいいんじゃない?その店が大好きな暗黙のルールを守ってくれるお客様がその分飲んでくれるよ。
    輪熊 @wagumanion 2016-07-06 10:44:40
    いや、居酒屋で出してくれるモノってご飯に会うから大好きなんだけど、そのために原価率云々と言われたらなぁ… それでも行きたくなる売りがあればいいんじゃね?その売りを考えるのって大変だと思うけど。
    おちゃづけ @kusarechazuke 2016-07-06 10:44:49
    あと、男の一人客で、食べてちょっと休んですぐお会計、みたいな人は回転率いいからあんまり気にしなくていいと思う。 貸切だけどドリンクいりませーんとか、おしゃべりに来ましたって感じの団体は、利益無い上に長っちりで勘弁してくれという感じでは。
    K. @k_ffrk 2016-07-06 10:46:05
    ソフトドリンクも頼まずに、ってのはちょっと違うんじゃないかなぁ……とは思った。焼き鳥と飯なら、水なんかよりも烏龍茶で流した方がさっぱりする気分になれるし。
    なす @NushHtc 2016-07-06 10:53:42
    普段はお客様は神様なんて傲慢だって人多かったと思うんだけどな。ちょっと切り口変えると店の儲けなんざ知ったことかになってしまうのか
    アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2016-07-06 10:58:12
    「暗黙のルールがあるのか」なんてのは話が逆転していて、客の注文パターンを分析してその中で利益を得られるメニューや価格設定したのが今の居酒屋。だから客の注文パターンが変わればやり方を変えないと生き残れなくなる可能性がある。経営努力の結果は今の居酒屋とはぜんぜん違う飲食店になるかもしれない。「自分のお気に入りの店がお気に入りの状態でいられようにするには」って話なのに、前提を無視して一方的に要求していると受け取ってるコメントが多くないでしょうか
    K. @k_ffrk 2016-07-06 11:01:27
    albireo_B 吉野屋やサイゼリヤがやってる飲みの形態を取ったのと逆の事も居酒屋がやれれば、ってとこじゃないっすかねぇ。
    一二三@C94日曜日東ユ04a @giko_t 2016-07-06 11:02:22
    いいなぁ「それやられると儲からんからこっちも頼め」なんて堂々と客に言える業種は。利率と回転率のいい客ばかり囲いたいのはどこの業種でも同じだと思うが、なかなかそれが出来ないから利率の低い商品や回転率の悪い客も囲い込んでようやく維持してるものだが。
    ハナ・ターレン(洟大人) @hanataray 2016-07-06 11:04:02
    大阪で外国人向けに英語と中国語?でしつこいくらい店のシステムについて解説されてたの思い出した。一人600円未満の場合、チャージがつきます系の。深夜の居酒屋で乳飲み子連れた家族連れとか今あたりまえなのね。
    まさご叔父さん @masago53 2016-07-06 11:04:15
    店の実情話してるだけなら別にどうでもいいけど、居酒屋行くならワンドリンクくらい頼めって話になるともう知るかボケってだけの話
    みおな @SheemaClassic 2016-07-06 11:05:10
    飲み物の原価率を低めに、料理の原価率を高めに設定してるからドリンク頼んでくれないと困る…のであれば、原価率の設定を逆転させれば良いんじゃないの、と思うのは安直過ぎるでしょうか
    一二三@C94日曜日東ユ04a @giko_t 2016-07-06 11:08:02
    件の居酒屋は飯だけの客を追い出し利率のいい酒飲みで埋まる事に成功したのだろうか?飯だけの客を追い出したところで急に酒飲みが増える訳でもなく、単に客が減っただけで利率自体は良くなったが売り上げは激減した。というのがこの手の利益改善策のオチだったりするんだが。
    すみ27 @sumi_nina 2016-07-06 11:08:25
    いやぁこれは本当に由々しき問題ですなぁ(居酒屋で御飯食いながら)。
    メメタァ @memetaa_77 2016-07-06 11:17:51
    ゴローちゃんが居酒屋を避ける理由がこれだったか
    双馬 凜 @rin_souma 2016-07-06 11:23:39
    NushHtc お店側から提供されているものの内から自分の欲しいものだけを頼む行為は傲慢でもなんでもないでしょ ホムセンに日用品買いに行ったら原価率のいい木材も買えよって言われても知るかってなりますやん
    メメタァ @memetaa_77 2016-07-06 11:25:22
    俺はゴローちゃんと違って酒飲めるけど、こんな変てこなルールがまかり通ってたらゴローちゃんの名言と共にアームロックが飛び出しちゃうよ
    ゲン @xyz0001abc 2016-07-06 11:30:00
    酒注文しない人お断りの張り紙を出すしかないよ。実際出してる店もある
    双馬 凜 @rin_souma 2016-07-06 11:31:49
    [c2863675] そんなん客の自由じゃん 嫌なら千円以上お買い上げの方に限りとか制限つければいい
    もうだめぽ @moudamepo150701 2016-07-06 11:35:42
    お通しに酒を一杯つければいいんじゃねえの?それで酒がダメな奴は来なくなるし一杯飲めばさらに欲しくなるじゃんw
    56号 @56gojp 2016-07-06 11:37:15
    世の風潮として飲み会は減り続けるだろうしアル中も減り続けるだろうし同じスタイルで居酒屋に繁盛してほしいなら客が気を使わないと維持するのは難しいだろうって話か。居酒屋はアル中にとって最高に居心地がいいからアル中が頑張らないとな。
    るる @rurusonic 2016-07-06 11:42:30
    回転率の話してる人結構いるけど、食事客のせいで原価率高い客が入れなくなる店は多分そこまで困んないんじゃないかな。飯だって一応利益は出るんだとすれば、だけど。
    こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2016-07-06 11:42:33
    食べ物だけの客は回転率的にはそこまで利が悪いとは思えない。普通呑む時は最初はパーッと酒も食事も頼むけど、ある程度腹が膨れたら後は酒をちびちび呑んで食べ物頼まずにダラダラと喋る、みたいなのが(少なくとも私は)常なので、食事頼む→食べる→帰るという下戸は逆に上客だと思うのだが。ファミレスに居座る学生や、マックでたむろする主婦じゃあるまいし、居酒屋で酒無しでそんなに居座る光景はあまり想像できない。、
    るる @rurusonic 2016-07-06 11:46:37
    以下個人的な話。週に1~2回行くお気に入りの居酒屋(個人経営)があるんだけど、ご飯おいしいから飯だけ食って帰ることもある。明日早いとか、飲んだら悪酔いしそうな体調の時とか。店の利益まで考えちゃいないけど、コンビニでトイレだけ借りるのと似たような申し訳無さは感じるのでお茶頼んだりカラオケで数百円落としたりはするかなぁ。
    まっくら @pillow427 2016-07-06 11:47:38
    原価率30%~40%ってそんなに店側が苦労する数字じゃないと思うけどな。むしろその、飯だけお客も非常にありがたい存在な気がするが。
    masano_yutaka @masano_yutaka 2016-07-06 11:49:55
    フードだけで長居されたら困る って話じゃないの? 2時間飲んで3000円の客と30分で飯だけ1000円の客が3回転だったら同じだし。
    Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2016-07-06 11:51:08
    サイゼリヤより高くて少なくてまずい食事出してワインの質も負けてる安物居酒屋とか存在価値ないだろうな。
    アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2016-07-06 11:53:47
    masago53 「お気に入りの居酒屋なら」を「居酒屋なら」に勝手におきかえてるぞって話
    闇のうんこ食べ隊 @nonsensecodon 2016-07-06 11:53:49
    飲み放題に入ってる地酒が切れてる店、頼んでも頼んでも出てこない店は飯だけ食って潰せばいいのか?
    るる @rurusonic 2016-07-06 12:00:51
    こういう懐事情を知ったこれを機会に、お気に入りの店にちょっとお布施してもいいんじゃないの…とは思う。あくまで善意として。
    るる @rurusonic 2016-07-06 12:02:36
    それなりに行くからルールガチガチにして欲しくはないのは常連も一緒だと思うのよね。どっかのラーメン屋とかにありそうな、ルールガチガチの意識の高さを売りにするのも逆に面白そうだけど(俺は一度しか行かないだろうな…)
    岡崎美合LIVE GATE11・16・18 @OkazakiMiai 2016-07-06 12:03:02
    そこまで意識高い低い言ってネットでうだうだ語ってるなら、お気に入りの店とやらで張り紙される前に、飯だけ客捕まえてあんたが自分で直接説教垂れればよかろう。営業妨害でつまみ出されるのはどっちか見物だ。
    なが @k_watarase 2016-07-06 12:10:23
    これはさ、自分が好きだと思う店の良い客になるには、或は悪い客にならないためにはどうするかってだけの話だよ。本当にそれだけ。別にマナーとかそういうんではなくってね。お酒がそれなりにメインのお店でさ、ご飯が美味しいのは、そういう事情もあるんだよってだけ。
    Z.E.O.N@FEP @Raidersyuyu 2016-07-06 12:12:01
    外食めんどくさ……半額惣菜買って帰ろ
    bushclover1824 @bushclover1824 2016-07-06 12:12:03
    店の視点で見たらそうだ、というだけなのに、なぜそこまで批判するのか…原価率合わせろ、って、提供する個数も違うので、時間当たりの利益を考えれば差は出るよね。そういう店が苦手なら行かなければいいのに、行きたいけど店の視点は関係ない、という人がいるから荒れることになる。
    岡崎美合LIVE GATE11・16・18 @OkazakiMiai 2016-07-06 12:16:24
    公道上だから誰も何も言えないけど、店を出てから店の前で延々集団で屯して、立ち話やらして店の入り口にも道路の通行にも邪魔になってる酔っぱらい集団が店の雰囲気と客入りに影響を及ぼす割合の方が、よっぽど大きいんじゃないのとは思うがね。
    唯唯@無職のチートデイ @Poco_Yui 2016-07-06 12:17:07
    ちょっと関係なくなるけど、ひどい居酒屋はお酒を薄めて出すとかって噂は本当なのだろうか?
    想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2016-07-06 12:23:48
    [c2863199] だから他の居酒屋もそうなって欲しいなーって話で。それ前提で利益率設定すれば無問題でしょう。
    asagi @asagi2013 2016-07-06 12:26:52
    『客の悪口を言う店は衰退する』をモロに体現してて笑える。
    岡崎美合LIVE GATE11・16・18 @OkazakiMiai 2016-07-06 12:31:10
    〆のご飯ものからデザートのアイスクリームまで、近隣の他の店に客が回ることをよしとせず全部自分で抱え込もうとした結果が居酒屋ご飯なんで、客と店のwin-winの関係を言うなら、居酒屋と他業種店舗との関係についても配慮があっていいよね。
    部屋とYシャツとチャパ王 @no_you_ism 2016-07-06 12:36:01
    「お気に入りのお店が出来たら、こういうの意識すれば自分の好きなお店が長続きするよ!」って思えば済む話なんで、みなさん少し冷静になったら?
    Kongo @kongo_kirishima 2016-07-06 12:36:51
    自分が掘った落とし穴に自分でハマっておきながら愚痴垂れてどうするよってだけなんだが。挙句に「店が客を育て客が店を育てる」とか訳のわからない勘違いなのか泣き言なのか知らんけど、寝言は勘弁してくれ。別に客たる道を極めて至高の客にならんとして居酒屋に行ってるつもりはさらさらないんだけど。
    ひかる @hika22 2016-07-06 12:40:19
    酒は好きじゃないけど、居酒屋のつまみは好き。店でつまみとウーロン茶で4000円くらい食べたこともある。つまみだけ頼む客が嫌なら拒否すればいいんだよ。店にも客を選ぶ権利はある。 コメントできちがいがいるけど、なんなんだろうな?客を選ぶのは店で、お前がよけいなこと言わんでもいいのになw
    陪審員13番以後 @jurormanyothers 2016-07-06 12:40:58
    「暗黙のルール」のようなもので常連と店主が妙なつるみかたするのは見ていて気持ちの良いものじゃないな。まぁそれで儲かっているならいいけど 親戚が居酒屋やってたんだけど、彼らは「飲み会が減るのは良くない。仕事での協調性ガー」だとか主張する昭和脳だったな。で、「飯だけ食う客」にも否定的だった。常連は大切にしていたけど、「酒を飲むのは半ば社会常識」みたいな前提があるみたいで、時代にどう合わせるかとは考えずに酒に否定的な現代の風潮の方を叩いていたんだよね。ただその店の飯は上手い
    部屋とYシャツとチャパ王 @no_you_ism 2016-07-06 12:43:59
    話ずれるけど、そもそも酒を飲む場所だから「居酒屋」を名乗るのであって、酒を飲めない人に優しくない店があっても至極当然だし、そういう人は酒を飲めない人にも優しい店を探せよとしか思えないわ。客が店を選ぶように店側も客を選んで当然だし、「そんなんじゃ今時やってけないぞ」なんて他人に言われても「大きなお世話」だよね。
    木下ズル剥け @ooovvooo 2016-07-06 12:45:27
    みなさんもうすこしお店側の都合も考えてあげたらいいんじゃないかと思います。お酒を頼まない客は来て欲しくないみたいなのでそんな居酒屋には行かないようにしましょう!
    たむりん´ ・×・✡は愉快に暮らしたい @tamurin 2016-07-06 12:49:12
    ドリンクを頼んで欲しいならワンドリンク制にすればいいだけでは?ルール破りをしてるわけでもない客を非難するのはおかしい。
    ゲン @xyz0001abc 2016-07-06 12:49:22
    no_you_ism 居酒屋と名乗るだけでは「食事だけでもいいだろう」と思う人が来るのは止められないから 「酒頼まない人はお断り」の張り紙をするしかないと思う
    ST @tkm41714 2016-07-06 12:54:37
    これ半年くらい前に似たようなまとめあったような覚えがあるな。頓珍漢なこと言ってないで客が金払うだけのサービスを用意すればいいだけだろ。儲からない仕事ならさっさとやめろ。
    天たくる @ten_tacle 2016-07-06 12:59:40
    独身時代は、金額高めになるけど(チェーンの定食屋とかに比べれば)、揚げ物控えめ野菜多めのメニューの選択肢が多いってことで居酒屋で夕食とること多かった。居酒屋は基本飲み物で稼いでいて料理は半ばサービスって意識はあったから、食事だけで良いかは先に聞いていた(たまに断られたがほとんどOKだった)。その程度気を使っていれば良いという話じゃ。
    56号 @56gojp 2016-07-06 12:59:50
    ほんとお酒飲まない人増えたんだなあ。
    クズリ @linkz1215 2016-07-06 13:05:37
    店にも客を選ぶ権利があるというが、じゃあ選べよ。ワンドリンク制にするなり張り紙するなりして。「俺は状況解決のための努力なんてしないから客共がこっちの事情を汲んで金落とすように努力しろ」なんて臆面もなくほざく輩がなんで客商売なんてやってんの
    3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-07-06 13:06:59
    引用してない前段のコメントは同意なんだけど、こっちはその店の事情がどうであるかが重要なのに、まとめや米欄で頑張ってる人が話を一般化しすぎているのがそもそもの問題というか、話がズレてるポイントなんじゃないかな。 RT albireo_B:「自分のお気に入りの店がお気に入りの状態でいられようにするには」って話なのに、前提を無視して一方的に要求していると受け取ってるコメントが多くないでしょうか
    にわまこ @harmonics1024 2016-07-06 13:07:11
    まとめられてるツイートはともかく、元記事の方は「いい店を作り上げるのは客の役目です。自分勝手なことをやめましょう」みたいな論調だから「誰もマナーの話なんてしてないのに何キレてるの?」みたいに批判するのもそれはそれで
    薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2016-07-06 13:10:33
    お酒飲みたくなかったら居酒屋行かなきゃいいのに。そんなんだったら居酒屋行かねえよ~なんて逆ギレしてる人いるけどどーぞどーぞって感じで。定食屋とかファミレス行けばいいのにお呼びでないとこにわざわざ乗り込んで俺らも認めろってひどい。
    クズリ @linkz1215 2016-07-06 13:10:52
    客側のボランティアじみた献金と馴れ合いに依存しないと満足に稼げないような店はもうその時点で料金設定を含む諸々を間違ってるわけで、ましてそういう要素を客側に求めるのが当然とか言い出すならそんな業界は潰れちまった方が良いと思う
    にわまこ @harmonics1024 2016-07-06 13:11:08
    「店にも客を選ぶ権利はあるだろう」「ダメと言って何が悪いんだ」みたいな批判も多いが、このまとめで店の肩を持ってない人のほとんどは「嫌なら最初から酒飲む客だけ相手してろ」って主張に見えるけどね
    3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-07-06 13:12:58
    例えば、特定のある居酒屋の経営が困難で、その理由が「居酒屋なのに酒を頼む客が少ないから」ならば、その居酒屋の常連客同士が集まって「お酒が苦手な人でもソフトドリンクくらいは頼もう」と画策するなり、あるいはその居酒屋自身が経営対策として「ワンドリンク制」に切り替えるとか、そういう事なら理解も共感もしてくれる人は多いと思うんだわ。どない?
