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コメント

  • まえもと @maemoto_moriya 2016-08-20 01:39:55
    貧困云々以上に親の言動がアレ過ぎてなんというか「毒親卒業おめでとう」という感じでした。まともな親ってそれだけでありがたいものだなぁ。
  • ちょちょまる @sakuya_little 2016-08-20 02:03:23
    うん、だから、金の配分は好きにするといいよ。 進学できなくなるほど趣味に使うのも自由だよ。 けど、それで支援は求めないでね。 「遊ぶ金はあるけど学ぶ金は出せないので、他人の金で学校行きたい」は通じないからね。
  • 九銀@半bot @kuginnya 2016-08-20 02:10:08
    完璧に粗なく困ってる人間しか他人に助けを求めちゃない、なんて風潮が廃れる事を祈る。
  • Chiki @Chiki51051982 2016-08-20 03:11:54
    毒親育ちは辛いよなあ。同じ毒親育ちにしか理解されないのも世知辛い。親のせいにするなと簡単にいえる奴は毒親育ちからすれば幸せ者だと思う
  • @izanamu 2016-08-20 03:23:59
    本当の貧困を知らない人は貧困のイメージが貧困です。
  • たろー @hanpa64 2016-08-20 07:50:45
    あの女の子叩いてなにか得るものがあるのか。この騒動、本当に醜くいよな。
  • あしょあ @Ashore_SBX 2016-08-20 07:50:59
    食べる事や寝る事以外の快楽がなくなったら人として終わりだよ
  • 段ボールが本体 @Himade4tama 2016-08-20 08:31:07
    遊ばなくても進学費用に足らないというのがとことん理解できない人がいますね。
  • のくた @knockta 2016-08-20 09:53:47
    最終的に【「飢えない程度に食える金はあるけど学ぶ金は出せないので、他人の金で学校行きたい」は通じないからね】 まで行くんじゃないかね、あの人たちは。    で、飢え死んだら「行政は何してたんだーーー」とか「地域の助け合いはーーー」とか言い出す       
  • すけてるくん @suketeru532 2016-08-20 11:04:38
    なんですぐ相手に自説を理解させようとするのではなくマウントの取り合いにしてしまうの? それこそただの罵倒合戦に何の意味があるのだ
  • すけてるくん @suketeru532 2016-08-20 11:16:57
    それはともかく件の女の子が突っ込まれてるのは色々不自然な点があるからじゃないですかね テレビで能動的に顔まで出して主張しているのに絶対突っ込んではいけないというのはとても無理のある話でありまして
  • はんぺん @postsop 2016-08-20 11:20:55
    趣味なしに生きるなとは誰も言ってねえんだよ。同じ映画を何度も見るとかランチに千円使うのはどうにか出来ねえのかといってんだ。月々の収入はそう増えはしないのだから、どこかで支出を減らすしか道はねえだろ。そうしてちょっとずつでも貯蓄に回せばいいじゃん。節制とか倹約って言葉は存在しない世界に生きてるのかな?
  • 藤木中務大輔凪沙 @NaGiSa_FJ 2016-08-20 11:47:19
    「映画は金曜◯ードショーで放送されるまで我慢、メシはスーパーの見切り食材で自炊なら許したる」とか言いそうやな>倹約ガーっていう人 それ趣味と言えんのか
  • Tamemaru@俺得本舗 @Tamemaru 2016-08-20 11:53:14
    postsop おそらく存在しない世界(家庭)に生きている。それが貧困の連鎖の原因のひとつ。生活保護で焼肉とかパチンコとか行く奴らもそうだが、貧困家庭には倹約という概念を持たない世帯が一定数存在する。不幸にもそういう家庭で育つと金を使いながら「なぜ貧困から脱出できないんだろう」と首をひねる人間が育ってしまう。必要なのはやはり教育。
  • take @takex02 2016-08-20 12:04:53
    ①組織から溢れ出る政治臭②そんな組織に公共放送たるNHK記者がドップリ関わってる、という土台の上に③貧困として紹介されてたJKがとても貧困そうには見えない④更にJKの見た目が‥と、あまりにも稚拙な伝え方で大炎上。貧困で困っている人を助けるな、と思っている人は少ないよ。ただ伝え方がヘタクソすぎて納得出来ないんだよ。上手く伝えられれば人は素直に支援するんだよ。
  • うらわざくん @urawazakun 2016-08-20 12:07:47
    てりたまさんフォローしてるとめっちゃTLが華やかになるのでオススメです
  • オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2016-08-20 12:16:23
    NHKに対して、「金持ちなのに貧困を装ったのでは?」という疑念に如何するのかと感じました。
  • そら豆 @solamame_k 2016-08-20 12:19:57
    読んだけど、これって貧困なのか?
