bekita_observe氏との対話「原発停止による経済への悪影響の有無」と「LNT仮説に学問的成果があるのかどうか」

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

生産現場は電気の使用量も制限されるので、これも産業にはリスクですし生産現場が流出する圧力ですよ。考えたことないんですか？RT @bekira_observe: 主に支出しているのは電力会社ですけどね。まぁ、電気料金という形で企業も負担してるとしましょうか。

汨羅の観察人 @bekira_observe

ご指摘の件は、一応頭の中で回してますよ、相当昔に。で、原発不稼働による燃料輸入増程度の事態が、生産施設の海外流出とかにつながってますか？実態は国際分業体制の再検討で日本回帰している企業もあるくらいですよ twitter.com/ryofc/status/7…

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

は？電気代高騰した分を負担してるのは企業や家庭なんですが。生産現場がコスト高で海外流出する圧力になることも考えられないんですか？ 呑気ですねw RT @bekira_observe: 主に支出しているのは電力会社ですけどね。まぁ、電気料金という形で企業も負担してるとしましょうか

2016-08-15 01:43:15

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

年間数兆円ドブに捨てるなら一部でも新エネの開発費に回したほうが脱原発、CO2削減に効果があるといってるんですが。そこまで言わんとだめですか？w RT @bekira_observe: で、これらのコストが無かった場合、研究費に回るという誤認識で？大部分は金融市場行きでしょうね

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

でたよ。安全神話wRT @bekira_observe: 電気代が経済へのインパクト云々という話、原発再稼働何が何でも肯定派の方から聞くのですが、では、具体的にどのようなマイナス効果が日本経済にあったのか教えて下さい。できれば係数的にお願いします。

汨羅の観察人 @bekira_observe

まぁ、重複しますが、その程度の事なら、可能性として頭の中で検討済みです。重要なのはタラレバでは無く、実態なのですが。で、私は具体的事象又は経済学上のモデル提示を期待しているわけです twitter.com/ryofc/status/7…

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

確認します。あなたの主張は「マイナス効果はあるが少ない」という主張ですね？ マイナス効果を認めますか？RT @bekira_observe: では、具体的にどのようなマイナス効果が日本経済にあったのか教えて下さい。できれば係数的にお願いします。 h

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

では、その時「原発停止は経済に影響がない」と判断した根拠をご提示願えますか？ RT @bekira_observe: ご指摘の件は、一応頭の中で回してますよ、相当昔に。

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

日本に生産現場が回帰してるのは、円安による効果。根拠資料出せますけど。 電気代高騰のマイナス効果は別に存在します。RT @bekira_observe: 実態は国際分業体制の再検討で日本回帰している企業もあるくらいですよ twitter.com/ryofc/status/7…

汨羅の観察人 @bekira_observe

これはおかしな指摘ですね。マクロ経済は企業会計とは違うのですが。日本が輸入した際に支払ったマネーについては、日本製品の輸入に回ったり、日本の金融市場に流れたりもするので、ドブに捨てる云々は、単なる俗論ですね。 twitter.com/ryofc/status/7…

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

検討済みなら、その根拠とロジックをどうぞ。 RT @bekira_observe: まぁ、重複しますが、その程度の事なら、可能性として頭の中で検討済みです。重要なのはタラレバでは無く、実態なのですが。で、私は具体的事象又は経済学上のモデル提示を期待しているわけです

たなこ💉💉 @tana_co

母親がネットでデマ撒いてる有名人とバレたら、一人息子から絶縁されるかもしれません。母子家庭なのに非常識な親を持った息子さん本当に可哀想。 あとは #麻布中 ()のPTAが嗅ぎつけたら議題に上がりそうな。 twitter.com/ryofc/status/7…

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

このおばちゃんが将来、デマ流した責任を追求されることがあっても「あれだけやればしょうがない」と思うが、息子がかわいそう。 自分の母親が故意にデマを流してたと知れば相当のショックを受けると思う。