    3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-07-06 13:15:20
    ところが、これを一見客にまで押し付けたり、客に「酒ないしソフトドリンクを呑むように仕向けない」居酒屋側の経営戦力のなさを無視して、「居酒屋が儲からないのは酒もソフトドリンクも呑まない客がいるからだ」と一般化しようとするから反発されるんじゃないかと。
    nekosencho @Neko_Sencho 2016-07-06 13:17:44
    harmonics1024 そりゃ、店にあるメニューを注文して食事して金払って出て行くのが迷惑だってのなら、お互いの幸せのためにも、酒飲まない客としては食事するだけで店も客も幸せになれる店で食事しようと思うでしょ? もちろん食事だけでOKです歓迎しますっていう店ならべつに居酒屋でもいいんだけどさ。
    まちゃるんと @UnfoundNimo 2016-07-06 13:17:56
    ビジネスモデルが破綻してるんじゃないの?居酒屋など滅びればよい。 と、居酒屋に定食屋やファミレスを駆逐された地区の住人としては横目で見ながら願ってる
    56号 @56gojp 2016-07-06 13:18:41
    飯だけ食う客は入れる店が減り居酒屋は客が減り誰も得しないのになんでこんなムキになって対立したがるのか。
    3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-07-06 13:18:48
    そもそもね、昨今は飲酒運転厳罰化やお酒の強要がアルハラに当たるとされてから、無理にお酒を呑まない層が増えたのね。だから今の居酒屋の大半は、お酒を呑まない客相手にでも儲かるように経営戦略を組み立て直してる。その結果、ファミレス状態になってる居酒屋もある。それをせずに生き残ってる居酒屋は、客が事情を了解している大半が常連客で構成された昔ながらの居酒屋だけ。
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-06 13:19:17
    Poco_Yui 最近大分減ったけど昔はあったよ。今は逆にバイトが適当に入れるから意味不明に多いとか濃いとかのが多い気がするよ。
    天たくる @ten_tacle 2016-07-06 13:20:40
    ten_tacle 「居酒屋は基本飲み物で稼いでいて料理は半ばサービス」という意識が欠如して、だから効率化に特化したチェーンの定食屋やファミレスに比べて、居酒屋によっては多彩なメニューが出せることのみ着目して利用する人が増えているならそこを啓蒙することは意味があるかもしれない。
    重-オモ- @__oMo__ 2016-07-06 13:20:44
    逆に店側が最初に「必ずワンドリンクはオーダーお願いします」と提示するデメリットがあるのだろうか?ドリンクのオーダーがないと店が苦しいので空気読んでドリンクを頼めと外からプレッシャーを掛けるより、オーダー必須にしたほうがわかりやすいし客も納得するだろう。「言わないが察しろ」「言わないが察して経営を支えろ」と言われても答えは「知らんがな」。
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-06 13:20:52
    いやさ、お前らみたいな客じゃねえやつはくんな出禁にすんぞ、を婉曲に言ってもらってるのになんで上から説教してるのこの人たち?キチガイ?
    moxid @moxidoxide 2016-07-06 13:21:26
    俺は店を潰す黒ひげ危機一髪やりたいわけじゃないっつーの。愚痴る前に危なくない値段にしといてくれよ。
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-06 13:22:09
    Raidersyuyu 惣菜屋で出禁にならないといいな。なんかあだ名ついてるかもしれねーぞw
    3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-07-06 13:22:45
    加えて、今はネット注文で好みのお酒をかなり気軽に買えるようになってるし、大抵の酒屋でも注文できるから、居酒屋で飲む必然性は殆どなくなってるんだよね。自分で買って家呑みするほーが安いし、飲酒運転の心配もなければ、酔っ払った挙句に犯罪を起こしたり、あるいは犯罪に巻き込まれる危険性もないし。
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-06 13:25:40
    Whisky society とか気軽にバンバン通販できちゃうっすかw すげえっすね兄貴*\(^o^)/* 居酒屋で1ショット楽しむより安いっすか、さすがっす*\(^o^)/*
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-06 13:27:16
    十二年と十八年と二十五年の飲み比べとか、俺なんて飲み屋じゃないとなかなかできないのに、兄貴さすがっす*\(^o^)/*
    Ikunao Sugiyama @Dursan 2016-07-06 13:28:06
    「飲み食いの合計が5000円分になるくらい居座る客」が3時間居座るとして「1000円分の飯だけ食って帰る客」が35分で帰るなら5回転するね。お一人様なら30分ぐらいで入店から退店までするんじゃない?
    Ikunao Sugiyama @Dursan 2016-07-06 13:29:09
    ようやくここで、飯だけ食って後はくっちゃべってるカポーの存在に気がついた俺
    3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-07-06 13:35:35
    「酒・ドリンクを注文しない人お断り」と書かれてない居酒屋なのに、何故か客側が「お酒やドリンクを注文しないと利益が上がらないから注文しろ!書かれてなくても察しろ!」と吹き上がってるのが批判されてるだけで、「酒呑み以外お断り」の居酒屋があっても何も問題がないと思うよ。 RT no_you_ism:話ずれるけど、そもそも酒を飲む場所だから「居酒屋」を名乗るのであって、酒を飲めない人に優しくない店があっても至極当然だし、そういう人は酒を飲めない人にも優しい店を探せよとしか思えないわ。
    Kongo @kongo_kirishima 2016-07-06 13:36:06
    [c2864002] 堂々巡りだな。客が店を育てるそうだから、そういう意識低い系のw不届きな客を店が啓蒙するのは許容しないとだめじゃね? 俺は店がそうした努力を払うことは評価するよ。
    Ikunao Sugiyama @Dursan 2016-07-06 13:37:34
    [c2864030] 子連れママ族はファミレスでも難儀する客層なのでこの議題で取り上げるには苦しいっす
    薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2016-07-06 13:38:52
    会社に喫煙室ってあるじゃん。そこ喫煙だけじゃなくてフロアじゃ言えない色々楽しげなお話とか繰り広げられてるじゃん。そこの旨味を求めて煙草吸わないのにお話だけしにくる奴が出てくるとするじゃん。別に居てもいいけど何しに来てんの?(苦笑)って思うくらいいいよね。
    3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-07-06 13:39:06
    そりゃ、酒呑みの好きな居酒屋の商売が苦しくなるワケだ(どっとはらい RT [c2864002]:ほかの席の客の立場からすると、そういうやり取りが耳に入ると酒がまずくなるので、「店は強要しないでほしい」「客はソフトドリンクでいいからオーダーしてほしい」 となります。
    Yuuichi Hosono @yHOS 2016-07-06 13:41:39
    孤独のグルメでも、下戸の五郎さんが居酒屋でウーロン茶一杯注文する描写があるというのに。
    天たくる @ten_tacle 2016-07-06 13:45:31
    ten_tacle 食事だけなら定食屋やファミレス行けって意見もありますが、酒で儲けて食事は半サービスな居酒屋だからこそ食事についてはファミレス以上の上質なサービスをしている面もあるのです。そこに目をつけて酒飲まずに食事だけする層が増えて、店もそれに対応するなら居酒屋の食事もファミレスや定食屋なみに質が下がってしまうという話で。
    ジャンポケには角田 @dancecharmer98 2016-07-06 13:46:46
    「お気に入りの店でしたら、せめてソフトドリンクくらいは注文して応援してあげたらいいんじゃないかな」って言ってるだけなのに、勝手に吹き上がってる奴が多過ぎて呆れる。
    天たくる @ten_tacle 2016-07-06 13:48:59
    ten_tacle そういう方向性を目指す店が出るのは別に良いし、現に増えているわけですが、そんな店ばかりになって良いの?(高い金払って酒飲んでその分割安で質の高い食事もとれるような店が減って良いの?)ていうのが元記事の内容でしょう。まとめられコメントは言ってること自体は別におかしくありませんが、元記事のポイントからはちょっとずれてる。
    Sの人 @siellc 2016-07-06 13:51:38
    店が悪いってだけの話
    重-オモ- @__oMo__ 2016-07-06 13:55:10
    [c2864002] メニューや壁のおしながきの端にでも「ワンドリンクオーダーお願いします」と書いておくだけで良いでしょう。気が付かずドリンクオーダーをしなかった客にだけ、注文取りが言えば良い。そもそも居酒屋はざわざわしているところ。そこで「ドリンクオーダーお願いしています」と言うやり取りが耳に入った程度で雰囲気が壊れるとは思えない。
    重-オモ- @__oMo__ 2016-07-06 13:57:14
    実際に「必ずワンオーダーお願いします」と注意書きしている喫茶店、ファミリーレストラン、定食屋、カラオケ店、そして居酒屋を見たことがある。なぜ特定の居酒屋の客だけが「空気を読んで」「書かれていないことを察して」ドリンクオーダーする必要があるのか。一言注意書きをして、あるいは注文時に一言言うだけで済むことなのに。
    まっくろなねこ @blackcat009 2016-07-06 14:03:32
    酒を飲ませたいなら、パック酒じゃなくてちゃんとした酒を飲ませろ。旨い肴があれば旨い酒を飲みたくなるのにドブ味の酒なんぞ飲まされりゃ、二度と注文せんわ。「旨い料理とご飯だけ食べて、酒はバーでも行くか 」となるっちゅうねん
    瑞樹 @mizuki_windlow 2016-07-06 14:10:50
    利益の出ない値段設定が間違いってだけで、「酒を飲まない客が増えてきた」って言うなら、酒の価格を下げて、料理の値段を上げるのが正しいと思うけど
    cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-07-06 14:10:55
    ガイジンバーのカウンターに「No tap water(水道水は出さない)」と書いてあって、まあ貧乏人は洋の東西を問わず
    Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2016-07-06 14:12:22
    こういう議論を見てると、飲食業界で有名な人の言葉を思い出す。一風堂で知られる河原成美さんであるが、「変わらないために、変わり続ける」。
    英亜 @RAAM#590crew @hidea 2016-07-06 14:16:38
    ワンドリンク制、もしくは「米もの」の原価率を下げれば?
    三丁目の有野駄目出し垢 @3tyoumeno_arino 2016-07-06 14:17:41
    ドリアはソフトドリンクに入りますからね。カレーも。
    うちゅぎひのえ @uchugi 2016-07-06 14:27:31
    お酒を出す店ってソフトドリンクのラインナップがクソすぎるお店も多くて頭抱える下戸のわい。烏龍茶、オレンジジュース、コーラの中から選んで!って言われても……もっと高くていいのでお酒の割ものとかでノンアルコールのカクテル作って出してくださいよおってなる。無いときゃちゃんと何か頼みますけども
    うちゅぎひのえ @uchugi 2016-07-06 14:33:09
    (嫌なら行くなは確かにそうなんだけど、一人飯ってわけじゃなくて自分以外が酒呑みの場合は同行するのが最善策の場合も多いわけで……
    ebxy @ebshrimp 2016-07-06 14:40:42
    居酒屋なんだから酒を頼めって人も多いけど、そもそも過半数の居酒屋は居酒屋を名乗ってないんだよ。やきとんだの焼き鳥だのつまみが看板になってる事もある。記事中にも『焼き鳥屋に行って、焼き鳥とご飯を注文してそのまま帰る子たちも増えてきたらしいんです。』みたいに書かれてる。まずは居酒屋に居酒屋としての自意識を持って貰わねば困る。
    トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2016-07-06 14:41:05
    「飯がくいたきゃファミレスでも定食屋でもいけっつーの。」 「うん、わかった」 そして誰もいなくなった
    ToTo @toto_6w 2016-07-06 14:43:45
    メニューの値段を決めるのは店の裁量なんだから、来客の嗜好に合わせて原価率を調整すればいいだけなんじゃね?