  • 斉御司 @saionji1942 2016-08-20 12:25:09
    件の貧困JKはともかく、てりたま氏のような事例は本当に何とかしないといけないと思う。両親が子供の進路を妨害するような場合国がそれに介入できるようにすべきだし、そのような場合両親の収入は無い物として事務処理するか、両親の財産を差し押さえるべきだと思う。
  • マボロシ @maborospice 2016-08-20 12:29:08
    件の女子高生がなぜ貧困層のモデルとして取り上げられたのかってとこをもっと番組内でくわしくやってくれてればよかったんだろうけれど、それが足りなかったな。恐らく大多数の人が「貧困」という言葉からイメージするのはツギハギだらけの服、なにもないぼろい部屋、みたいな分かりやすい視覚的なものでしょ。この女子高生の生活は貧困なんかじゃない!となるよりも、このレベルで貧困なんだ、じゃあみんなもっと豊かな暮らしを遅れるようになるべきなんだ。って全体の生活レベルが向上する流れになって欲しいと個人的には思う
  • すけてるくん @suketeru532 2016-08-20 12:34:23
    NaGiSa_FJ 極端すぎやしませんか いつも趣味に月1万使うところを月7000円にするなどでも十分に倹約や節約と言うと思いますが…
  • 中敏悟 @shiwazanin 2016-08-20 12:40:43
    「安上がりな娯楽に些細な金を出しただけで他のことができなくなる」のは貧乏のうち、っていうのは合ってるだろと思うし、それを「俺と変わんねぇ生活してんじゃねぇかそれの何処が貧乏だ」っていう人が続出するのは、「もう本当に世の中挙げて貧乏になっちまったんだなぁトホホ」って感じだ
  • はしまき @kantan_daikon 2016-08-20 12:42:03
    この人と件の女子高生の「学びたい事があるが費用の捻出が難しく学校に行けない」という所 本当に悲しい 理想を言うならば家が裕福だろうが貧乏だろうが行きたい学校に行ける様にできればいい 日本は未だに大学信仰が強いくせに高校以上は自己責任で行けという前提がまずクソ
  • sniz0517 @sniz05175 2016-08-20 12:44:22
    読んだけど大学に拘り過ぎててお金がないから「高卒で働く」の選択肢がまったくないのもどうかと思う
  • うらわざくん @urawazakun 2016-08-20 12:51:57
    みんな節約が目的化してて学費全体をどう工面するかの話に移れていないのでは。それ本人に聞かせたとして毒にはなれど薬にはならないでしょ
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2016-08-20 13:06:58
    これ読むと『本当に豊かな人って誰?』になるよ。
  • 五木千冬 @ituchitorps 2016-08-20 13:11:58
    死んでも遺品にパソコンがあったら「なんでこれ買わずに食べ物代に回さなかったんだバカだろ」ってあざ笑うんだろ。 死んだら終わるんじゃなくて死後も引きずられ続ける(むしろ当事者がいなくなって堂々と言われるようになる)のが貧困なんだよ。
  • うらわざくん @urawazakun 2016-08-20 13:16:17
    てりたまさんの友人に「なんで支援受けてるのにゲーセン通ってるんだ」って言われてゲーセンやめて他の趣味見つけられずそのまま自殺した子の話をブログかツイーヨのどこかに書いてたはずだけど、何処だっけ忘れた
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2016-08-20 13:17:34
    皆が違和感覚えたり反撥するのってさ、『ごく一般的な事例が貧困として扱われている事』なんじゃないのか? 片親だったり親の収入がなくて進学を断念したり、宗教に嵌った親がいたり、夢を叶えるためにほぼ無意味であるだろう投資をしたり、大学通うために水商売や風俗勤めたりする人がいたり、それこそ将来設計のために「○○断ち」する人がいたり、狭き門を潜るためにはある程度ものを捨て去れば手に入れられる可能性がある、と考えたり、皆の考える貧困てのは文字通り「選択肢がない」状況なんじゃないのかと。
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2016-08-20 13:25:50
    kusamura_eisei 上記の文字制限で少し分かりづらくなっているけど、挙げた例でそのような状況下の人はいっぱいいるだろうけど少なくともこうすれば選択の余地が与えられるが、本当の貧困に陥ってる人は「初めから選択肢がなく抜け出すチャンスすら無い」ということでしょう。
