【自分用メモ】人間の生きる価値ってなんですか?

相模原障害者施設襲撃事件をきっかけに「人間の生きる価値」について色んな人との話をまとめて記録しようと。
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風のハルキゲニア @hkazano

ひとりT4作戦を決行した彼の、障害者は抹殺すべしという論に賛成してしまう人は決して少なくないだろうし、イルミナティやフリーメーソンだって少なからぬ人が信じている。マスコミは彼の声明文を報道するなら、それは間違いだということも、筋道立ててしっかり説明する義務があると思うよ。

2016-07-27 15:33:53
ながし @Pnagashi

私が、被疑者の主張にあれこれ書かないのは、書いちゃったらもうそれだけで彼の誘導に乗ることになっちゃうから。彼にコントロールされてんだよね。 まぁ、当事者たちは彼の主張がこうも垂れ流されたら反論せざるを得ないから仕方ないけれど。 要するにマスコミはいい加減黙れってこった。

2016-07-29 08:41:30
源氏星 @genjibosi

彼の言い分をまともにとりあげる必要は全くないと思う。「障害者だって生きていていい」「役に立たなくても、価値が無くても殺されなくていい」というメッセージだって、そもそも必要ない。「障害者は生きていていいのか」なんて議論?で人の心が荒むなんて、まさにテロリストの思うつぼ

2016-07-29 19:50:56
源氏星 @genjibosi

もし議論するとすれば、障害者どうこうではなく「人を殺していいのか」「何故殺人は駄目なのか」だろう。でも、この議論にだってすっきり、誰でもが納得できる、矛盾のない答えはあるんだろうか。

2016-07-29 19:55:39
nicoca @nicyoka

中絶絶対反対、出生前診断廃止を唱える立場と、キチガイは閉じ込めろ、障害者は安楽死と呼ばわる勢力との狭間で、両極端には果敢に反撃する一方、グレーゾーンには沈黙を以て対するほか、身の処し方を知らないのだった

2016-07-29 20:07:58
源氏星 @genjibosi

「障害者は生きる価値なしだから殺していい」という向きにたいして、多様性を認める寛容を求めるなら、「障害者は生きる価値なしだから殺していい」という相手だって、「精神障害者」のレッテル貼って排除したらいかん。

2016-07-29 20:25:10
源氏星 @genjibosi

障害者にだって生きる価値がある、命を奪ってはいけないといえば、妊娠中絶や出生前診断はどうなのか。妊娠や出産は完全に女性自身に決定権のある問題だから何であれ他者の価値観をはさみこむ余地なしと私は考えているけれど、中絶駄目絶対!派の人たちは障害者にどんなに寛容でも友だちにはなれん

2016-07-29 20:30:58
源氏星 @genjibosi

こういう話は、すればするほど自分のなかで矛盾が見つかるし、人の雑な論を聞いていても心が荒むし、悩んだところでなんの足しにもならない。だったら、ポケGOでもやってるほうがいいけど上手くモンスターボール投げられなくてイラつくから私はポコポコでいいですだから誰かクローバーください

2016-07-29 20:46:10
源氏星 @genjibosi

といいつつ、「障害者にも生きる価値がある」「価値がなくても生きていい」という人のいう「生きる価値」ってなんですか?と聞いてみたい気はする。twitter.com/genjibosi/stat…

2016-07-29 21:25:19
源氏星 @genjibosi

私は「生きる価値」なんてものは無いってとこに今のところ落ち着いてる。でも、「価値がある」と力説する人や価値を語る人が多くいると、そうなあのかな?とおもうし、ちょっと意見を聞いてみたい気はする

2016-07-29 21:28:52
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

人間にとっての「生きる価値」と謂うのはな、それを考える前の大前提として「生きる意味なんかなくても人間は生きなければならない」と謂う「都合」が先にあって、「どうせ生きなければならない生なら、その生の価値を自分が作り出すしかない」と謂う、そう謂う順番で考えるべき事柄なんだよ。

2016-07-29 21:33:09
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

意味も価値もデフォルトでは存在しないのに、それでも生きねばならない生なら、その生に意味や価値を与えようと足掻くのが人間の生き様ってものなんだと思うよ。

2016-07-29 21:35:00
内海 @u23mjag

この言い方は雑だから良くは無いんだが、 素朴な実在論に沿ってテクノロジーの中で生きてる癖に宗教的なアニミズムを祭祀の時や死生観で引っ張り出してくるこの節操の無さに腹が立つのは分かる。 要は合わせ技やり過ぎなんだよな。 >RT

2016-07-29 21:37:32
源氏星 @genjibosi

いきなりまともな答えを出されると司会は困るのじゃ

2016-07-29 21:40:49
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

たとえばな、オレの生の意味や価値はオレと謂うたった一人の個人が決める。オレが決めたオレの生の意味や価値をどれだけの人々が認めてくれるのか、そう謂う話だろう。

2016-07-29 21:40:51
源氏星 @genjibosi

明石家電視台のさんまの苦労が、いま、身にしみてよくわかる

2016-07-29 21:41:37
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

マスコミの莫迦っぽい記者の人たちが「この人の生には価値があるからそれを伝えねば」みたいに、他人に意味や価値をでっち上げられるのは真っ平御免なんですよ。

2016-07-29 21:42:11
Reiko Kimura @reiko_kimura

@genjibosi 人間間の権利調整も社会の機能の一つですから。生きたいと願っている人の希望を奪いたいひとがいるとすれば生きたいと願っている人の思いに反しますから通常は無視されますね。

2016-07-29 21:43:58
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

部活で活躍してて誰にでも礼儀正しく挨拶しててみんなに優しくて好かれてて優秀で前途洋々の若者が凶刃に倒れましたみたいなくっだらねーお題目を墓碑銘に刻まれて、それで人間の価値が決まると思うのかよ。

2016-07-29 21:47:07
Reiko Kimura @reiko_kimura

@genjibosi @chronekotei 生きたいと思うかどうかは本人の専任事項で、生きたいと思うひとのなかで、福祉政策を行政機関が組めばその方の生きたいと思う願望が叶えられる場合に、さて行政機関がどこまでお手伝いできるのかという問題ですね。

2016-07-29 21:48:01
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

@genjibosi ちょっとは弁えなよ。オレが言ってる「生きる価値」ってのは、本人がこのクソみたいな現実を生きるに値すると思えることであって、他人から賞賛される美点って意味で言ってるんじゃないんだぜ。

2016-07-29 21:56:06
源氏星 @genjibosi

だってまさに、そこに禿なもんで、どう絡んでいいのかわからないんだもん。ぶたやま母さんみたいにうまく話を引き出せない・・・泣

2016-07-29 21:59:40
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

マスコミの報道が胸糞悪いのは、悲惨な事件の犠牲者の「生の意味」を「他人から見て生きるに値する美点」と謂う基準で描いているからであってな。

2016-07-29 22:02:36
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

引き籠もりのダメ人間だけどネトゲにハマってて親のカネでガチャ回す時だけ生きてる実感感じるって人の生には意味なんかないんだろ、理不尽に殺されてもしょうがないんだろ、でもそんな報道は出来ないからガキの頃アリさんの飼育キット育ててた話とかしか報道しないんだろ。

2016-07-29 22:05:33
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コメント

源氏星 @genjibosi 2016年8月1日
まとめを更新しました。
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九銀@半bot @kuginnya 2016年8月3日
生まれないのが一番良い。生まれたせいで苦しまなければならないし死ななければならない。
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