    Hira2 @hirashine025 2016-07-06 14:44:28
    酒飲まないソフトドリンクで食べる派ですが、種類増やしてほしいとは思いますね。大ジョッキ以上でソフトドリンクが飲める店がもっと増えてほしいです。
    まさかなまき @MASAKANA_MAK 2016-07-06 14:58:10
    いろいろ意見でてるけど、結局「客のニーズ」に応えられない店は潰れるだけなんだよな。出来るお店ってのは、そういう客のニーズも汲み取った上で、見事にインセンティブつけてソフトドリンク売りつけるか、あるいはソフトドリンク無しでもやっていけるように変化して、生き残っていく。マナーだ何だって何を言っても、根本は多分どうにもならんよ。
    でかつ@7/1函館マラソン・ハーフ @deka2 2016-07-06 15:02:35
    まぁ原価割って赤字になるぐらいなら、そうならないように工夫するのはお店の側ではあるよな。
    流僧=慈庵廸 @rousseau_mania 2016-07-06 15:03:47
    水有料でいいんじゃないのかなあ。
    月読ルナ@SS3?奴さん死んだよ @ya4242564 2016-07-06 15:08:20
    興味あったけど見るべきではなかったなこのまとめ。だってこれから外食するときどうしても頭の中で(でもこれ原価が・・・)てなって結局食いたいモノが見つからなくなる(少なくとも俺は)。 あとソフトドリンク頼んでって店はもう少しソフトドリンクのバリエーションを増やしては?少なくともコカ・コーラzeroがあるならよほど汚い店でない限り俺は行くぞ
    Kongo @kongo_kirishima 2016-07-06 15:09:54
    rousseau_mania ニホンジン、ミズ、アンゼン、タダオモッテマス。当店ではお冷一杯100円いただきます、って店があっても構わないよね。その価値が認められれば繁盛するし合わなければ潰れる。そこは商売。ただ、察してちゃんの店はうざいってだけ。
    くろいえのぐ @enogu 2016-07-06 15:12:28
    ここはお金を払う時ともらう時の意識の違いがよく分かるインターネットですね
    くろいえのぐ @enogu 2016-07-06 15:12:55
    自作PC全盛期には「パーツは原価率かなり絞ってるから値切ろうとすんな」みたいな話もあったし最近だって「レストランで予約してドタキャンすると損失ヤバいからやめろ」みたいな話があったでしょう。これも似たような話のひとつで、どうでもいいと思ったら聞き流せばいい程度のもんですよ。
    三丁目の有野駄目出し垢 @3tyoumeno_arino 2016-07-06 15:18:21
    何時入っても酔っ払いの常連を2~3人店に置いておくのが、客に飲み屋だと分らせる最低限の営業努力ってもんよ。
    やヴぁいぱんだ屋さん @Geda_2 2016-07-06 15:18:48
    呑み前提の激安メニューなんだというなら、ほんとノンアル客は上乗せとか(ぼったじゃなければ)考えていただけたらどうかな~どうしても食べたくて結局嫌な顔されたこともあるし、ファミレスやチェーンカフェ呑みスタイルかえって広まってほしいとすら。呑まなくても食べたいもの…
    Overcount @Overcount 2016-07-06 15:22:14
    この要件のどこに「お店がお客さんを育てる」要素があるのかわからないですね いちいち店の利益率まで考えて、食いたくもない飲みたくもないようなものまで注文するような客を「育てられた」客と呼ぶなら、別に育ててもらわなくても結構
    かろん @mamikun1975 2016-07-06 15:23:09
    あほらし。単にビジネスモデルが崩れてるだけでしょ。
    もこ @mocomb 2016-07-06 15:23:46
    まあ吉田類の酒場放浪記でも番組の最後に注意書きが出るくらいだし。
    もこ @mocomb 2016-07-06 15:28:57
    焼肉屋とかお好み焼き屋に一人客が嫌がられるのと同じだろうしなあ。嫌がられてるかもしれんがそんなことは知らんと思って行けばいいし、それが嫌ならわざわざ行く必要もないだろうし。いい客だと思われたいなら多少気を使ってやると気に入られるかもよ程度の話なんじゃね。
    もこ @mocomb 2016-07-06 15:33:13
    個人的には酒の値段安くしてその分つまみを高くしてくれた方がいいかな。居酒屋ってなんでこんな安いのってところ多い印象。逆になんでこんなに高いのってところもあるけど。
    hatano @_hatano_ 2016-07-06 15:41:41
    アルコール頼む客のお通しだすのではなく、アルコール飲まない客にお通し出すようにすればいいんじゃねえの?
    豆象 @mamezou_plus2 2016-07-06 15:45:56
    チャージ制にしたり、複数の時は時間上限決めていくら以上頼めば制限解除にすれば?居酒屋でアルコールの高さを見ながら「家呑みなら半額で済むのに」と思うエビス、比良泉が好きな、食いも飲み甘味もオッケー変態です。
    かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2016-07-06 15:56:20
    個人的には居酒屋で飲み物を頼まないのは少しおかしいというか、少なくともそんな行為を高らかに正当化する流れには全然賛同できないんだけど、まとめにある「生ビールばかりは困る」ってのは客の知ったことではないと思うな。一番の定番メニューなんだから飲ませろや。
    Y.M. @m7hi74rn 2016-07-06 15:58:57
    まとめ主さんやコメントなさる方の一部の方の、お気に入りのお店ってのがある のはちょっと羨ましい。お気に入りのお店が見つかるまで外飲み出来てるって事だもんね。
    アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 2016-07-06 16:06:51
    コンビニでジュース買って持ち込んでるわけでもないのになぜ文句を言われる必要があるのか
    フージノーヤー @gt_sw_seita 2016-07-06 16:08:02
    こういうのって客に悟らせないように店側が構築するものじゃなかったの...
    DJ-Kaz @djkaz 2016-07-06 16:09:44
    近所にある個人経営の居酒屋は「とんかつ」の幟を出してて、「トンカツ単品800円、定食1300円」と看板も出してる。そういう店だと気軽に食事だけでも入れるだろうねどね。しかし一般的に居酒屋って空気悪くて喧しくて、シラフで食事しに行きたいか?とも思うが。
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-06 16:10:20
    自分たちの趣味の話だと同じこと言うだろによ。結局君らのメンタルはオタクを叩いてる側と同じなんだよ。
    ウェポン @weapon2011 2016-07-06 16:11:25
    赤いコメントが連続してる(=肯定派と否定派のどっちにもいいねついてる)記事は根深い。
    さかなさかな @yuiyui999 2016-07-06 16:17:37
    戦略的に値付けして赤字になったというのなら、単にその戦略が間違っていたというだけだと思うよ。
    さかなさかな @yuiyui999 2016-07-06 16:21:46
    「私の1日を50円で売ります! 依頼内容は何でもOK!」といいつつあとからアレはダメこれはダメというのと同じ構図だとも思う。
    nekosencho @Neko_Sencho 2016-07-06 16:24:09
    「孤独のグルメ」でいうなら、五郎さんは飲みたいからウーロン茶その他頼んでるわけで、飲みたくないもの、食べたくないものを仕方なく頼んでる描写はないよね?
    まいなーでーもん @MinorDemon 2016-07-06 16:24:43
    そういうルールを決めて客が離れるのは嫌だから表向き自由にするけど、そこは客の方で察してね、という虫のいい話ですね
    bun🍃 @bun3559 2016-07-06 16:33:57
    女性お一人様をターゲットにしたメシ屋(主にイタメシ系)が、アルコールとのセットメニューを積極的に推進して客単価を上げているのと好対照ですね。自分が居酒屋の企画をやるなら、お食事セットメニューを考えるかな。ごはん+味噌汁+ソフトドリンクのセットみたいなの。どうせファミレス化してるんだから、ファミレスを見習えという話です。
    たろ @ne_taro 2016-07-06 16:39:41
    居酒屋という業務形態は役割を終えて淘汰されていくしかないのだから居酒屋が「好きで残って欲しいと思ってる人」は「こうすれば儲かるので助けてね」っていう話にこれだけダメ出しされるのなら滅亡するしかないわな。
    メメタァ @memetaa_77 2016-07-06 16:44:34
    ドラマのゴローちゃんはそんなにウーロン茶頼んでるの?原作だと飲み屋自体が苦手なのに
    たろー @hanpa64 2016-07-06 16:48:43
    コメ欄が神様なお客様達すぎてもうね。
    でき @dekijp 2016-07-06 16:50:09
    とりあえず、客の行動に文句言う前にどこの店か店名を出して教えてくれよ。客側としては極力近づかないようにするしかないんだからさ。
    富田3S @isihikawa56 2016-07-06 16:53:57
    こりゃ居酒屋も悲鳴あげるわ
    ミナミ ユー @u_minami 2016-07-06 16:56:30
    昔しょんべん横丁に飲みに行ったら「今日はこの串食べてって」「ビールばっかりじゃなくチュウハイ飲んで」「後がつかえてるからこれでお会計ね」とかやたら仕切られたんで二度と行かなかったが、ああいうのが居酒屋の理想か?店の儲けの為に客は飲みたいものも食いたいものも我慢せなならんのか?それなら好きな酒とつまみ買って家で飲むわ。
    中敏悟 @shiwazanin 2016-07-06 17:03:55
    「実は料理だけだとあんまり利益出ない」っていうのは店側しか知らない裏事情なわけで、それをいきなり持ち出して「お品書きにあるものにきちんと金払ってる人」を「意識低い! 卑劣なフリーライダー!」などと罵ったら「は???」って反応が返ってくるのは当たり前だと思うよ
    cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-07-06 17:03:56
    潰れてもいい店なら、好き放題すればいいよ。「潰れてほしくない店があったら、儲けさせてあげようね」というだけの話に毎回反発する奴が多いのちょっと理解できない。 katabiragawaC さんが言うように「無料放送/無料配信で見られるアニメがあるのに、なんで円盤買えとか言われるの?円盤売らないでも儲かる仕組みを作れない大手アニメ会社以外は潰れろ」と言ってるのと同じ話なのに
    中敏悟 @shiwazanin 2016-07-06 17:09:40
    オタク界隈でも「あのアニメ面白いよね、グッズ買っちゃった」みたいな人を「円盤買わない奴は意識の低い神様気取りのクズ! お前らなんかファンじゃねぇ!」などといきなり罵るようなのがいたら普通にエンガチョ案件だと思うよ
    ぐるり @gururi 2016-07-06 17:11:42
    価格設定を間違った責任を客になすりつけるような店はそのうち潰れるだろ。ほっとけ(´・ω・`)
    くすき @kusuki_xx 2016-07-06 17:12:21
    食事だけ頼む事が店を赤字にしているなら、原価率上げれば良い。現時点での顧客層を読んで原価率を変える事は店の自由なわけであって、理想とする店の売上げばっかみて客をそれにはめ込もうっていうの経営能力が無いんだよ。そんなんやったら客足が遠のいて結局は赤字になるよ。 赤字でも良いから理想の店を続けるか、売上重視で客層を読むかは経営者が選べばいい。誰も強制しないよ?
    中敏悟 @shiwazanin 2016-07-06 17:14:09
    「実は料理だけ頼むと飲み屋の利益は薄くなるので、ひいきの店ではどんどん飲み物を頼んであげような」をノンベ達が「飯だけ食ってく連中はクズ!」っていう話にすり替えたせいで反感買って荒れちゃったの、オタク界隈も教訓にしような、というならわかる
    くすき @kusuki_xx 2016-07-06 17:14:41
    ぶっちゃけ、地元の居酒屋は全国チェーンばっかりだから、特定の“お気に入り”ってできないんだよね。もし店が潰れたとしても別の店に行くだけで客として何の損害も受けないもの。 お気に入りになるためにはやっぱり何かしら自分の好みに引っかかる個性がないとね。 チェーン店は軒並み似たり寄ったりだからお気に入りにはなりえない。
    クファンジャル好き @stylet_love 2016-07-06 17:16:31
    さすがに法にも道徳にも触れてない行為を咎められる筋合いはないと思うなあ。
    くすき @kusuki_xx 2016-07-06 17:20:14
    無茶な注文や怒声をあげて店に迷惑もかけてないし、店が提供できるっていう料理を値引きもせずに支払う客に対して「神様な客」とか文句言われるの筋違いだって早く気づけって感じ。 経営が下手な事を客のせいにしちゃダメだよ。 裏事情まで読んで注文してって店として終わってる。神様になってんのどっちだよ。
    56号 @56gojp 2016-07-06 17:22:08
    何故「経営努力もしないで客に文句を言う」「神様気取りで店の都合を一切考えない」みたいなシャドーボクシング大会になってしまうのか。
    たちがみ @tachigamiSama 2016-07-06 17:26:45
    居酒屋が存続して欲しい人は酒頼むだろうし、別に普通の飯屋でいいよ(居酒屋潰れても構わんし)って人はコレ見ても酒頼まないだろうし、そんなに荒れる話かな…
    たちがみ @tachigamiSama 2016-07-06 17:28:02
    居酒屋の事情なんか利用客がそうそう知っているわきゃあ無いので、冒頭の件はワンドリンク制にすりゃいいのではくらいの感想しかなかった
    ES@toge専用 @hituji2222 2016-07-06 17:33:02
    値段を利益が出る適正価格にしろで終わる話。周りがどうの飲食業界がどうの以前に「値札も貼れないし計算もできない経営者」と「値段だけ」で決めるゴミ客が悪いで終わる。
    サト@相変わらずBRS @sato_kijima 2016-07-06 17:34:03
    客が来てる以上チャンスはあるって事だと思うんだよ。人が立ち寄らない限りは可能性すらゼロなんだぞ。チャンスを活かせるという方向で考えたら伸ばす方向はあるんじゃないかと思ったんですが…
    catspeeder @catspeeder 2016-07-06 17:34:53
    居酒屋に行ってドリンクを頼まないというのは、個人的にはお通し拒否して値引きさせるのと同じくらい理解に苦しむ行為なので、このコメ欄の流れがマジで意外すぎる…これ記事の書き方次第ではコメ欄が逆方向に転がった可能性もじゅうぶんあるんじゃないかなあ。
    はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2016-07-06 17:35:04
    昔から某県民に定着してる某焼き鳥チェーンだと、焼き鳥だけ数十本単位で持ち帰りで家族みんなの晩のおかずに買うの普通で、スーパーなんかに持ち帰り専用の移動販売や店舗出してるしてるしで、あの業態してて焼き鳥だけでは「割が合わない」ことは無さそうに思うんだよな。居酒屋にとって酒類が「割がいい」のだろうってのは否定せんけど、それ以外が「割に合わない」価格設定かは居酒屋業界ってひと括りには出来ないんでないかなぁ?
    ES@toge専用 @hituji2222 2016-07-06 17:37:43
    ただ「居酒屋きて酒飲まないならなんで来た?」は当然の疑問やね。酒呑みたいから行くもんだと思うてたんやけど最近は違うようで。ただ「生ビールが延々とは」知らんがなボケしか言いようないやろ。じゃあ値段上げとけやって話やろ?
    天たくる @ten_tacle 2016-07-06 17:41:29
    shiwazanin 何で居酒屋を経営しているわけではなく、居酒屋でバイトしたこともない俺が 「居酒屋は基本飲み物で稼いでいて料理は半ばサービス」という認識を持っていたのかな? 自分の経験を振り返ると昔は普通にそういう教育がされていた気もするが、昔だからではなく各家庭・地方性の話かもしれない。そういう情報は消費者は知っとくべきとは思うけど。
    ES@toge専用 @hituji2222 2016-07-06 17:43:27
    少し違うかもしれんが、ライブハウスの「チャージ料」でも揉めたりしてるらしいので(なんで持ち込めない&高すぎるだろ)という「昔から当然のように暗黙の了解でやってたけど」が通じないのが今なんで、儲からないなら止めるか転換させてく以外あるの?恐らくそういう客を教育してくの無理やで。
    フージノーヤー @gt_sw_seita 2016-07-06 17:47:04
    この世には、ワンドリンク制のメニューにしたり店員がドリンク注文をお願いしただけでムードが悪くなり『お気に入りの店』ではなくなってしまう、たいそう危ういバランスの上に成り立ってるオシャレ居酒屋があるんだな。
    たちがみ @tachigamiSama 2016-07-06 17:47:24
    「居酒屋はお酒で利益出しているところが殆どなんですよ」は唯の情報だったけどそこから「居酒屋の使い方もしらん客は来るなvs客に察しろとか何様だ」みたいな誰も得しない争いになってしまったな
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-06 17:54:35
    hituji2222 そういう客もどきが日本を荒らして労働環境がこのありさまだろうに。
    marumushi @marumushi2 2016-07-06 17:57:34
    まあドリンク頼まない客を「神様気取りで好き放題」とまで言われてまでわざわざ居酒屋行く選択肢もないので、このまとめをもっと広めていけば、迷惑客を完全に追い出すことも不可能ではないので、頑張って下さい
    ankou @ankou21ta 2016-07-06 17:59:12
    "話題の飯屋に入ろうとしたら酔っ払いが暴れていた。帰る"
    asagi @asagi2013 2016-07-06 18:00:47
    コメ欄にもいる店を育てている~系統の発言見て何かに似てるな~と引っ掛ってたがやっと思い出した!衰退するジャンルや趣味の先鋭化した原理主義者による新人潰しだ。
    R・こばやし/dion軍 @R_Kobayashi 2016-07-06 18:07:42
    よし、酒も食い物も全品280円で統一している鳥貴族いこうぜ!