  • 七海@脱煙草に一票 @nanamiutena 2016-08-20 13:26:24
    この、『本当に貧困になった人』は、件の貧困女子高生に対しては結構辛辣なんですね、「私個人の感想としては「学校の授業についていけなくなるほどであればPCは少し我慢してでも買った方が良い」と思った。特に強い意見は持っていないが、なんとか上手に工面して学業に必要なものは買いそろえてほしい。貧困層であってもそのくらいは出来るであろう。」
  • 七海@脱煙草に一票 @nanamiutena 2016-08-20 13:27:25
    kusamura_eisei 結局、みんな割と貧乏なんですね。だからプライドが邪魔して自分達もまた貧困だとは認めたくはないのかもしれない。
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2016-08-20 13:33:30
    貧困の基準が、ホームレス中学生だった麒麟の田村やメッセンジャーの黒田とかだったり、それを知ってしまったから自分達はまだ不幸ではないと感じるんではなかろうか。 そう言えば、ホームレスだった人が一転して社長になった例もあるよね。 まあ「ごく僅かな成功事例があるから選択肢はある(蜘蛛の糸は垂らされている)」と思っちゃうんだろうけど。
  • 七海@脱煙草に一票 @nanamiutena 2016-08-20 13:37:21
    それと、テー・リタマさんは貧困でしたけれどJKビジネスとかそういう方向には行っていなかったのですね(ここで主に描かれているのは浪人時代でしたが)。だから、どんなに毒親でも貧困でもそうならない人もいるので、そういった商売に興ずる女子中高生を周りの環境のせいばかりにするのはどうなのかな、と思いました。
  • すけてるくん @suketeru532 2016-08-20 13:39:12
    貧困って基本的には相対的なものではないんですか? 社会のみんなが貧困とは何を基準にしているのですか?
  • ルル @after_zero 2016-08-20 13:40:05
    suketeru532 金銭的貧困がテーマなのに精神的貧困の女子高生を取り上げてあたかも金銭的貧困だと思わせるような撮り方や編集をしたNHKのプロデューサーが無能で、NHKにこそ突っ込むべき事項だと思います
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2016-08-20 13:44:20
    nanamiutena プライドというか、選択肢があるというのはまだ恵まれている証で、面倒を見られるのは義務教育までと皆がそう思うからでしょう。
  • ルル @after_zero 2016-08-20 13:44:23
    postsop Tamemaru@俺得本舗さんがTamemaru で説明されているとおり、はんぺんさんはおかしいと思えるような金銭の使い方でも、おかしいと思えない、それが当たり前だとする家庭は少なからず存在するんです。 貧困の連鎖を食い止めるには、お金の使い方や貯め方の教育が必要だと思います。
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 2016-08-20 13:49:47
    izanamu じゃあ、貧困とはどういうものか教えてくれ。
  • ルル @after_zero 2016-08-20 13:52:07
    貧困JKの炎上から何が分かるか - T.が過去を振り返る http://t-ritama.hatenablog.com/entry/2016/08/20/004354 を読んでなるほどと思った以上に、この記事についていたコメントの「PCを3万円で買えるという知識が既に資産であるという点が置き去りになっていると感じる。それを持たないからこその貧困なのだ。」、これが当女子高生を取り巻く教育欠落型貧困なのではないでしょうか
  • すけてるくん @suketeru532 2016-08-20 13:52:31
    after_zero女の子がそのような報道に荷担してしまっているのもまた事実なので、正当な範囲での批判は受け入れなければならないのではないでしょうか。
  • にゃふらっく @nya_hu 2016-08-20 13:54:14
    何故大卒に拘るのか分からない。別に貧困でなくても高卒で働く子はたくさんいるし、逆に大卒だからって一流企業に就職できる時代でもないのに。
  • dc42jk @dc42jk 2016-08-20 14:00:25
    子供に月数千円の小遣いは出せるけど、進学のために一度に数十万円は払えないってことだろ。小遣いを我慢させたって進学費用には足らないだろ。これを貧困と言わずになんと言うんだ?
