先の記事に頂いたフェミニストの反論

まるも @karakorumu3

@ytircoidem 上目遣いというのもいい。グラビアならすばらしい。 「そそられるのは貴方だけだ」と言われるかもしれませんが グラビアでこういったポーズが多く採用されるのはこういったポーズが好まれるという事実は変わらないと思います。違いますか？ そして地域アピールには適切か

まるも @karakorumu3

@ytircoidem あのですね。フェミ、アンチフェミ関係なくて私はメグちゃん嫌いじゃないですし左の絵も好きです。どちらもよい絵ですし萌え絵自体には罪は無いです。 ただ批判を受けずに良い萌えご当地キャラが増えてほしい。そのためには 批判されにくい措置も必要だと思うのです。

庸凡 @ytircoidem

.@karakorumu3 つまり、膝を立てている左はやり過ぎてもいいポルノの文脈で描かれている、ということですね。左のほうが性的商品化の度合いが酷いということには同意いただけたと。（続く）

まるも @karakorumu3

@ytircoidem あ、すいません連投終わりです。

庸凡 @ytircoidem

.@karakorumu3 さて、ここで貴方が「グラビアのポーズ」と呼んでいるのは、「グラビアの範囲で収まるように、『ポルノにならないように』気をつけるためのポーズ」だということになります。今回のこれに当てはめてみましょう。性的な商品化の問題ではないことが証明されます。（続く）

庸凡 @ytircoidem

.@karakorumu3 グラビアの女性が座りようで股間に隙が出来るスカートをはくのはセクシーに見せるためですが、海女さんの場合は、それが海女の衣装であり、そうしないと泳げないからです（ズボンやロングスカートでは恐らく水を吸った布で足が取られて泳げません）。

庸凡 @ytircoidem

.@karakorumu3 従って、海女の衣装を着て座った写真を撮る限り、あの座り方をするのは性的に観られない絵にするための必然的な努力であって、性的な商品化ではないからこそそうしているのだということ（そもそも海女の衣装を使うなというのなら一貫はしますが左右ともアウトですね）。

庸凡 @ytircoidem

.@karakorumu3 カメラマンが立って撮影し被写体が座ってカメラ目線をすれば当然上目遣いになります。立ってる絵は正面を向いていますよ？　あと、左の絵の視線は「流し目」ではありませんか？　これも色っぽいですよね。そういうグラビア、多分たくさんありますよ？

まるも @karakorumu3

@ytircoidem グラビアがポルノか否かはまあおいておいてグラビアが性的では無いというのには正直驚きましたが本当に思ったとおりの反論でした。 ポルノよりマシという詭弁。まあ貴方がグラビアが性的でないと思うならそうなんでしょう。ちな見えない座り方　正座、女座り、岩に座る、

庸凡 @ytircoidem

.@karakorumu3 その割には論拠をころころ変えてでも右を非難することに固執されているようにお見受けしますが。フェミニズム的に見てさえあまりにもいい加減な批判には、だんまりを決め込まず僕のように蹴散らしていく努力も必要だと思うのです。

庸凡 @ytircoidem

.@karakorumu3 そのようなことは言ってませんので、連投の続きのほうをちゃんと読んでください。<グラビアが性的ではない

まるも @karakorumu3

@ytircoidem ＞さて、ここで貴方が「グラビアのポーズ」と呼んでいるのは、「グラビアの範囲で収まるように、『ポルノにならないように』気をつけるためのポーズ」性的でなくなるよう気をつけたポーズですね。貴方の言葉を借りるなら。

庸凡 @ytircoidem

.@karakorumu3 その次の投稿を読んだ上で、明確に誤読したことを訂正してください。言ってもないことで叩き始めるようでは、貴方への評価を下げざるを得なくなる。twitter.com/ytircoidem/sta… twitter.com/ytircoidem/sta…

まるも @karakorumu3

@ytircoidem グラビアはエロくないといいつつ左の絵は流し目だからエロいとな。 語るに落ちたというかもう結構です。長々とありがとうございます。

庸凡 @ytircoidem

.@karakorumu3 ちゃんと訂正してから帰って下さい。やはりフェミニズムはインチキなのですか。

庸凡 @ytircoidem

ほらな！　フェミニズムってクソだろ！　論理性のかけらもない！

庸凡 @ytircoidem

こいつはもう帰るようだから。他のフェミニストの人、もうちょっとマシな見解持ってきてくれんか。またまとめ記事作るしもういっぺん募集かけとくよ。あまり日本のフェミニズムの水準に失望させないでもらいたいねえ。

まるも @karakorumu3

@ytircoidem では性的なグラビアポーズを地域アピールの女性キャラに取らせること、それをポスター等に採用することが適切か否かを答えていただかなければ なりません

まるも @karakorumu3

@ytircoidem グラビアが性的ではないという人とはちょっと話し合わないからねぇ。あと貴方って批判しかしなくどうしたらいいのかって考えないんだもの。良くしようとか、どうしたら受け入れられるだろうとか。

庸凡 @ytircoidem

.@karakorumu3 読みましたか？　グラビアとたまたま同じポーズで座っているのは、この衣装からくる必然であって性的アピール目的ではないと言っている。この衣装はセクシーアピール目的ではなく海女のアピールとして着ているのだから、性的な商品化ではない、と言っているのだけど。

庸凡 @ytircoidem

.@karakorumu3 だから、そんなこといってないのでデマを流さないでください。貴方が訂正しないかぎり、貴方をまともな論者とはみなしません。<グラビアが性的ではない　批判しかしないと言われても、普通にこのままこのキャラでいいんじゃない？　としか思ってないので。

まるも @karakorumu3

@ytircoidem そうですか

庸凡 @ytircoidem

.@karakorumu3 まとめ記事を作りたいので、フェミニスト流の反論がそれで終わりであるのなら切り上げてもらっていいですかね？ｗ

まるも @karakorumu3

@ytircoidem もちろんメグちゃんはかわいいですよ。このままでいいです。 でもそれには私のような意見で批判を持つ人はたくさんいるでしょう。 というか見てきたでしょう。私が貴方の認識を変えられない様に貴方も私の認識を変えることはできないのです。

庸凡 @ytircoidem

.@karakorumu3 「世間じゃない。あなたでしょう？」