    内藤 聡/naitou-sou @naitousou 2016-07-06 18:10:04
    せめてソフトドリンクは頼んだ方が…
    フージノーヤー @gt_sw_seita 2016-07-06 18:11:21
    利益率を上げるのに大事なのは、暗黙の了解や空気を読むことを客に要求することではなく、自然とそういう行動をとらせるような店側の工夫なのでは? なんせビールを続けて飲むことすら店側から嫌がられてるんだから。
    しましまおに @simasimaoni 2016-07-06 18:16:14
    この流れを見て「あっこれビジネスチャンスじゃん」と思える経営者が生き残っていくでしょうね
    アラブッコさん @bukko_arab 2016-07-06 18:17:02
    「常連がうるさいから居酒屋に寄り付かない」→「若者の酒離れ」。
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-06 18:20:59
    shiwazanin 逆だろその例えw コメ欄で暴れてるのはタダで見れんのにグッズ買うなんてカスwとか言ってるちくわだろ?
    大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO 2016-07-06 18:24:11
    言ってることそのものはそんなに悪くないのに、ここまで反発されるの「店を育てる」なる上から目線の意味不明バズワードのせいじゃないかと思うんだけどなあ。居酒屋ドタキャンとかは店の存続に関わる問題だから当然だし、ドレスコードやらは店の雰囲気や格を保つのに必要だから協力して欲しいってことなんだし。店を育てるとやらが具体的にどういう方向性を望んでるかわかんねえのよな。そのくせドヤ顔で押し付けてくんのはただのモラハラだっての
    もこ @mocomb 2016-07-06 18:25:38
    実際居酒屋って常連ばっかりだし一見はくっそ入りづらい。そこへ乗り込んでいって好き勝手やりたいなら相応の覚悟は必要そう。
    面倒くさい @mendoukusaizzz 2016-07-06 18:25:48
    ルールを設定すると雰囲気が〜という考えがよくわからん。 ルールを明記せずに暗黙の了解で片付けていたら、それを知らない客がトラブル起こして逆効果なんじゃないか? それとも居酒屋ってそれがデメリットにならないほど客と店員のトークバトルが日常茶飯事なの?
    大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO 2016-07-06 18:27:51
    「寿司屋のマグロとコハダは意地で握る」みたいに原価、または人件費的にペイしないネタがあって、そればっかり頼むと店がなくなるから他のネタも美味しいから食べてあげてください。くらいなら理解も得られやすいだろうけど、「店を育てろ」馬鹿の言い分まともに採用すると、行き着く先が「女騎士 in 回転寿司」ってオチが見えんだよなー
    中敏悟 @shiwazanin 2016-07-06 18:28:49
    「原作ゲーム知らないけどアニメ版見てグッズいくつか買いました」っていう客、ゲーム会社から見れば上客ではないんだろうけど、それを「お前も割れ厨の同類だ!」って叩いたら筋違いだろ、って話だと思うんだがな、「飯だけの客をフリーライダー呼ばわり」って
    肉喰男 @eatthemeat2854 2016-07-06 18:29:43
    [c2864270] あなたの感想ですよね。
    KG-nobody @kgnobody 2016-07-06 18:30:25
    今言ってる減価率3割っていってるのは、おそらく原材料費で、人件費はまた別にかかってるわけさ。食事は厨房まわすの大変なわけさ。そういうことさ。
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-06 18:30:28
    DAIKAN_CHO そういう話なのに、コメ欄のしょっぱなからキチガイが暴れたのがいけないと思いますが?
    kitty guy @namaegawakannai 2016-07-06 18:31:32
    元は牛丼屋だった養老乃瀧という居酒屋があってだな…、いや昨今は「お食事だけでもOKです!」がウリの店とか子連れ歓迎とか立ち飲みとか――、ああ、そういや最近飲みに行ってないけどお通しって今どうなってるの? タンブラーとジョッキって容量同じだよね? ここ何日か暑いね。こういう時は冷酒をもろきゅう突付きながらくぃーっと……、ゴメンなんか頭まとまんないや。(笑)
    catspeeder @catspeeder 2016-07-06 18:34:28
    mendoukusaizzz 枯山水に「入らないでください」っていう立て札が立てられてると興が醒めるとか、そういう感覚なのでは。書き方によってはうまくやれそうな気もするけど、気持ちはわからないでもない。
    ししょ~ @shisyo___ 2016-07-06 18:36:58
    「居酒屋」なんだからさぁ メシだけ喰ってるヤツ見ると雰囲気壊れるよねぇ 張り紙・・・その店の客の民度が問われるレベルだね メシだけヤツの方が回転率が上がるとか言ってるバカがいるけど、フルに回転すればの話で、現実問題ありえない。 水で飯食いたいだけヤツは定食屋に行け!居酒屋メニューが喰いたいなら、ソフトドリンクでも頼め!
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-06 18:37:06
    shiwazanin フリーライダーは悪くはない。どんなとこでも重課金者にフリーライドしてるんだから。誰でも何かしらフリーライダーだ。
    もこ @mocomb 2016-07-06 18:37:06
    大手チェーンのような居酒屋と個人店の居酒屋じゃ客と店員の距離感が全然違うし。普段どっちに行ってるかにもよりそう。
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-06 18:38:34
    shiwazanin 課金者のモラルの話をしてるのに、フリーライダーが俺の意見が正しいきけー!とか基地外みたいなコメントしょっぱなにしたから荒れるのです。
    asagi @asagi2013 2016-07-06 18:39:06
    店「(察しろ)」 常連「何だアイツ常識ねえなぁ!」 一見客「金払ってまで嫌な思いする必要ないな」 元常連「何故あんな良い店が潰れたのか解らない」
    上上左右 @wwssad 2016-07-06 18:39:38
    店が大衆化しまくった以上利益率がどうのってのを予測した上で「暗黙の了解」としての行動を多くの客に求めるなんて土台無理だし理にかなってもいない。「暗黙の了解を理解してない客が増えたから暗黙の了解としてこれこれしろ」って言ってるのがこのまとめで、そりゃ無茶だよ。
    上上左右 @wwssad 2016-07-06 18:40:29
    だからルールを明文化する、客をその質によって分ける、等が必要なんだって。それせずに「察してよ」は、我がままに過ぎない。
    もこ @mocomb 2016-07-06 18:41:22
    常連ついてるような店は一見客が来なくても早々潰れないのでは
    ジョン・ドゥ @antinomie_j 2016-07-06 18:41:29
    最近はチェーン店だと居酒屋から居食屋になっている所も多いけど、それで食事の値段が高くなったというのもあまり聞かない。居酒屋は食事ではなく酒で主に稼ぐなら、居食屋だと酒ではなく食事で稼ぐ筈。これはチェーン店だからなのだろうか? それとも私がそこまで頻度高く居酒屋に行かないから気がつかないだけで異なる値段設定になっているのだろうか?
    肉喰男 @eatthemeat2854 2016-07-06 18:41:29
    shisyo___ 何故客がどういう食べ方をしているかまで気にするのか。
    上上左右 @wwssad 2016-07-06 18:42:35
    勿論何でもかんでも客は「察しなくて」いいわけじゃない。飲食店でジュース一杯で半日居座ったり毎日トイレ借りるためだけに本屋行ったりは常識レベルでNG。けど、大衆化・一般化された居酒屋で店の利益率や人件費考えてドリンクか酒を一定の注文に対して一定数頼むべきってのを「察して」はさすがに行き過ぎ。
    肉喰男 @eatthemeat2854 2016-07-06 18:42:47
    mocomb 某グルメ漫画で、常連にも店を良くするタイプと店をダメにするタイプがあるってやってた。
    asagi @asagi2013 2016-07-06 18:45:29
    mocomb そう考えながら消えていくのは飲食に限らないのですが多い。
    もこ @mocomb 2016-07-06 18:45:46
    漫画をソースにされても困るけど、常連つくまでが大変だっていうし常連ついてるなら潰れ無さそうっていうイメージよ
    クライクライマー @CryClimber 2016-07-06 18:46:18
    コメ欄のだいたいのことはまとめられている方の話だけで完結してない? 「潰れて欲しくないならドリンクも頼んだ方がいいよ、お酒じゃなくてもいいよ」 「居酒屋の方も戦略考えたほうがいいよ」 お店のドリンクはおいしくない割りに高いから滅多に頼まないけど、そういうことなら今度どこか行くことがあれば一杯だけでも頼むことにしよう
    慌てなさんな へうげもん @heu_ge 2016-07-06 18:47:57
    行きつけの居酒屋にボトルキープのわい、コメント欄を高みの見物。 (個人的には【とりあえず】という原価率メチャメチャ低いメニューを作って、「とりあえずビール」って言う客全部に出したら、儲からんかなぁって思ってた。)
    フージノーヤー @gt_sw_seita 2016-07-06 18:48:37
    気持ちよくドリンクを注文させて欲しい。できればこちらが気づかないうちに。
    もこ @mocomb 2016-07-06 18:49:03
    常連にとっては店が残ってほしいからドリンク頼まない客はクソってのはわかるし、そういう常連はクソと思って行かなくなるのもわかるし、どっちかっていうとわざわざ乗り込んでいって文化に沿わない方が個人的には謎かな。だって居酒屋なんだし。
    キャズムの住人たちばな せいいち @S_T 2016-07-06 18:50:11
    「お飲み物は?」 「あ、いりません」 「お飲み物は?」 「いえ、食べ物だけでいいです」 「お飲み物は?」 「要らないって言ってんじゃん」 「お飲み物は?」 みたいな接客ロボットの登場が待たれる。
    ティッシュおいしい @tissues_oisii 2016-07-06 18:50:23
    ツラいです!ドリンク頼んでください!って貼り紙しとくとアンダードッグ効果で売り上げ狙えますよ。商売に必要なのはプライドよりしたたかさですね。
    上上左右 @wwssad 2016-07-06 18:51:14
    わざわざ乗り込んでいって~が成り立つのは結構コアな店だけだよなぁ。 チェーン店はじめ客増やしたくてたまらない大衆向け店舗ってガンガン広告打って自分から客数も客層も広げようとしてるわけだし。
    メメタァ @memetaa_77 2016-07-06 18:51:17
    井之頭五郎「俺が飯を入れていくような居酒屋ってもう無いのか?」
    もこ @mocomb 2016-07-06 18:55:22
    吉田類の酒場放浪記見てるのもあるせいか居酒屋ってコアなイメージ強いな。ああいうところ行ってみたいけどさすがに勇気無い。
    上上左右 @wwssad 2016-07-06 18:55:26
    S_T もしくは「二つで十分ですよ~」でごり押しする店員とかね
    2nd_Stain @2nd_Stain 2016-07-06 18:55:34
    郷に入っては郷に従え、という事でしょうかね。酒・ドリンク類は食べ物に比べて利益率がいいというのはよく言われるので、僕も意識して頼むことにします。
    Slumgullion @jyawafuubiifu 2016-07-06 18:56:06
    確かドリンクの利益率高いんだよね 素直に「ドリンクオーダーしないと利益があがらない」 と言えば良いのに
    もこ @mocomb 2016-07-06 19:04:33
    ここで問題になってる居酒屋ってチェーンじゃないだろうし、コアな方の居酒屋だと思うんだよな。
    クライクライマー @CryClimber 2016-07-06 19:04:38
    まとめの最後から二番目がなんか反発する要因になっちゃってるんじゃないかな。あと最後関係なくない?
    さかべあらと @sakabe_arato 2016-07-06 19:05:33
    飲み屋じゃないけど飲食店勤務経験者としましては、お客様にもメニューを選ぶ権利はございますので、お好きな物をお好きに頼んで頂いて結構です。どちらかというと食い終わってから追加注文するでもなく、ピーク時お構いなしにそのまま延々とダベり続けられるタイプの方が、売り上げとしても回転率としてもちょっとご遠慮頂きたく願います。うちは喫茶店じゃないです。観光地のレストランです。今も他のお客様が席が空くのを今か今かと待ちながら行列していらっしゃいます
    さかべあらと @sakabe_arato 2016-07-06 19:06:18
    因みに私も飲めるけど飲むより食う方が好きなタイプです。普通に喉渇くから飲み物も頼みますけど
    さかべあらと @sakabe_arato 2016-07-06 19:08:03
    あとソファー席で眠り始めるのもマジ勘弁
    efoaffb @ofiejfgtf 2016-07-06 19:10:21
    この前焼き鳥屋でチューハイ頼んだらめちゃくちゃ薄くて水みたいだったから、もう二度と酒は頼まないと思う
    九銀@半bot @kuginnya 2016-07-06 19:10:42
    どんな注文しようが客の自由。ただそれだけ。
    もこ @mocomb 2016-07-06 19:11:14
    店にだって客を選ぶ権利はあるだろうし、文句言ってもいいだろうし、そんなこと言ったら客が来なくなるぞというのは完全に大きなお世話だろうし。結果的につぶれたらそれは店の責任だし。やっぱり聞き流すのが一番だな。客なんだから嫌なら行かないで済むし。
    Slumgullion @jyawafuubiifu 2016-07-06 19:23:18
    飲んべえだから居酒屋で酒も飲むけど 仕事帰りの空きっ腹だから食事もガッツリいきますけど なんか問題あるのだろうか?
    ポポイ @popoi 2016-07-06 19:31:36
    近所の #居酒屋#定食屋 (夜間営業のみ)は、ボトルキープをやってる。無論、客は #飯 だけでもOK。斯様な営業努力も有るのだ。#food
    Shuhei KONDO🔰 @_dot 2016-07-06 19:43:47
    店に気を使わないような質の悪い客は店来んじゃねーよという自称常連の方が息巻いておられるが、店の側でも同じように考えているのか、質の悪い客の定義とかボーダーラインは一致しているのか、はたまた、それでも経営は成り立つのかというところ興味がある。
    さーたん@もふもふ @tripleodd 2016-07-06 19:46:15
    インドにも居酒屋あるけど、酒を飲まない人の方が多いから飯だけ頼んでいる人も結構多い。その代りローカルレストランよりははるかに高いけど
    エリア83“ゆゆゆ二期KSBありがとう!Dlife二期放送中!” @area83ontweet 2016-07-06 19:48:17
    居酒屋でビールがだめ(原価率たかくてお店の儲けにならない)って言われても…その、困る。
    ねねっとテックダイナー ぶり姫配信中! @nenet_techdiner 2016-07-06 19:51:54
    焼き鳥は低GIダイエット向きなので、実はそういう客層かも。 飲まないのではなく飲めない。 うまい焼酎とかブランデー勧めてなんぼなのかも。
    しゃふ@しにたみ100% @rituku 2016-07-06 19:53:36
    居酒屋なら酒飲まなきゃいけないってそれアルハラじゃん。そんなこと言ってると結局客離れして料理も頼んでくれなくなるんだけど良いの?
    あるふぁん @alphanKOM 2016-07-06 19:59:19
    ていうか居酒屋のメシって定食屋のたぐいと比べて安いと思ったことないな
    もひーとΔ @unskillfulness 2016-07-06 20:00:16
    まぁ一市民なんて自分含め基本バカなんだから期待するだけ無駄。どうやって金とるか考えたほうが建設的だろうね。
    I am I...Me. @IamIMe2 2016-07-06 20:09:01
    [c2863711] 正当な対価を払って商品を購入してるのに搾取とはこれいかに。
    ひょーじゅ@高雄向上委員会(TKI) @shiden 2016-07-06 20:12:46
    競争社会なんだから、創意工夫も無い胡坐をかいた店が淘汰されるのは当然だろ。こちらとしては、よく同僚が行く、『飲み特化!だが酒と料理の質お察し」な「居酒屋」が絶滅してくれるのはむしろ望ましい。
    Domeki @Domeki 2016-07-06 20:16:40
    ここで「店が営業努力しろ!」と言ってる人達は、お通しや席チャージに文句言ってそう。
    丸内翔子 @shoko_multi 2016-07-06 20:19:05
    私は17歳なのでよくわからないですが、チャージとったりワンドリンク制にしたりすればいいんじゃないのかなあ?