  • tako @tako6502 2016-08-20 14:05:27
    特にどうこうは思わんし金がなくても趣味にならいくらでも金かけるなんてオタなら大概経験してるやろうと思うけど、キーボードに関してだけは失笑
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2016-08-20 14:08:43
    今の日本は三組に一人は離婚すると言われる。必ず片親の世帯が存在する事になるし、そして児童の六人に一人が貧困層に陥ってると言われているから、片親の世帯は少なくともそこに直結する可能性が出る訳なんだよね。 日本全体が貧困に向かってしまっていて感覚が鈍磨している事も考慮せねばならんのだろうけど。
  • すけてるくん @suketeru532 2016-08-20 14:12:29
    dc42jk 屁理屈みたいな話になりますが足しにはなるのではないですか? 突っ込まれる前にあらかじめお伝えしておきますが別に物事の優先度は人それぞれなので趣味を犠牲にしろと言っているわけではありません
  • ルル @after_zero 2016-08-20 14:18:58
    suketeru532 すけてるくんさんの指摘は正しいと思います。ただ、女子高生が誤った報道に加担していることは事実ですが、果たして女子高生がNHKから適切な説明を受けたり真意を理解していたのかまでは分かりかねます。また、「正当な範囲での批判」とは具体的にどのような批判を指すのでしょうか。
  • すけてるくん @suketeru532 2016-08-20 14:26:36
    after_zero 少なくとも住所の特定や誹謗中傷は正当な行為ではないと考えています。
  • 一二三(旧giko-t) @giko_t 2016-08-20 14:34:01
    本当の貧困が分かってないって言うけど真面目に勉学仕事に励み趣味を我慢して倹約し税金を納めているにも関わらず、うちは貧困だからって趣味を謳歌し授業料は皆が頑張って集めたその血税から、なんて言われた者達の気持ちだって分かってないだろ。双方「俺達のためにお前らが我慢しろ」と言われている状態。
  • うらわざくん @urawazakun 2016-08-20 14:37:16
    そうそう。NHKが全体像をちゃーんと報道しなかったせいで人物像が変わっちゃったんだよね。これすごい問題
  • ると。 @nec0lt 2016-08-20 14:50:21
    想像するのにも、それぞれの限度があるように。だからこそ、誰が見てもわかりやすい貧困でないと、貧困とは認めない人達が現れるのかもしれない。「読んだけど、それって貧困なの?」と言えてしまうのは、その文章を読んで情景を想像出来ないからじゃないかな。人に因っては「話を盛ってる」と思うだろうし。
  • ると。 @nec0lt 2016-08-20 14:54:35
    それぞれには、それぞれの苦労があって。でも、その苦労を想像出来ない人からすれば、理解出来ないので苦労だと思わないよね。この壁は、わりと分厚い気がする。
  • ると。 @nec0lt 2016-08-20 14:58:09
    NHKだって、NHKの職員が持つステレオタイプでしか貧困を表現出来なかったのもあるだろうし。
  • ルル @after_zero 2016-08-20 15:00:34
    suketeru532 住所の特定はやり過ぎで不当ですね。誹謗中傷ですが、どんな内容が誹謗中傷にあたりどれが正当な批判に当たるか、線引きが難しいんですよね。
  • うらわざくん @urawazakun 2016-08-20 15:04:25
    あまり強い言葉で言いたく無いのだけど、 giko_t の前者の意見は、貧困の再生産でしか無いから我慢して欲しいんご…間接的に血税が趣味費用に消えてるのが許せないって気持ちも分かるけど、それしちゃうと生きる気力を無くす人がいっぱい出て来るから、趣味のお金と勉学費用は完全に分けた方が良いのです。
  • ST @tkm41714 2016-08-20 15:07:45
    リンクされてる先を読んだがここではまったく論ずるに値しない内容だった。病気だの社会不適合者だの不幸自慢貧乏自慢されたところで支援する金出す側の都合だってある。実際難民の扱いだって他所の国のようにぬるくないだろ。無い袖は振れない。
  • うらわざくん @urawazakun 2016-08-20 15:09:20
    みんなでてりたまさんをフォローしよう(二回目)
  • ると。 @nec0lt 2016-08-20 15:20:47
    まあ、「街の中で、太った野良猫が居るくらいの治安が一番丁度良い」ので、稼ぎが少ないからって他の生活困窮者を悪く言うのは、あまり良い事では無いと思うよ。
  • 藤木中務大輔凪沙 @NaGiSa_FJ 2016-08-20 15:30:58
    suketeru532 こんにちは。あなたのような「無理のない倹約」を提案できる人ばかりなら良いのですが、世の中「物理的に生きてるだけで有難いと思え」と言いたげなヤツも多いんですなこれが。
  • jpnemp @jpnemp 2016-08-20 15:32:07
    NaGiSa_FJ 例えばこのコメ欄だとどれになりますか?