2016-08-15 01:39:50

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

あなたが自分の主張の根拠出してないことにまだ気づいてないんですか。コント？w RT @bekira_observe: 重要なのはタラレバでは無く、実態なのですが。で、私は具体的事象又は経済学上のモデル提示を期待しているわけです twitter.com/ryofc/status/7…

汨羅の観察人 @bekira_observe

ですから、具体的にどの程度影響しているのですか？因みに、企業会計と国の経済は別物なので、分けて考えた方がいいですよ twitter.com/full_frontal/s…

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

は？企業や個人が間接的に負担したコストのほぼ全部は海外に出るから「ドブに捨てる」んです。例えば人件費の高騰と意味が違います。RT @bekira_observe: これはおかしな指摘ですね。マクロ経済は企業会計とは違うのですが。日本が輸入した際に支払ったマネーについては

汨羅の観察人 @bekira_observe

どの辺が安全神話ですか？そもそも、原発に安全神話とは、原発は無事故であり事故発生はあり得ないという事を皆が信じていた事を、安全神話と認識してますが twitter.com/ryofc/status/7…

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

追加燃料費が日本に戻ってくる？w どれだけ戻ってくるんすか？定量的に提示して。RT @bekira_observe: 日本が輸入した際に支払ったマネーについては、日本製品の輸入に回ったり、日本の金融市場に流れたりもするので twitter.com/ryofc/status/7…

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

原発止めて火力に無理させても「足りてる」とか、電気代が高騰しても「経済に影響ない」とか、そのまま安全神話じゃないですかw RT @bekira_observe: どの辺が安全神話ですか？そもそも、原発に安全神話とは、原発は無事故であり事故発生はあり得ないという事を皆が信じ

汨羅の観察人 @bekira_observe

確認されても困るのですが、私の主張は「マイナス効果があるかどうかわからないので、マイナス効果があると仮定するなら、当該モデル分析又は実証例が必要とみう主張です。一貫してこの姿勢なんですが twitter.com/ryofc/status/7…

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

「追加燃料費は日本に戻ってくる」とか安全神話と同じでしょう。そのお金を福祉に回せば、多くの人が助かる。増税回避につかえるかも。RT @bekira_observe: どの辺が安全神話ですか？そもそも、原発に安全神話とは、原発は無事故であり事故発生はあり得ないと

汨羅の観察人 @bekira_observe

パリ協定経済成長に及ぼす影響が、何故か原発ゼロの話に置き換わっている・・・。まぁ、原発再稼働≒経済成長とか考えている輩この程度だから仕方がないか twitter.com/full_frontal/s…

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

あなたは「経済に影響ない」と言ってるんですよ。あなたは根拠なしに判断したのでなければ係数でもなんでもいいので提示して。 RT @bekira_observe: 確認されても困るのですが、私の主張は「マイナス効果があるかどうかわからないので、マイナス効果があると仮定するなら、

汨羅の観察人 @bekira_observe

もういいですよ。知識も無いし、経済の話をしているのに経済学も知らないのでは、話になりませんので twitter.com/kakkokari_kyot…

カッコカリ@スピードの向こう側へ @kakkokari_kyoto

正直、貴方が煙に巻いているようにしか見えていませんが… まあ、論的や傍観者に自説を説明して拡散しようって意欲も見られないし、もう良いですかね？ 「燃料費を幾ら浪費しても日本経済には無関係」さん？ @bekira_observe pic.twitter.com/8UOl5I6Xv5

2016-08-15 01:52:01

汨羅の観察人 @bekira_observe

これ、既に回答済みなのでそちらを参照 twitter.com/ryofc/status/7…

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

あなたマイナス効果を定量的に「少ない」と判断したの？イエスかノーで答えて。イエスなら根拠をRT @bekira_observe: マイナス効果があると仮定するなら、当該モデル分析又は実証例が必要とみう主張です。一貫してこの姿勢 twitter.com/ryofc/status/7…

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

追加燃料費がどれくらいの割合で戻ってくるのか。 電気代高騰したマイナス効果を打ち消すほどですか？モデルでも係数でもいいので教えてよ。逃げないで@bekira_observe twitter.com/bekira_observe…