    Domeki @Domeki 2016-07-06 20:21:01
    ちなみに、この問題のせいかはわかりませんが、個人店や小規模チェーンはここ数年でお通し料金(席料)は上がっていると思う。大体3~500円が普通。そういう店は飲み放題を休めに設定して、席料を払って飲み放題頼むとお得感が出るようにしてるね。上で出てたつぼ八はお通し160円、小上がり席料100円で家族4人で店に入れば自動的に1000円支払う仕組みになってる。
    成瀬 一美 @naruse_hitomi 2016-07-06 20:21:13
    過去に発言小町でカフェのバイトが「カフェでケーキだけ注文して飲み物はお冷という若者が増えている」と投稿したところ、こだわりがあるから紅茶は外で飲まないとかだめなら店長に言って張り紙してもらえって反対意見ばかりだったの思い出した。店側からの上から目線の発言だから反発くらったのだろうけど、カフェでコーヒーや紅茶、居酒屋焼き鳥屋でアルコール(ソフトドリンク)注文しないんだったら、ケーキ屋のカフェや和食屋行けって思った。
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-06 20:21:51
    asagi2013 そういう非現実的な妄想を開陳しない。通常はその手の非常識キチガイ客をコントロールできずに一般客が飛んで店が滅ぶ。
    山田つちのこ @yuribouz 2016-07-06 20:23:32
    居酒屋でドリンク注文するってのは、暗黙とかじゃなくて常識だと思ってたけど。別にソフトドリンクでいいんだしさ。 原価率で言ったら、アルコールより普通のソフトドリンクの方が原価率低いしねw まあドリンク頼まずに水だけの客にかぎって、混雑してきても長居する困った客のイメージなので、あまり良い印象は無いですはい。
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-06 20:25:52
    asagi2013 変な一見客である君みたいなのを追い出し、環境を整備するのが長生きのコツ
    I am I...Me. @IamIMe2 2016-07-06 20:33:11
    [c2865035] でも店にも常連にもミックスナッツだけ頼む客を追い出す権利はないですよね?
    Domeki @Domeki 2016-07-06 20:37:35
    IamIMe2 店には客を選ぶ権利もありますし、出禁にするのも自由です。店に入れてももなんとなく注文聞こえないふりしたり、入り口から目立たない場所に隔離したりなどの対応は取れるわけです。
    斉御司 @saionji1942 2016-07-06 20:37:56
    しかし、居酒屋の食べ物ってファミレスとかに比べて明らかにコスパが悪いからな。それで利益が出ないならファミレスはどうしてるのかと。
    I am I...Me. @IamIMe2 2016-07-06 20:41:15
    Domeki でも呑兵衛さんたち曰くそうやって露骨に拒否したりすると空気悪くなるから止めてほしいらしいんだが?
    権中納言明淳 @mtoaki 2016-07-06 20:41:50
    saionji1942 セントラルキッチンで大量生産してスケールメリット出してるのでは。
    ぺき@腐ったドーヴァー部 @pekikusunoki 2016-07-06 20:43:02
    お酒頼まないあまりありがたくないお客さんでもやっていけるようにと、席料とかお通し文化ができたわけだけど、しかしそれにも文句を言う人はいるのだよね。頼んでないのにつけられた!って。ワンドリンク必要ならかけっていっても、書いていたって文句を言う人は言うものさ。そのお店を気に入って、投資してあげたいなと思ったらワンドリンクどうぞ!
    電子馬 @Erechorse 2016-07-06 20:43:03
    ここで「嫌なら見るな」で経営が傾き始めてるフジテレビを見てみましょう。
    Domeki @Domeki 2016-07-06 20:47:02
    IamIMe2 だからトイレの横の席や観葉植物の影に案内するんですよ。店の中で目立たないようにね。(フランスでは有色人種に普通にこれやります)
    I am I...Me. @IamIMe2 2016-07-06 20:50:45
    トイレの横ぼく「ミックスナッツおいしいぼりぼり」「あ、おかわりください」
    Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 2016-07-06 20:52:28
    「居酒屋」なんだからさ、絶対酒飲めとは言わないけどドリンクくらい飲もうよ
    浜津 @hamatu48 2016-07-06 20:54:20
    最低限の人間としての常識があるなら居酒屋でソフトドリンクぐらいは頼むだろ。こういう飯だけってやつはどっかのレビューで見た自分の生活圏から外れたところからくる人間だろうし排除しても構わないと思う。
    Kongo @kongo_kirishima 2016-07-06 20:58:09
    IamIMe2 バーだと1皿50円相当ぐらいのミックスナッツを1000円でご提供しておりますが、お気に召したならいくらでもお代わりどうぞ。つかバーだと食い物と酒の原価率逆転すると思う。
    I am I...Me. @IamIMe2 2016-07-06 21:01:52
    hamatu48 排除しようともせずに頭の中だけで「いなくなってくれたらいいなあ・・・」って念じてるだけなのが駄目なのでは。
    ポポイ @popoi 2016-07-06 21:02:08
    昔々、某パン屋で、菓子パン1つ購入し、加えて1袋30円のパンの耳を有るだけ買ったら、店の親爺に「もう来るな」と明言された私が通りますよ、と。
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-06 21:04:01
    https://twitter.com/MAROCKs/status/750555655816220673 居酒屋のメニューはお酒を飲んでもらうを前提の価格なので「飲み物は頼みません」は想定していない。注文のとり方もまず「お飲み物何になさいますか~?」から。 さて今回の問題、原因は複数要素。 ①やはり経済的に貧しい人が増えた。で居酒屋のメニューを狙う。 ②「居酒屋はお酒の注文が前提」を知らない
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-06 21:04:50
    IamIMe2 店にはあるし、普通に追い出すし、出禁にもする。
    ながぐつ @high_boots 2016-07-06 21:06:31
    以前も似たようなまとめ読んだな。あの時はおでん屋さんだったけど。
    岡崎美合LIVE GATE11・16・18 @OkazakiMiai 2016-07-06 21:17:15
    私はそんなに飲む方じゃないから居酒屋のソフトドリンクメニューに目が行くタイプなんだけど、ソフトドリンクがテキトーかついい加減過ぎて、付き合いで出席してるからその場は我慢してるけど、あんなもので出す利益って鼻で笑っちゃうし「ソフトドリンクでもいいから頼め」って言われれば、利益稼ぎ出す大事な商品ならもう少し気を遣えばとも言いたくなる。そこに気を遣ったら利益出せないのはもちろんわかってるけど。
    cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-07-06 21:21:12
    「居酒屋のメシがマズい割に高い」という人と「料理は原価率が高く、質の良いメニューを出している」という人では、それぞれ想定している店がぜんぜん違うのだろうなあ。前者の店に行く人の気持ちがよくわからないし、無くなっても誰も惜しくないだろう?潰れて惜しい店の話をしている筈なのに、前者の話をしている人なんなの
    きたはら @kitahara220 2016-07-06 21:27:21
    この話前にもはてブで見た気がする…… 俺は酒好きだからいいけど、食事のお供にちょうどいいソフトドリンクってあまりないような。居酒屋の食べ物が好きな人にとってウーロン茶やオレンジジュースはどう考えても食べ物にミスマッチだろうし。
    Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2016-07-06 21:29:19
    結果的に、貧乏人を可視化できたコメント欄だな。しかし貧乏な国になったもんだよ。
    きたはら @kitahara220 2016-07-06 21:31:07
    家族連れで行くよろず料理屋として居酒屋が機能してるところってけっこうあるから、ビジネスモデルとしてはある程度確立しててもおかしくないと思うんだけど食べ物メインの居酒屋。少なくとも客に筋違いの「常識」押し付ける必要がない程度には……
    Slumgullion @jyawafuubiifu 2016-07-06 21:34:29
    酒類はぶっちゃけ自宅で作って飲むほうが安上がりだし (カクテルもビルドならいける) 外で呑むからにはメシも旨くなくては。 常連が幅を利かせる店とか ローカルルール押し付ける店は一見で飛び込んだらメシマズになるからやだ
    きたはら @kitahara220 2016-07-06 21:35:09
    店の中でケンカしたり喫茶店でコーヒー1杯で一日粘ったりするのを「ちったあ店の人のことも考えろ」っていうのなら分かるんだけど、この件に限らず、客は商売をなるべく能率よく成り立たせるために”賢く”振る舞え、みたいなの最近多くないか?(オタコンテンツ周辺とか) お客さんは神さまですの反動なんだろうか
    やまだ @yamasan73 2016-07-06 21:35:23
    その人が考えているモラルのようなものになっちゃうんだろうな、結局。
    たけし @takeshimonkey 2016-07-06 21:38:38
    そういう客が増えたなら逆手に取ったほうがいいと思うんだけどね。居酒屋なのに飯を目当てに来るってむしろ誇る事なんだから、宣伝文句にしちゃえばいいんじゃないの? 一見OKの店が客を絞る発想は長い目で見ると良い事ないよ。飯だけの客が何度も来れば、賑わいを演出できる。
    ポポイ @popoi 2016-07-06 21:40:53
    #居酒屋注文しぐさ#鮨水谷 の外国人予約拒否問題と同じ臭い。ルールの範囲内は全部正当。で、可・不可は、要、ルールでの明示。#居酒屋
    ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2016-07-06 21:40:57
    居酒屋の料理って普通のレストランにはないようなメニューもよくあるし、ランチしたきゃ飯屋に行けといってる輩には正直カチンとくるな……車で来た人はどうするんだ?居酒屋に料理だけ食べ来るいうのは孤独のグルメの影響もあるのかな?
    きたはら @kitahara220 2016-07-06 21:41:53
    商売は慈善事業じゃないとはある種の人の好きな言葉だけど、客だって慈善事業で店に行ってるんじゃないので「できるだけ安くておいしいものを雰囲気いいとこで食べたい」なわけで、でもそれを押し通したらタダで食べ放題させろになっちゃうのであとは妥協点を探す問題
    上野 良樹 @letssaga3 2016-07-06 21:49:39
    戦略商品を出血大サービスして、他で元を取るのはよくある話。でも、それに失敗して客を恨まれても、そこまで気を遣う義理はございませんとしか。もちろん、この店を潰してはいけないと奮発する事はありえますが、それは店を気にいって初めて考慮のうちに入るのです。
    きたはら @kitahara220 2016-07-06 21:51:39
    外食したい(orせざるをえない)けど、所謂ファミレス定番メニューが嫌で、家庭料理みたいなのが食いたいって人が流れ着けるのが居酒屋くらいしかない気がする 年のせいかガストとかサイゼでメニュー開くと「嫌いじゃないけどもうそういうのはええわ」という気分になることが多いし和食系ファミレスでもメニューは割に偏る
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-06 21:54:07
    店の事情を考慮する人用はないだろう。だけれど居酒屋なのでアルコールドリンクを頼むべきだろう。アルコールが飲めない人は有料のソフトドリンクを頼むべきだろう。「お冷!」は他の(食べ物だけじゃなくドリンクも)注文している人へのサービスなのだから、「飲料はお冷で」はFuck!な考え方。「貼紙」などで事前説明しなきゃならんようなほど、今は「居酒屋はお酒を飲む場所」との認識が無くなっていることにガッカリ!
    Chief Buster @chief_buster 2016-07-06 21:56:37
    そもそもオフィス街の飲み屋って、昔からランチメニューやっているでしょうに。 客の好みが変われば、収益モデルを変えれば良いだけの事。
    小野阿久斗 @504timeout 2016-07-06 21:58:43
    無粋って言葉が似合う人の多いこと多いこと
    さかべあらと @sakabe_arato 2016-07-06 22:00:01
    IamIMe2 昨今はお客様にちょっと優しくない対応しただけでも、Twitterやら食べログやらはてブやらでごっつぅ叩かれたりして他の客足まで遠のく流れが決して少なくないんで、お店側も対応が難しいんですよ・・・
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-06 22:03:39
    「貼紙周知」の代わりに、「ご注文は?」の時に「お飲み物は何にします?」を効いてくるお店は多い。その時に「お冷で!」と注文して通るお店ならそれも良かろう。「あー、うちは居酒屋なんで、メニューから何か一杯注文願えます?」といわれたら注文しなきゃ。それでも「お冷で!」を言ったらあかんでしょう。でも「あー、うちは居酒屋なんで、メニューから何か一杯注文願えます?」といわれた!、で文句のツイートする輩が多々いそうですな。(^_^;)
    さかべあらと @sakabe_arato 2016-07-06 22:04:22
    あ、勿論店の態度が元から悪かったとかではなく、店にとっての迷惑客に対応したら逆ギレされてネットで悪評流されるという意味です
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-06 22:08:53
    生ビールの件は信じられないなぁ。何杯飲んでも一杯100円!とかなら判らなくもないが、それで辛いお店はそんな事やらない筈だし、やっているお店はつまみ(食べ物)の売り上げも考慮している。普通に食べ物を頼んでいるなら、生ビールばかり頼んでも嫌われない筈。中ジョッキは300円でも利益は出る。
    ebios @monoshiba 2016-07-06 22:11:27
    井之頭五郎って食堂以外のところだと水以外の飲み物を頼んでいる印象なんだよなあ。 まあ、そもそも頼みすぎな人だから、いいお客さんだろうけど。
    ぱんどら @kopandacco 2016-07-06 22:11:45
    いや素直に「ドリンクなしのオーダーはお断りしております」と書いておけばいいんじゃないかと。すべてのお客が地元民の筈はなく、お店に密着し、ともに盛り上げる! なんて意識で来店できる訳もなく。告知は大事。
    鐘の音@日曜モ52a白瀬咲耶本 @kanenooto7248 2016-07-06 22:11:59
    酒を飲まないと儲けが出ないのかな?