  • そら豆 @solamame_k 2016-08-20 15:35:02
    実家に帰れば部屋もあるし飯も食わせてもらえるという立ち位置を貧困とは言わんでしょ。 だけどどうしても帰れない事情があると言うのならまだしも一時とはいえ自分の意思で帰ってるんだし。
  • ヤン坊 @yanbot 2016-08-20 15:40:47
    他まとめでも書きましたが生活困窮者自立支援法があります。これは金銭援助ではなく困窮者の状況に応じた支援策を策定し困窮脱却できるようするものです。この家庭が同法を知らないとすれば教えてあげるべきでしょう。
  • ると。 @nec0lt 2016-08-20 15:41:49
    親の理不尽な都合で勘当されたり、掌を返したように帰ってこいと言われたりしてるような環境って、確かにボーダーな感じだけど。勘当されて家族の助けが一切無くなった時期に限定したら、その時は貧困だと言えるんじゃないかな。
  • ると。 @nec0lt 2016-08-20 15:43:31
    身勝手な都合で「これは貧困で、これは貧困じゃ無い」って決められたく無いのは、誰もが同じだと思うよ。
  • 藤木中務大輔凪沙 @NaGiSa_FJ 2016-08-20 15:44:33
    jpnemp こんにちは。挙げてたらキリないのでご自分でお探しください。「貧困JK」で検索したらみれるかと。
  • jpnemp @jpnemp 2016-08-20 15:47:11
    NaGiSa_FJ 12個しかないんですからキリがないとまでは言えないのでは。
  • アストラゴン@web売文家 @asutoragon 2016-08-20 15:49:56
    このブログって「親元から飛び出したから金がない」って話だろ?「家族からして金がない」って貧困jkと並べて俺の方が貧困言われてもちょっと困ると言うか、話が違うちゃうかと
  • アストラゴン@web売文家 @asutoragon 2016-08-20 16:00:19
    お前は帰って親と交渉したら金がでてくるが、例の貧困JKは交渉しても金なんか出てこねぇんだ。(経済的な問題に限れば)よほど恵まれてるじゃないの?両親があぁだこうだってならそりゃ貧困じゃなく家族関係の話で貧困とは別ベクトルだ
  • 斉御司 @saionji1942 2016-08-20 16:05:22
    てりたま氏の事例で親と交渉して金を出せると思う人って、新興宗教を舐めてるんじゃないか?
  • gustav @gustavXV 2016-08-20 16:05:40
    「思い知れ」とか 草
  • gustav @gustavXV 2016-08-20 16:08:20
    「遊ばなくても進学費用に足らないというのがとことん理解できない人がいますね。」  だから働いてかねためたらいい話。贅沢だ豪遊だってのは問題じゃねーんだよ。支援の必要性などない
  • ゆきお @yukiokurosaki 2016-08-20 16:08:26
    新興宗教にドップリ浸かってて子供軟禁して教祖様が仰る通りの洗脳人生歩ませようとする親と一緒に暮らすとか絶対無理。
  • こま @comamikan 2016-08-20 16:10:02
    貧困状態でも趣味がないと心が死ぬのは理解できるが、貧乏なのにお金をいっぱい使わないと楽しめない趣味に勤しむのは理解できない。
  • gustav @gustavXV 2016-08-20 16:16:50
    「物理的に生きてるだけで有難いと思え」と言いたげなヤツ」 ←レッテル貼りってのはこういうバカのことを言うんだよ
  • イシカワ=サン@提督稼業中 @GOZEN_R_SAN_2 2016-08-20 16:17:38
    こういう貧困の報道ってお金がないからこんな節制している、こんなことを我慢しているってエピソードによって捻出される金額と同程度の金額が遊興費として消費されているから炎上するんだろうなあ。 普通の人なら当たり前に捻出できる遊興費を何か我慢しなければ捻出できないってのは確かに貧困なんだと思うけど、それを社会的な問題として取り合えられることの違和感というのは分からなくもない気がする。 それなら進学面の問題のみに焦点を絞った報道の方がよっぽど視聴者の関心を呼べたように思う。
  • gustav @gustavXV 2016-08-20 16:18:57
    世の人間全てが我慢しなくて良い社会を実現できる現実的な提案があればぜひ教えてほしいもんだ