    ぱんどら @kopandacco 2016-07-06 22:12:49
    告知されてなお「飯だけだって客は客だろ!?」なんてごねるのは客扱いせんでいいだろうし。
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-06 22:13:36
    「変な俺ルールを、店とは関係ない人が客に押し付けてるようにしか見えない。ええやん飯だけで入っても。鳥貴族に焼き鳥だけ食べに行ってもええやんけ。烏龍茶頼めばドリンクはオッケーやし。」とのコメント、変!。烏龍茶は有料でしょ、居酒屋でメニューに載っている有料の飲み物を頼まないといかん!との話なんで、だからそれで良し!なんです。そして居酒屋では酒を飲む、は変な俺ルールではなく。ドリンクは「お冷!」「駄目なら書いとけ!」の方が変な俺ルール。
    国産キノコ @kokusankinoko 2016-07-06 22:14:02
    スペイン料理のお店とか、夜にご飯だけ食べたいな〜と思っても完全居酒屋モードになってて、一杯でリバースするレベルの下戸だから代わりにソフトドリンクを頼むけど、ジュース、コーラ、あと炭酸水しか選択肢ないみたいな所はザラだし、値段も500円600円するんですよね。正直アホらしいと思ってしまうこともあります。飲める人はアルコール飲料に対して気持ちよくお金を使えるので羨ましいです。
    きたはら @kitahara220 2016-07-06 22:14:16
    「定食屋」って、すでにほとんど淘汰されちゃってるのよな。さらに言うなら、もっと昔にはよくあったらしいおかずをバラで注文する食堂(まいどおおきに食堂は今でも大チェーンだが) あれの代替が居酒屋に求められてるという
    九銀@半bot @kuginnya 2016-07-06 22:15:51
    批判側は理屈で明確に言ってるのに対し擁護側は常識だの何だのと曖昧な言葉で情に訴えかけるしかしてない
    neologcutter @neologcut_er 2016-07-06 22:16:02
    居酒屋だけの問題ではなく「残業続きで酒飲んでるヒマがない」「給与が安くて酒飲む余裕がない」という人が増えてるんじゃないですかね。
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-06 22:16:54
    「「他の客が飯だけ食って帰るので『意識が低い』と気分を害して離れていく居酒屋の客」って何者なんだ、思考がさっぱり理解できん」 まあ、能力は人それぞれだ。僕は理解できる。
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-06 22:17:02
    一応ちょっとは気をつかおうね、ってだけの話に全力で噛み付くキチガイばかり。
    アイヌ語で浮き草という意味だそうです。 @tokaov 2016-07-06 22:17:21
    酒はコンビニかスーパーで買って家で飲む方が安いし、食い物は外で食べる方が手間かからないうえにやはり安く済む。 まぁ20年デフレに喜んでいた外食産業へのツケだな。
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-06 22:18:07
    rose_rose_bara 飲まない人たちだけで来るパターンが増えているのですよ。(^_^;)
    Mook @HiroGome2 2016-07-06 22:21:32
    元々酒屋が持ち帰りだけじゃなく、簡単な肴を用意してその場で飲むこともできますよってサービスを居酒(いざけ)と称したのが居酒屋の始まりの一つで、そこで肴だけ食べて酒は飲まないというのはイレギュラーな存在だと自覚すべきでは? ドリンクオーダーをルールとして明示しろとかいうのを見ると、そんなになんでも言われないと分からないものかと思う。
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-06 22:23:50
    そのような方の為にノンアルコールのメニューも用意してあるんだけれどな。wagumanion
    きたはら @kitahara220 2016-07-06 22:26:12
    本題とはずれるんだけど、酒好きなのでこういう話がバズる度に「こういうので反感を集めた末に酒を飲むだけで肩身が狭い世の中になったら嫌だなあ」とかくだらないことを思ってしまう タバコ吸いへの扱いが残当状態なの、なんでそうなったっけな?というのを考えるとね
    いちごまよ@もちもちぼくせる @15my 2016-07-06 22:26:35
    せやから面倒のない焼き鳥屋を教えてくれ、焼き鳥が食べたいんだ!!
    烏丸 北神@叢雲提督 @KARASUMA_BLUE 2016-07-06 22:28:34
    店主が厳選した美味しい地酒と酒に合う美味しいアテを用意してくれる居酒屋なら客層メインは呑助になるから潰れる心配はないと思いますが、それでもそういう店にファミレスや定食屋で食べに来る感覚で来る人を肯定はできませんね。店側の上から目線はいただけませんが、客側も一定以上のサービスに対しては敬意を払う必要があるはずです。
    Mook @HiroGome2 2016-07-06 22:28:35
    家電屋とかで店員に商品説明を延々させて買うのはamazonとかネット通販で、とかする人もいるらしいけど、そういう行為も明示的に禁止されてはないけど、店にとって迷惑な行為だし、あんまりいて欲しくないイレギュラーな存在。居酒屋でドリンクオーダールールを明示しろと言う人は家電屋さんが「商品説明だけの客お断り」とか貼り紙するべきだと考えるのだろうか?
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-06 22:28:43
    「ホムセンに日用品買いに行ったら原価率のいい木材も買えよって言われても知るかってなりますやん」 ならない。ホームセンターはどちらも有料。「お冷!」は無料(が多い)
    まりも @Admiral_Marimo 2016-07-06 22:30:59
    「お気に入りのお店が出来たら、こういうの意識すれば自分の好きなお店が長続きするよ!」って言えば「ああ……まぁ、そうね。まぁ、ソフトドリンクくらいは頼むかな……」ってなるのに、「呑み屋で酒頼まない奴マナー悪い!!常識なし!貧乏神疫病神店が潰れる!お酒飲んでもビールばっかもダメだ!」って人格否定するから「んなの知るかバーカ!!店潰れないように原価設定しろカス!客は店空いてれば金払って喰って変えるだけだよクズ!」ってなってるだけじゃないの?実際そう思ったわ
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-06 22:32:21
    rurusonic 多くの※者が「そこまでお店のことを気にかけなくて良い」と言っている「気付かい(気遣い)」を十分にされていらっしゃいます。(^_^)
    薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2016-07-06 22:32:48
    「居"酒"屋で酒を頼まなきゃいけないなんてアルハラ」は??????????????????
    さかべあらと @sakabe_arato 2016-07-06 22:34:07
    まあ正直言いますけどね、店先だろうが席のメニューに堂々書いてあろうが、一切読もうとせず席に着いてからごね出すお客は決して少なくないんですよ。忙しいのにそんな面倒臭いの相手させられる方が面倒だから黙って通すんです
    さかべあらと @sakabe_arato 2016-07-06 22:35:31
    お客さんは店の注意書きなんてあまり読まねえよ
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-06 22:35:55
    バカは和民にでも行ってろ。
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-06 22:40:28
    「ルール破りをしてるわけでもない客を非難するのはおかしい。」との※。居酒屋はお酒を飲むところなんですよ。
    きたはら @kitahara220 2016-07-06 22:45:56
    「日用品も木材も有料」 えっ、飯も有料でしょ…… 居酒屋入ってお冷だけ飲んで帰る人なんて※欄にだっていないよ
    さかべあらと @sakabe_arato 2016-07-06 22:48:30
    そして店のシステムを変えたことで不満に思って即行離れる客は多いけど、新規客の獲得は長期戦になるからなかなか簡単には呼び込めないんですよ。だからお店の方もそんなホイホイ簡単にシステム変えることはできないんです
    きたはら @kitahara220 2016-07-06 22:50:04
    それはそうと、たまに酒が飲めないけど付き合いで居酒屋に入らざるを得ないときとき、ソフトドリンクが貧弱でああつまんねえってなるのでソフトドリンクあるだろといわれてもアッハイと言いたくなる人の気持ちも分かる。水でいいだろとは言わないけど、欲しくないものはどうやったって欲しくないでしょう……
    マサ「我が愛は爆発する!」 @kinrei_suzuki 2016-07-06 22:52:04
    「タバコ・香水の匂いプンプンで入店しない」や「下品なな振る舞いをしない」と同程度の知識として覚えておきたい。 これだって滅多に明文化されてないしね。酒飲みなので実践する機会は乏しいだろうけど。
    さかべあらと @sakabe_arato 2016-07-06 22:52:35
    今でも真綿でじわじわ首を絞められてるけど、かといって1年後にプラスにする為に半年赤字を覚悟して店を改変出来る余裕があるところはそうそうないよ。飲み屋に限らず今は飲食関連どこも厳しいからね
    きたはら @kitahara220 2016-07-06 22:55:23
    ものを食うところであるレストランで打ち合わせをする奴とか、本を買うための本屋で人待ちをする奴とか、ものを食うところであるマクドでツイッターのネタ捏造をする奴とか、コーヒーを飲むためのスタバでマックでドヤ顔をする奴とか、どこにでもそういう人はいてどの業種もそれ込みで商売のあり方を考えてるわけですが(まあ結果XXお断りを選ぶ店もあるけどさ)
    さかべあらと @sakabe_arato 2016-07-06 22:56:20
    まあ今回の件に関しては、言い方が悪いよなと私も思うけど
    メメタァ @memetaa_77 2016-07-06 23:01:20
    こうして今日も全国のゴローちゃんは居酒屋を避けるのであった
    さかべあらと @sakabe_arato 2016-07-06 23:01:33
    この辺は時代の流れで客層が変わったって奴で、みんなAmazonで買うから本屋やゲーム屋が潰れていくような具合なんで(本屋は売り上げ減に万引き転売の悪質さが上がったのもあるけど)、今までそれでいけてた商売のやり方に手を入れてごっそり変えるくらいなら、いっそそれに合わせた新しい商売を新規に立ち上げる方が客が来そうな雰囲気も感じていて、なかなかに難しい
    さかべあらと @sakabe_arato 2016-07-06 23:04:08
    新規と常連どっち優遇するんだって言われたら、普通は金落とす方なんですよね。だって商売だから
    Kongo @kongo_kirishima 2016-07-06 23:06:15
    sakabe_arato 茹でガエルのコメントありがとう。
    きたはら @kitahara220 2016-07-06 23:07:11
    sakabe_arato 本屋は客が減る→ラインナップが減る→欲しい本がない割に(のに嫌いな本が目につく。本屋ヘビーユーザーってベストセラー嫌い多いし)ので余計に来なくなる、みたいなのもありますね たまに出先のちっちゃい本屋入ると、すかすかの棚に単行本が平置きになってたりして「昔はここに本がみっちり立ってたんだろなあ」と悲しい気持ちに
    電子馬 @Erechorse 2016-07-06 23:12:01
    結局さ、飲酒がメインのスタイルが終焉に近づいてるってことじゃないの。意固地になって伝統を受け継ぐのもいいけど、潰れるよ。 もちろん、例外はあるよ。例えば機械式時計なんかは「終わった技術」なんだけど、今でもある。そんな風に幾つかは居酒屋も残るだろう。でも機械式時計全盛の頃と比べると、メーカー数はずいぶんと減った。経営において保守という立場を維持するのは、実は革命するのと同じくらい難しいんだ。
    薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2016-07-06 23:12:54
    「ごはん客のことも考えて店側も進化すべき!(以下例、吉飲み的な工夫絶賛)」とか言ってる人ってあんまり飲み屋行ったことないんだろうなって思う。吉田類の行くようなとこちょくちょく行くんだけどそんな雰囲気全くなくてノードリンク客針のむしろだと思う。まあだからこそ潰れそうってのもあるんだけどそれでも居酒屋すき。
    Feel @feel1024 2016-07-06 23:14:27
    居酒屋で飲み物頼むのが当たり前だというのなら食事とお冷だけって注文受けた時点で「うちは居酒屋なんでドリンクの注文お願いします」くらい胸張って堂々と言えばいいじゃないか。外国人観光客でドリンク全員分頼まない客が多いのか英語でワンドリンク制きっちり書いてある店もある。察しろ空気読めがやりたいなら一見さんお断りにしないと。
    goodmoon @goodmoon 2016-07-06 23:20:32
    まとめ自体はともかく、コメント欄の流れだと「迷惑だ。非常識だ。貧乏人め」「じゃあいかない」にしかならないような。
    きたはら @kitahara220 2016-07-06 23:22:11
    往年の(今もかもしれん)「主婦の友」的な「少しでも安くあげるためならどんなことでもする」的発想の方が典型的な客ってイメージがあるので、そういうもんだろと思ってしまう。俺だって居酒屋では高い酒をポコポコ飲んでるが、マックスバリューでは火曜とゼロのつく日にまとめ買いしてたりするのである
    イエーガー@MHW @Jaeger75 2016-07-06 23:26:29
    「そういう客が増えてる」なら、「そういう客が今以上に増えても採算が取れるようなメニューや値段設定にすればいい」だろ、バカかこいつは・・・。
    中敏悟 @shiwazanin 2016-07-06 23:34:49
    ラーメンオタクが「俺はラーメン屋に詳しいんだ」程度のことに何故か選民意識を抱いて、「ラーメン屋はラーメンを食うところだ! ギョーザとビールだけ頼む奴は邪道! その程度のこともわからんのは無能だ! 貧乏人だ!」って喚き散らしてたら「うわちゃあー……」って感じなんだけど、まぁそんなとこです
    きたはら @kitahara220 2016-07-06 23:37:34
    ところで何で俺こんなに頭来てるんだろなとちょっと考えてみたら、「ビールはやめてほしい、焼酎や居酒屋カクテルは減価率低い」って発言が目に入って「ああそりゃあのうっすいチューハイとかカクテルなら原価率低いよね。だから何だなめとんのかてめえ」あたりが原点だった いや焼酎は好きなんですが……
    catspeeder @catspeeder 2016-07-06 23:38:12
    もし仮に「今日みんなで居酒屋行ってメシだけ頼んだらドリンクもお願いしますって言われた!客のニーズに対する企業努力足りないんじゃね?」みたいなツイートがあってまとめが作られていたら、きっと「郷に入りては郷に従え」「最低限のルールだろ」「お客様は神様だという言葉を悪用してる」とかいう感じのコメで埋め尽くされる気がする。
    中敏悟 @shiwazanin 2016-07-06 23:39:34
    ノンベ連中の「酒飲みは粋だ! 通だ! 高尚だ! お前らヤボテンとは違うんですッッ!」みたいな自意識を遠巻きに眺めるの、アリの巣の断面を見てるような面白さがあるからそんなに嫌いではないよ
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-06 23:46:37
    居酒屋を名乗っていない、焼き鳥屋だ、的※があるけれど、言葉の背景にある文化を理解していない無教養な人なんだと思う。
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-06 23:48:41
    shoko_multi 居酒屋には「お通し」或いは「席料」と呼ばれているチャージの文化があります。250円~500円程度の金額です。小鉢や小皿にちょこっと食べ物が乗って出てきます。
    まさかなまき @MASAKANA_MAK 2016-07-06 23:48:47
    あとまあ、明確に「そういう客が増えている」のが事実なら、それは新たな客層を囲うビジネスチャンスでもあるんだけどねぇ。
    薩摩切子 @satsumakiriko40 2016-07-06 23:49:38
    個人の居酒屋の『生飲み放題!』の看板に惹かれて入ってみたらメニューに生ビール(クリアアサヒ)と書かれていて興醒めした思い出。企業努力の結果なんだろうけどなぁ。安月給なんでお気に入りのバーも居酒屋も作れないわが身のつらさよ。
    鹿 @a_hind 2016-07-06 23:50:40
    そこの飯がどうしても食いたいor他に店開いてないじゃなきゃ酒飲まないのに飲み屋はいかねえよ…最初から選択肢にない。 食事処で夜は酒も出すよ的な店ならともかく居酒屋はなあ。 ノンアルで酒が欲しくなる居酒屋飯食ってて周り酔客だらけとかどんな罰ゲームよ。
    鹿 @a_hind 2016-07-06 23:55:34
    しかし解せぬ。 いい酒置いてある店に飯だけ食いに行く→勿体無いし悔しいので行きたくない。 安チェーン居酒屋に飯だけ食いに行く→もっと上手い店いくらでもある 飲まないのにあえて居酒屋いく理由が必要にかられて以外特にないんだよね。 ファミリーカモンな方針をとってる店は知らん。時代に合わせて方策考えたらいいと思う。 焼き鳥屋は焼き鳥だけ買いに来る客もいたりして元々飲まない奴一定数いること含めてやってんのかと思ってたが違うのか。
    薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2016-07-06 23:57:17
    まー蟻の巣の断面である自覚はございます。だって飲んべえでこの時間で素面でコメントつけてる人いないでしょ?wwうっとり自意識に浸らせてよ。そしてそう言う人達を居酒屋さんは相手にしたいんだから。そんなの相手にしたくない居酒屋は勝手に方針変えるよ。
    きたはら @kitahara220 2016-07-06 23:57:39
    寿司屋だって、例えば回転寿司だともはや利用のされ方が寿司を食べる場所じゃない上に肝心の寿司は山岡士郎が助走つけて殴りにくるクオリティ、とかになってるとこも多いわけだが
    きたはら @kitahara220 2016-07-06 23:58:39
    入りやすいから行くけどさ。 そういえば寿司屋も内情は「高級居酒屋」的業種だったような
    谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2016-07-07 00:02:02
    カラオケボックスに一人で入って、ウーロン茶一杯みたいなのも店側からはタチの悪い客になるわけかな。「ッタク、家族でも友人でも誘って、鳥から、フライドポテト、サワーをオーダーしてワイワイやれよ……ってんだ! このボッチめ!!」とか思われてるのか?