  • 肉喰男 @eatthemeat2854 2016-08-20 16:21:03
    0か100かでしか考えられないのは良くないことだと思う
  • イシカワ=サン@提督稼業中 @GOZEN_R_SAN_2 2016-08-20 16:21:45
    こういう人によっては反発を呼びやすい貧乏エピソードを混ぜちゃうと本当に社会的な問題として取り組まなければいけない貧困層の進学問題に関しても軽く見られちゃいそうであまり好ましくないよな
  • PKerはやし @PKer_hayashi 2016-08-20 16:32:12
    別に自宅から通えるかは知らんが、近隣の地方国立でよかっただろよ。親と対立して無駄に人生の難易度を上げてる気しかしない。
  • スカイツリー @naotokakashi 2016-08-20 16:36:05
    奥さんが良かれと思って、夫の鉄道模型を処分したら、夫が無気力になった話を思い出した。……相手を思いやったり義憤から出た行動が、最適な処方箋であるとは限らない現実
  • 佐野月ねぎらいち @negiraichi 2016-08-20 16:46:44
    まず毒親からの自立のために家を出て高卒で働いて、お金が貯まったら大学に行くっていう選択肢をなぜとらなかったのだろう?と思ってしまう……最終的にこの人が納得した生き方ができて幸せだっていうならいいけれど……あとはなびら葵さんはなぜここまで他人を見下して偉そうにしているの?
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2016-08-20 16:54:51
    成功例が美談になるという風潮がマスコミに長らく支持されて来たし、視聴者にも支持されて来た。 本当に貧しい人からもそれが希望を抱くきっかけ作りにもなれたし、結局夢は叶えられないという事をマスコミが「ちゃんと」報道しないと貧困は支持されないのかもしれない。
  • ボトルネック @BNMetro 2016-08-20 16:58:30
    元番組や女子高生にツッコミどころ満載なのは確かだけど、別まとめのコメ欄にも闇を感じるしそのツッコミは人としてどうなの、ってのも結構あるんだよなあ。
  • 九銀@半bot @kuginnya 2016-08-20 17:11:47
    部外者は結果論で好きなだけ無限の努力を提案できるんだよなぁ。その内容をやったら本当にもっと良い結果になったのかという証拠も無しに。
  • !にゃん(にく) @bibibikkuri 2016-08-20 17:13:30
    住みよい社会に…とかツッコミどころが…はわからんでもない マウンティングを目的に中傷や人格攻撃を言うのは良くないんでは
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2016-08-20 17:15:27
    kusamura_eisei 後の方のコメなのに自分の書き込みが割と支持されているのは皆が似たような境遇の人が多いから…? だとしたら報道自体が意味を成さなくなってしまう…。 オリンピック出場選手達に結果が出せないと「税金泥棒!」と罵るのと似たような感じなのだろうか? 別だとは思うが。
  • イカニク(´・_・♡)S+86 @miquniqu 2016-08-20 17:22:16
    地方出身だと携帯無い、PC無い、インターネット無い、車でマチ出れない、都会の情報得られない、進学の選択肢がないみたいな属性の人の大量にいるんだけどそういう属性だけで貧困ってラベルに落とし込もうとしてるの?って心配はある。このJKがどうのじゃなくて、そういう属性の人たちを「貧困」って言い出すとただの地方煽りにしかならんのだが。自分が貧困だと煽られてると思う人もいるんじゃないのかなぁ。
  • イカニク(´・_・♡)S+86 @miquniqu 2016-08-20 17:29:53
    貧困はこうあるべきだって話じゃなくて、普通だと思ってたレベルを貧困って言われると、色んな意味で「自分も(経済的or文化的)貧困だと指摘された」って危機感もつ人もでてくるんじゃないかと。あと、貧困JKは矢面に立ってるから攻撃されてるだけで、本丸は雑なラベリングする人たちじゃないのかな。(しかしJKだから攻撃緩めろってのも、戦場でてきてなに言ってんだって気もする。)
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2016-08-20 17:31:57
    多くの視聴者にとって「こんなのは貧困の内に入らん」と言うことなのだろう。 よくあるような「寝ない自慢」や「○○時間働いたぜ」とか自ら社畜道まっしぐらな感じを披瀝する人たちなのかも知れんが、貧しかった次長課長の河本が生活保護で糾弾された時や、貧しくともある意味厚労大臣や知事にまで上り詰めた舛添要一前都知事が叩かれた末に逐われてしまったりと、足の引っ張り合いが蔓延しているのかも知れんなあ。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 2016-08-20 17:38:22
    授業料高いから貧困層助けろって言うから荒れる。素直に授業料下げろでいいんじゃ。
  • Akihito(・。・) @Akihitweet 2016-08-20 17:40:49
    趣味は持ってた方がいいぜ。生きるモチベーションとなるからな。 自分へのごほうびとして最新作を一度映画館へ見に行くのはいい。 ただ、6回も同じ映画見ててPC買えないってのはおかしいだろ。 物事には加減ってのがある。
  • dc42jk @dc42jk 2016-08-20 17:48:51
    Akihitweet PC云々は中学生時代の話ですよ。
  • dc42jk @dc42jk 2016-08-20 18:10:17
    suketeru532 我慢して頑張っていたら貧困だけど、我慢していなかったら自業自得だから貧困ではない?親の経済的事情で進学を断念しているんだから本人が努力しているかどうかは貧困であるかどうかと関係ないですよね。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 2016-08-20 18:22:49
    貧困層は炭鉱のカナリアと言われるそうですが、カナリアだけ救って炭鉱夫が窒息したら本末転倒です。
  • 名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2016-08-20 19:28:22
    元動画を見ていないのが丸わかり。 >進学できなくなるほど趣味に使うのも自由だよ。 けど、それで支援は求めないでね。
  • 名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2016-08-20 19:28:59
    親一人のアルバイト生活なので進学が難しいという話に、漫画を買わなければいいんだという人はいっぺん大学や専門学校の学費を調べよう。
  • すけてるくん @suketeru532 2016-08-20 19:44:52
    dc42jk 貧困とは何かというお話をしているわけではありませんし、犠牲にしろという意図はないと予めお伝えしたはずです。
  • ひらぎ @hiragi1123 2016-08-20 19:56:39
    てりたまさんのケースは、児童福祉関係で救済できないものかと思った 昔はそういう状態の人が沢山いたお陰で周りも助け方がわかってたけど、今は日本の生活レベルが上がった分、例外になってしまって法的な救済がないのが問題だなー NHKの貧困JKとはレベルが違いすぎる話しだ
  • UMA-k @UMA_k_ 2016-08-20 20:21:42
    発端のニュースの少女が本当に貧困かどうかの証明なんてないし、逆に貧困じゃないことを証明するものもない。ネットでアホが豪遊とか言ってる事は人間の生活のほんの一部を切り取ったものに過ぎず、そこから勝手に妄想してるだけだろう。だがTさんがブログなどで述べているように実際問題として、日本で生きる上でのコストは一部の人にとっては場面場面で壁になる。一億総中流を前提に構築された社会システムが時流に合わなくなっているのかもしれない。
  • kurukurumegane @kurukurumegane1 2016-08-20 20:22:16
    元ニュースの「ワンピにかけるお金はあるけどPCは買えないんです、貧困!」って人と、このブログの人とじゃ、状況違いすぎて話にならない。 趣味は必要と言っても、友人に借りたりTV放映を待ったり、いくらでもお金かけない方法があるのに……。 給食費は払えないけど家族全員(小中学生含め)スマホ持ってますー、って家と似たものを感じる。
  • ときを @yuubiseharukana 2016-08-20 20:27:37
    dc42jk 親の年収っていくらなんです?