    きたはら @kitahara220 2016-07-07 00:03:35
    a_hind 立地とか開店時間とかメニューの品揃えとかで消去していった結果居酒屋が最適解になるケースは結構あるんじゃないかなあとは
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-07 00:05:45
    「居酒屋入ってお冷だけ飲んで帰る人なんて※欄にだっていないよ」って※の人が見えていない部分 飯(有料)+お冷 の組み合わせ つまみ・肴(有料)+飲み物(有料) の組み合わせ この比較で判るだろ?
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-07 00:08:25
    「「居"酒"屋で酒を頼まなきゃいけないなんてアルハラ」は?」との※があるが、居酒屋にはノンアルコールの有料のドリンクも用意されているぞ。
    きたはら @kitahara220 2016-07-07 00:15:56
    なんで勝手にお冷が前者だけ前提になってるのかわからん。そんなら後者もつまみ・肴(有料)+飲み物(有料)+お冷 になり得るし、日用品(有料)+レシートと日用品(有料)+材木(有料)+レシート でしかないのでやっぱり材木いらない、だろ
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-07 00:17:18
    scavenger0519 しかし、このような捻くれた文章解釈をする人って、①勉強が出来なかった・成績は下から数えたほうが早い、②悲惨な人生体験がある、とかなのかなぁ?pic.twitter.com/x4FSLoOfbV
    灰色 @haiiro081 2016-07-07 00:18:07
    あとつまみ+飯+お冷の可能性もある。
    きたはら @kitahara220 2016-07-07 00:19:01
    喫"茶"店でお茶を飲まずにサンドイッチだけ食って帰るなんてけしからん、なんて今更言ったらただの馬鹿だけど、大昔だといたりしたのかな
    灰色 @haiiro081 2016-07-07 00:23:44
    haiiro081 というか我が家がこれ。父がドライバーで酒飲めなくて、その父に遠慮して母も酒飲まなくて、そのまま成人まで来たので今居酒屋行っても酒は頼まないまま。
    きたはら @kitahara220 2016-07-07 00:24:15
    というか、利益を盾に料理に合わないソフトドリンクを飲まされる選択をそこまで押し付けるくらいなら水を有料にしてメニューに乗っけてくれと思うわ。ミネラルウォーターにしとけば角も立たないだろうし。
    kizitora @anyatoraneko 2016-07-07 00:30:08
    「酒飲まない客は来るな」じゃなくて「ドリンク頼んでくれたらありがたい」って書いてあるような。「これからはいろいろ工夫が必要だな」とも。困った客は金落とさない客に限らないだろうし。
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-07 00:31:18
    kinrei_suzuki ちゃんと書いてあるバーもあるよ?食べログ見てみ?
    きたはら @kitahara220 2016-07-07 01:15:54
    品の悪い貧乏人が増えた、みたいなのも部分的には正しいかもだがどうなんだろうなあ…… 植田まさしの漫画やオバタリアンに出てくる店先での振る舞い、もちろんギャグ・フィクションとしての実際にはありえないネタや誇張も多くあるわけだが、年配の人の話なんか聞くとああいう今なら乞食だと叩かれるようなことをやる元ネタは「安月給リーマン・主婦しぐさ」として珍しくなかったみたいだからね
    きたはら @kitahara220 2016-07-07 01:16:47
    80年代90年代あたりにちょっと余裕があったおかげで「礼節を知った」だけじゃないかな もちろん衣食欠いたらそんなものは元に戻る
    jlzjlz @jlzjlz 2016-07-07 01:18:49
    見たところ「頼むのはメシ類だけ(1回の来店あたりの利益率は低い)だけど来店頻度が高く、滞在時間も長くない客」のケースは語られてないね。 時間あたりで考えれば利益率はちゃんと高くなってくれるケースのはずだけどこれもNG?
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-07 01:20:41
    Erechorse ウイスキーの売り上げやテキーラの売り上げが史上空前のレベルなのに何言ってるの?
    にれ ななき @nire7th 2016-07-07 01:21:07
    暗黙の了解はもう通じない。大事なのは個々の客と店との合意形成であるというのがよくわかるお話。
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-07 01:22:45
    sakabe_arato amazonに対応する和民が青色吐息なのでちょっとそういう話ではないですね。一周回って単価の高い個人店が復興してきたと思いますよ。
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-07 01:24:16
    ここでぐちゃぐちゃ言ってるキチガイは居酒屋の個人店もオタク相手こ商売だってわかってないってこと。自ジャンル外で暴れてるんだよお前ら?
    しだいもく@ @SHIDAIMOKU 2016-07-07 01:59:58
    暗黙もクソもあるか。 客は自分の好きに注文してりゃいい。 自分の店で自分が料金決めてるのに客に責任求めんなよ。
    nekosencho @Neko_Sencho 2016-07-07 02:09:16
    貧乏人だとか礼節がなってないとかみたいなこと言う奴見てると、居酒屋なんてみんな潰れちまえって気分になってくるなw コメント欄見てると、どんどん居酒屋の印象が悪くなっていくよ
    アカさん @aka_san0 2016-07-07 02:13:06
    店側が客に直接文句を言ったわけでも、飲まない客とトラブった具体的な事例があったわけでもないのに、まるで自身が店員から面罵されたかのようにムキになって居酒屋批判してる人は、なぜそんなにイラついてるんだろう。
    山田つちのこ @yuribouz 2016-07-07 02:23:10
    jlzjlz 逆を言えば、そう言う常連さんがいるから、明確にドリンク注文しろとは言いにくいのかもしれません。融通が利かなくなりますし。ただ、そういうお客さんが増えれば、値段設定や内容を変えざるを得ない事も有るかと思います。そうなった時に経営がどうなるか分からない。その怖さが元のまとめとか記事なのでしょう
    nekosencho @Neko_Sencho 2016-07-07 02:36:29
    aka_san0 書いてあるとおり、コメント欄の暴言類に腹をたててるのであって、店員から文句言われたわけではありません。飲んで応援な方は自分で飲んで応援すりゃいいじゃないですか。飯食ってメニューにあるとおりの金額払ってる人間を罵倒しても、客が来なくなることはあっても店の助けにはたぶんなりませんよ、ってな話。
    マーボー@ダヨーさんマジ天使 @ovan_dusk 2016-07-07 03:19:27
    居酒屋だから酒を頼んで欲しいし、普通頼むだろと思う客が出てくるのもわかる。 でも、居"酒"屋の酒「以外の商品」に興味を持つ客層が出来たなんて本当金脈ですよ。 逃すのは勿体無いと思うなぁ。
    マーボー@ダヨーさんマジ天使 @ovan_dusk 2016-07-07 03:25:43
    業種が違いますが旅館業界とか「2名様以上で宿泊、夕飯時には追加で酒頼む」のが「暗黙の常識」だった時代もバブルの頃は有りましたが、「高級志向に振り切って一定の客層以外自発的に遠ざける」とか「開き直って一人客だろうが飲食の持ち込みだろうが受け入れる。利益は場所代の調整で。」とか変化に乗った所は未だに元気ですよ。 客が店を育てるのだから、素直に育った方が楽ですよ。
    山田つちのこ @yuribouz 2016-07-07 03:38:24
    まあ商売なんて生き物だから、客層によって営業形態が変わっていくのは普通にある。ただコンセプトがしっかりした店なんかはそれをやりにくい。日本酒メインの居酒屋とか。そういう所で水だけは困る訳で。流石に水だけの客は断る店も有るけど。そういう店が「日本酒やめました」ってなって欲しくないから気は遣うな。会員限定、完全予約制になっちゃった店が有るけど。それでやっていけるから大したものだけど・・・
    殻付牡蠣 @rareboiled 2016-07-07 03:47:07
    客層が変わったらそれに合わせるだけ。 それに合わせられないならつぶれるだけ。 ビジネスの基本ですな。
    マーボー@ダヨーさんマジ天使 @ovan_dusk 2016-07-07 04:01:42
    Erechorse 結局、経営方針を決断しなければいけない時代が訪れたって事なんだと思います。何かを決めるって不安だし辛いけどね… 常連を囲って「強く伝統に先鋭化」して生き残るか、新規層を狙って「飲食から攻める。出来れば伝統にもやんわりと誘導。」するか、どっちつかずで決断しないまま、問題を先延ばしすれば、仰る通り潰れるんだろうなぁ。
    ニートその3 @apribi 2016-07-07 04:02:19
    望まない客であろうと客がいるだけまだ間に合うじゃないか。時代の流れに対応できない店はどんどん潰れていくんだよ
    sugica 🔴¿いんひびたー/resolver? @Shinku_JP 2016-07-07 04:03:14
    お冷を有料にすればいいんじゃないの?
    バレルロール @zoahunter 2016-07-07 05:04:03
    >お冷を有料 欧米か! ……と思ったけど水素水ブームだし、やってみるのもアリかもしれませんな。 烏龍茶はメーカーによって発酵臭がキツいやつがあるから、うっかり頼めないけど「特保」付いてれば、スムーズに頼めますな。
    jlzjlz @jlzjlz 2016-07-07 05:45:13
    [c2866026] 『やっぱり「お酒飲むところ」ではソフトドリンクくらい頼んだほうがいいかなという気になる。』というところに「酒にもソフトドリンクにもそそられないから頼まないよ。その代わり頻繁に来たげるよ」という客はどうなのかなと思うわけです。というのも自分がそれ派なので
    jlzjlz @jlzjlz 2016-07-07 05:49:49
    極端な話、そそられない(乱暴に言えば要らない)ものを頼むのはもはや寄付じゃね?と思う。で、寄付は別にしたくないけど欲しいものの注文はしたいよというのは客として正しい思考と行いじゃないの?と言いたい
    茶否・単行本絶賛発売中 @eki_more 2016-07-07 06:12:52
    定食価格帯の店が、アルコールを積極的に出すようなって従来の居酒屋客を食って、同時にアルコール呑む客も減る傾向だから居酒屋が古いメニュー提案のままだとジリ貧になっていくという事よね。そして居酒屋も原価より稼働率上げる(ハッピーアワー)方向で模索してるし
    レイブン🦅 @raven777raven 2016-07-07 06:42:50
    いやー、でも、こんなまとめを見たら、たいして好きでもない生ビールを注文して、後は延々と飯を食うなんてことをしたくなるなぁ。酒注文しとけば、飯だけの客は来るな、とも言われないだろうし(°▽°)
    くのうなおきジャイアントマシーン @kunounaoki2520 2016-07-07 06:48:24
    居酒屋さんの看板なんか見ると、飲みよりも食い物の宣伝に大きくスペース割いてる印象なんよね。そりゃ食い目的のお客さんゾロゾロ来るわなあと
    レイブン🦅 @raven777raven 2016-07-07 06:51:35
    居酒屋とは全然関係ないけど、「いやなら見るな」という言葉を思い出した(°▽°)
    フレーバー @stflaver 2016-07-07 06:52:57
    明らかにコメ欄の一部の人間の発言が、敵を撃とうとして居酒屋の背中に思いっきり拳銃をぶっ放してる件について。完全に無能な味方化してるのが面白い。
    くのうなおきジャイアントマシーン @kunounaoki2520 2016-07-07 06:55:24
    居酒屋さんによっては酒か食い物かどちらに注力してるかは店それぞれだろうし。何にしても店側もどっちをメインにしてるのかしっかりアピールするのも大事じゃないかなと思うわけです。
    玉藻さん@地球周辺 @Roseate_Rosy 2016-07-07 06:58:47
    すごい端的に言うけどさ、「あっそ、なら居酒屋いかない」で終わりなんだよ。そしたらね、利益率がどうのって言う前に一円にもならない。客が来たら赤字になる、って言うならそのほうがいいのかもだけどね。「客が来ないほうがいい店」よりは「どんな客がきてもまずは利益が出る店」目指したほうが健全だし長続きするとおもうよ
    IJN @JapanNavy_Blue 2016-07-07 07:06:19
    つーか、家庭では「高い!」と言われて家計を握る責任者に忌諱されるビールが実は飲み屋でもいい顔されてない、とか言われると「ビール党居場所ねーじゃん」ということに気付かされて愕然とする
    こげぱん @kogemayo 2016-07-07 07:11:24
    そもそも、歩いていける範囲内に飲まずにまともに食事できる店自体がない、あるいは開いてない地区だって少なくないと思うんだが。 ドリンクも頼まずお通し代もないとしても、普通のファミレスなり食堂なりで定食とか頼む方がたいてい支払金額は安くなるし。
    なの。 @nano28529 2016-07-07 07:11:30
    酒飲みだけど、1店舗だけ酒なしでご飯だけでたまに行くところがある。以前は会社が近くてランチで通ってた店。ランチにあるメニューを昼と同じ価格で、でもセットじゃなく単品になる夜時間帯に頼んで食べ終わったら即帰ってるんだけど、そゆのも迷惑なのかなぁ。ランチに来たいけど今の会社からだと往復一時間弱かかるから無理なんよ…。こんなの言われたら通うの考え直すしかないよなぁ
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-07 07:16:45
    Neko_Sencho 私もコメント欄の暴言に切れただけですが?しょっぱなのイカレポンチの暴言は見えない視力なんですか?
    腐ってもエビ@FMを聴け @kusattemoevill 2016-07-07 07:47:16
    the_no_plan 最近の鳥貴族はプレモルの注ぎ方等の教育に力を入れてるみたいでかなり美味しいですよ。ビール飲まないなら意味ないかもですが
    IJN @JapanNavy_Blue 2016-07-07 07:50:44
    ふた昔ほど前の『休憩所』『待合室』と称される場所での喫煙者と非喫煙者による小競り合い、みたいなもんだが、アレの取りあえずの解決策は「公権力による指導と立法化、いう名の口出し」「片一方の可能な限りの隔離」しかなかったでな、破るバカは腐るほどいるけど
    腐ってもエビ@FMを聴け @kusattemoevill 2016-07-07 07:59:20
    cinefuk その戦略が苦しいからどうにかしようとしてるのがアニメ業界なんですけお……
    永久凍土 @aqtd 2016-07-07 08:14:10
    昨今の吉野家とか日高屋とかが居酒屋化しつつある流れを見て、もっと危機感持った方がいいんじゃないかな、とは思います。吉野家とか日高屋がイヤな人が居酒屋に行くんでしょうけど、それじゃ困るでしょう。
    おらおら@6/26まで多摩市民 @oraora1966 2016-07-07 08:29:23
    居酒屋でのビールの原価率が35~40%もあって他の酒類より高いとは知りませんでした。 まぁそれって、お客の側からするとビールはお得って感じかな。
    エルムアイル @elm_aisle 2016-07-07 08:31:27
    そんな事よりファミレス行こうぜ! 難しい所だけど、チェーン店相手にンな事気にする必要は全くないと思うよ。 ただ例えば店主と顔なじみで持ちつ持たれつな所があったりするなら、少しだけ気にしてあげるとかそんなレベルでいいと思う。
    Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2016-07-07 08:48:54
    居酒屋って本来「酒を呑むところ」でしか無いはずなのに、大手居酒屋チェーンのせいかどうかはわかりませんが、何時の間にやら「食事を主とするところ」に変わっちゃったから、こうなるのは致し方ないんじゃないかなぁとしか言いようが無いような気が・・・
    slips @techno_chombo 2016-07-07 08:52:09
    NushHtc 確かに「お客様は神様」ってのは批判されがちだけど、店側が「減価率考えて注文しろ」とまで神様気取りになることまで許容されていいかどうかは別問題かな。
    slips @techno_chombo 2016-07-07 08:54:52
    Roseate_Rosy 確かにそうなんだよなぁ…逆に「酒中心の店なのに食事目当てで来たいと思うほど料理が評価されてる店」だという考え方もできるんだから、別に食事だけで成り立つ価格設定にしてもいいのでは?
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-07 09:28:37
    .kongo_kirishima 確かに和民の系列などお通しを断れるお店もあるが、お通しは必須、の方がデフォ。なんか「お通しは断れるの方がデフォ」と思っている感があるぞ。
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-07 09:31:37
    「なんで勝手にお冷が前者だけ前提になってるのかわからん。そんなら後者もつまみ・肴(有料)+飲み物(有料)+お冷 になり得るし、(略)」 飲み物(有料)を注文していたら、まとめの主旨である「ドリンクを頼まずにご飯だけを食べていく客が増えているらしい」の話にはならん。やっぱりことの人は捻くれてるな。それともまじめに頭が悪いのか。
    Eimi1003 @Eimi1003 2016-07-07 09:36:54
    大手チェーン店は食事メニューに力を入れているし、お酒だけでは採算が取れない、お酒だけでは来るお客さんが減るって業界自体が認めているような物だと思いますけどね。私はお酒が飲めないですが、居酒屋のメニューが好きなので、「ファミレスに行け」はちょっと違うのではないかなと思います。食事と共にたまにソフトドリンクも頼みますが、お茶もジュースも飲みたくない時はお水を頼みますね。それで何が悪いですか?
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-07 09:37:13
    アルコール・非アルコール問わず、お品書きに載っている・載っていない問わず、有料の飲料を注文していたら「ドリンクを頼まずにご飯だけを食べていく客が増えているらしい」とのまとめ本文で提示している問題話には該当しないケースだよね。※欄に書きこするのは自由だろうけれど、「ご飯だけ食べてもいいじゃん」派も「居酒屋なんだから有料の飲料ぐらい注文しようぜ」派も、その手の※は無視することを提案します。
    Eimi1003 @Eimi1003 2016-07-07 09:42:45
    ついでに、うちの母の実家の小さな市では、夕飯を食べる所や早い時間に閉まらない飲食店が限られています。ですが、チェーン店の居酒屋なら1件ありまして、そこでは老若男女集いますし、家族連れまでいます。ファミレスすら無い田舎なので、「酒飲みのための場所」というよりは、「酒飲みも、ソフトドリンク派も家族連れもオールOKな所」という位置づけです。飲み放題にもソフトドリンクプランがありますが、「食事メイン」でも文句を言われない所です。それでもツイート主は「ダメ!」というのかな?
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-07 09:59:15
    (有料)+(無料)と(有料)+(有料)は異なる。(有料)+(有料)+(無料)と(有料)+(有料)+(有料)は、それぞれ〔(有料)+(有料)〕+(無料)と〔(有料)+(有料)〕+(有料)と表記すると〔有料〕+(無料)と〔有料〕+(有料)となる事も判る。全く何を言ってんだか。
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-07 10:06:34
    Eimi1003 チェーン居酒屋の話はしてないよ*\(^o^)/* 気にせず行くといいよ、ファミレスと業態変わんないから、チェーン居酒屋は。
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-07 10:09:13
    しかしまあまともに飲食業のこと考えたこともないくせに、俺の考えた最強経営戦略をカイチンできるね。恥ずかしくないのかしら?
    araburuedamame @rpdtukool 2016-07-07 10:13:47
    高回転狙いのドリンク持込自由・居酒屋風の飯を出す立食い屋とかあればここで言われてる客は食えそうだね。
    チャダ @puppetmaste2501 2016-07-07 10:17:19
    ん?生ビールこそ、飲んでくれないと原価率が高くなる筈だよ。生ビールを美味しい状態で提供しようと思ったら、開店時に相当な量のビールを注ぎ口から捨てないといけない。専用のスポンジで洗浄しただけでは駄目だし、樽に残ってるビールの上面は味が変わっている。そいつを捨てる意味も込めて、ビールを使ってサーバー洗浄するとでも言えばよいのかな?だもんで、無駄が多くなるから生ビールは飲んでくれないと困るんじゃないかな??
    Eimi1003 @Eimi1003 2016-07-07 10:20:06
    scavenger0519 じゃあ、何で大手チェーン店などは食事メニューが充実してるのですか?何でソフトドリンクも結構あるのですか?お酒は飲めないですが、チェーン店の居酒屋で食事をしたり、同僚と一緒に歓迎会をしたりしています。ソフトドリンクはたまに頼みますが、お茶もジュースも飲みたくない時はお水を頼みます。小さな個人経営の所は避けていますが、チェーン店くらいはいいと思います。食事メニューを増やしておいて「酒メインのお客さんだけ歓迎」とは、我儘ですよ?
    ゲン @xyz0001abc 2016-07-07 10:25:33
    だから酒頼まない客お断りの張り紙が一番だよ。酒は飲んで当たり前の時代は終わってるし そんな空気を知らん人は増えてる
    天たくる @ten_tacle 2016-07-07 10:31:16
    「論点を全く理解せずただ他人に噛みつきたいだけの人なので相手にしないで下さい」な典型例が来たけど、誰かの仕込みか?
    slips @techno_chombo 2016-07-07 11:02:50
    そもそも「酒を注文しない」のは金がないからじゃなくて下げ飲みたくないから、なんじゃないのかね。ソフトドリンクを頼まないのも「飲みだいものがない」だけってのが結構あるかと。居酒屋のノンアルコールのmenuって結構不毛だし、酒が好きじゃない人はノンアル飲料も好きじゃないからね。
    cosmic charlie @charlie_on_twit 2016-07-07 11:05:44
    なんか三流私立高校みたいだなー。生徒手帳に禁止事項がやたらと書いてある。ダメって書いてないとなんでもやっちゃう。「やったらダメって書いてないじゃん。だったらダメって書いておけよ」と逆ギレ。
    うづきふよ @uduki_fuyo1 2016-07-07 11:12:35
    某シェフ「お冷で飯食われると儲けがないならお冷800円にすればいいじゃない」
    朝雑炊 @Jingisukan512 2016-07-07 11:17:35
    知らん。俺は焼き鳥しか食わん
    jlzjlz @jlzjlz 2016-07-07 11:48:26
    [c2866211] いえいえ、あなたの意見を聞いたのです。結局のところ私がこのコメント欄に問いたかったのはこれ「少額の注文で長時間いるような、人件費や席の占有時間など込みで赤字レベルの客ならともかく、そうじゃないレベルなら『迷惑』と考えている人は傲慢では」
    港区にある会社の代表取締れ役 @as681700 2016-07-07 12:07:30
    個人商店の居酒屋なんて食材はそこらへんのスーパーで仕入れてるから 原価率は高くなる。 あと、個人商店の飲食店はメニューに値段を書いていない事もある。 以前、個人商店の焼肉屋にいったらひでえ目にあった。 まあ、席料とかお通し代とかとるのはいいけど、2000円とか完全にボッタクリだから 個人の居酒屋なんてもっと経営努力をすれば安くなるのにそこらへんは蔑ろにして、お客に文句いうから。 一番たちがわるい。
    クズリ @linkz1215 2016-07-07 12:39:00
    常連様はそんなに馴れ合いがしたけりゃ店主とプライベートで家飲みでもしてればいいんじゃないかしら。内輪の俺ルールを配慮()とか敬意()と称して外向けに要求しだしたらコミュニティなんて末期だよなあ
    なみへい @namihei_twit 2016-07-07 12:51:55
    時代(客)の変化に合わせて、料金設定を変えていくもんじゃねの?店の運営事情を踏まえて料金改定すればいいんじゃね?自分の店なんでしょ?としか思わんかった。
    星川月海@ サンクリ Q-12b委 @hosikawatukimi 2016-07-07 12:55:37
    まとめ主のコメントでだいたい結論になってると思うんですけど、なんでこんなに熱くなってる人がいるんでしょうか
    なみへい @namihei_twit 2016-07-07 12:57:37
    そうだ、財布の中身や、明日の朝が気になって酒が飲めないんだから、給料アップ残業無しの社会にするために一肌脱いでくれ。そうしたら、追加ドリンクする! ・・・あ、車運転だったわ。うちの近くに移転してくれないか? 【教訓:人にあぁだこぅだ言う前に自分ができることに手を付けましょう。】
    みこみこ。 @MikoMiko2048 2016-07-07 13:20:04
    ドリンク頼まない客がいたら、その分自分が一杯増やせばいいだけの話では?
    jlzjlz @jlzjlz 2016-07-07 14:26:27
    [c2866933] 「私は、良心的なおいしいお店にはいっぱいお金落として儲かってほしい」同意する。だから自分は来店頻度を上げていきたい。それを否定するのは理論的にちょっとおかしくない?という話
    A- @eimainasu 2016-07-07 14:41:38
    付き合いも仕事のうちだというから、シラフで糞酔っぱらいに付き合ってるのに…。 何も頼まないのも悪いから夜なのに無理して食ってるのに…。 なのに店からも憎まれてるとか…。 ノンアルマンは死ぬしかないのか。
    deku @dekumino 2016-07-07 15:19:02
    食べるだけの時は居酒屋に行かなければいい、食べるだけのために居酒屋に金を落とすなんて最低の行為だ……と。食べ物だけでもちゃんと注文してくれる方が酔っ払ってグダグダ居座り続ける人達よりは良いと思うけどね、ここでなんか言ってる人達は店側の人達なのかただの客なのかわからないけど
    もこ @mocomb 2016-07-07 16:16:03
    無理して食べるくらいなら飲み物頼めばいいんじゃねって思うんだよなあ。ソフトドリンクなりウーロン茶なりノンアルビールなり好きなの選んでいいぞ。
    @🍣 @atsushi015 2016-07-07 17:17:26
    居酒屋さんが単なる突き出しだけではなくまともな料理を出すようになった結果、と言えるかも知れない。 どうしようね。
    @🍣 @atsushi015 2016-07-07 17:19:11
    コースにドリンク一本追加するのが分かりやすいかな
    hiro @guran2133 2016-07-07 17:39:46
    難しく考えずに頼みたい物を頼めばいいじゃん。その「頼みたい物」の中に酒を含めてドリンクが一つも無かったらそりゃ仕方ないわな。
    jpnemp @jpnemp 2016-07-07 17:46:41
    atsushi015 定食ならワンドリンク付きの値段にして、注文時にドリンクメニューから選んでもらえばいいですよね
    不親切な人間 @Irre5pon5ibilit 2016-07-07 18:33:08
    酒を飲む店に続いてほしいと思う人間が飯だけ食べる客の分も酒を頼めばいいんじゃないのか?客の母数を増やそうとすれば店の事情について詳しくない客が増えるのは必然だしな。
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-07 18:36:51
    「何で大手チェーン店などは食事メニューが充実してるのですか?何でソフトドリンクも結構あるのですか?お酒は飲めないですが、チェーン店の居酒屋で食事をしたり、同僚と一緒に歓迎会をしたりしています。ソフトドリンクはたまに頼みますが、お茶もジュースも飲みたくない時はお水を頼みます。小さな個人経営の所は避けていますが、チェーン店くらいはいいと思います。食事メニューを増やしておいて「酒メインのお客さんだけ歓迎」とは、我儘ですよ?」との返信※がきた。(続く
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-07 18:39:25
    . scavenger0519 一つ一つ行くかな。 何で大手チェーン店などは食事メニューが充実してるのですか? ①小腹が減ったら ②締めの一品 ③長丁場対応 ④酒の肴としてもいける!
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-07 18:41:07
    scavenger0519 何でソフトドリンクも結構あるのですか? ①お酒を飲めない人対応 ②お酒に飽きた人対応 ③小休止 ④今日はがっちり飲めない日対応 etc
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-07 18:43:57
    . scavenger0519 お酒は飲めないですが、チェーン店の居酒屋で食事をしたり、同僚と一緒に歓迎会をしたりしています。ソフトドリンクはたまに頼みますが、お茶もジュースも飲みたくない時はお水を頼みます。 ← よろしいんじゃないでしょうか?まとめで言っている「ドリンクを頼まずにご飯だけを食べていく客が増えているらしい」に全く当てはまっておりませんね。同僚のどなたかがアルコールを飲まれているでしょう?
    殻付牡蠣 @rareboiled 2016-07-07 18:46:12
    どうでもいいんじゃないの?店がやりたいようにやって、客はそれが気に入ったら利用するで。 酒飲まないなら来るなって言うなら、行かなきゃいいんだし、いやなら見るなじゃなくて来るなって言えばいいんじゃない? 繁盛するかつぶれるかは知ったことじゃないけど。
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-07 18:47:45
    . scavenger0519 小さな個人経営の所は避けていますが、チェーン店くらいはいいと思います。←複数人で訪れていてそのうちのどなたかがアルコール飲料を飲まれていて、残りの人たちが有料のノンアルコール飲料を飲まれていれば、所謂、一応全インドリンクを注文しています、ならこのまとめの対象ではないはずですが。
    Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-07-07 18:54:09
    Irre5pon5ibilit だから重課金者似た買ってるんだから、無課金者は重課金者の議論に口挟むんじゃねえって何度言ったらわかってくださりますか?
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-07 18:54:16
    .scavenger0519 またある程度の人数で訪れていれば、店長の裁量で1人程度ならお冷も許されているでしょうね。訪れた全員が有料飲料を頼まず「お冷!」なら、個人営業・チェーン店との区別なく「店舗責任者の裁量による」でしょうね。①お1人一杯はご注文願います、をはっきり言うお店もあれば、②内心「しかなねぇなぁ…」と思いながらも全員にお冷を許すお店もあるだろうし、③中には「(有料の飲物を)頼まなくてもOKですよ」もあるでしょう。
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-07 19:00:18
    .scavenger0519 なんかさぁ、まとめでたかぴっぴさんが話している話って、①人数で訪れてごくごく一人だけが「お冷」で済ましている、とか、②お一人様だろうが複数人数だろうが、訪れた全員が有料のノンアルコール飲料(お茶、コーラ、ジュース、etc)を頼んでいる、とのケースを嘆いているんじゃない、と捉えているんですがね、何故そのケースで「○○じゃあないんですか?プンプン!<`ヘ´>」って感じの返信※が来るんでしょうかね?今後はこの手の※は無視します。
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-07 19:01:01
    . scavenger0519 ということで「食事メニューを増やしておいて「酒メインのお客さんだけ歓迎」とは、我儘ですよ?」は回答しません。
    空弁者 @scavenger0519 2016-07-07 19:07:26
    たかぴっぴさんの話で生ビールの話は「えーっ!そうかぁ?」な感があることは既に※した。ビール祭り的低価格でなく通常価格なら生ビールは高利益商品の筈だから。