  • 山北篤 @Gheser 2016-08-20 20:28:27
    これは、カテゴリーミスだろう。「私が休学を決めるまで」を貧困物件と見るからおかしいのだと思う。これは、貧困物件ではなく、保護者責任遺棄物件もしくはカルト宗教家庭物件である。そういう悲惨な例だと考えれば、納得いく。
  • ヘルヴォルト @hervort 2016-08-20 20:28:49
    あの女子高生も働けば良いんじゃねって思った。俺は自分の学費を稼ぐために自分で働くのは立派だと思うよ。生活保護でも子供がバイトした場合、様々な控除の対象になるがそこに授業料などのための控除もあるんだよ。学費を一部なりバイトで稼ぐのってそんなに珍しいの? それは貧困だから支援すべきだっていうなら世の中のそういう人たちは歓喜するよなぁ。どれくらいいるのかは知らないけど。
  • PKerはやし @PKer_hayashi 2016-08-20 20:36:07
    鬱で自殺未遂を繰り返すだのをしていた奴は手元に置いておくのには賛成するし、大学行くなっていうんだったら親と絶縁関係に陥るのは理解できるが、一応大学には行かせてやるっていってんだろ?家族関係なく、授業料が免除されるとかいうんだったら、世帯分離する輩が続出するだろうし、そもそもなんで国はわざわざ税金使って親との関係悪化を促してんだよってツッコまざるを得んぞw
  • 段ボールが本体 @Himade4tama 2016-08-20 20:36:39
    自衛官になると、学費分稼げるし生活費出るしお金貯められるよ!2年節制したら200万は貯まる!自衛官になろう!
  • 上上左右 @wwssad 2016-08-20 20:41:18
    「レールを外れるとゲームオーバー」はほんと、ヤバイよ日本。親がまともでうまく裕福に大学まで進めても、大学3~4年時に何かあって新卒で就職できないだけで人生が一気に傾く。そこで特殊なスキルも飛びぬけた学歴もコネもないとそのままほとんど転覆する。一回経験するとその地獄が分かる。
  • アストラゴン@web売文家 @asutoragon 2016-08-20 20:41:43
    この人の問題は「親がちょとあれ」という家庭環境とか家族の関係、現行制度の問題を論ずるべき人で、「金が無い」だけで貧困問題にするのも問題だと思う。良い悪いではなくて「貧困とは別で論じて別の結論を出すべき問題」とでも言うべきかな
  • ありよし/コアロン @TnrSoft 2016-08-20 21:37:42
    iPhoneじゃなくWindowsPhoneにすればExcelやWordも動いて学校の授業程度なら問題ないのに。せっかくBlueToothキーボードがあるんだからさ(ステマ)
  • 自由堂ポスタル @The_NULLPO 2016-08-20 21:41:50
    ネトウヨ&自民党&政府「こんなに極貧でも生きていける!もっと社会保障を減らそう!」
  • ヘルヴォルト @hervort 2016-08-20 22:05:45
    社会保障を増やそうってのもイコール増税で希望も何もないけどな。
  • 胡麻 @ponpon7pon 2016-08-20 22:06:34
    まともな教育援助も出来ないくせにその不満を言うなって方が僕は傲慢に見える
  • アルパカ漁 @cyukapiz 2016-08-20 22:29:34
    高卒で働けばよかったとか、部外者の目線からならなんとでも言えるけど、貧困からぬけ出すのに一番大事なのは教育ですよ 手に職を持つための資格ですよ 金ない奴は大学行くなっていうのはその機会さえ奪いたいわけですか 娯楽品にも金使うな、進学も諦めろっていうのは、本当にその人を一生貧困に縛り付けたいか、人として生きるな、死ねって言ってるのと同じじゃないですか
  • 胡麻 @ponpon7pon 2016-08-20 22:38:33
    cyukapiz 同意します。僕は貧困の連鎖を産んでるものは、間違いなく彼らが言ってるような行動をしてしまった人だと思うんですよね
  • 胡麻 @ponpon7pon 2016-08-20 22:48:35
    僕が言っているのは、「誰かの言うことを聞いて行動したせいで貧困になった」という責任の話をしてるのではありません まぁわかりづらい言い方をあえてしたんですが、彼らが言う「正しい貧困者の行動」をやむを得ず、しなくてはならなかった貧困者は必ずいて、その人達が貧困の連鎖と言われる状況なのでは、ということです 「正しい貧困者の行動」を取って産まれるのは貧困の連鎖ならば、とりあえず不満や不安を口に出した方が良いでしょう
  • Erinoranokyujitsu @ErinoranoQjitsu 2016-08-20 23:30:52
    全て自分の努力で何とかできるなんてのは傲慢な考え方ですね
  • 香織里@提督兼業 @serika_cerulean 2016-08-20 23:38:21
    親がろくに学費貯めてなかった&奨学金という借金を健康体で長年返すという自信がなかったもので進学を諦めたクチですよ。 見事に新興宗教にハマってるし、むしろ貧困層こそ救いを求めようと新興宗教に走りがちだと思われます。 今はハローワークの就活支援とか訓練校ありますし、そういう制度を使えばまだ何となるのかなと。 問題はそういう便利な制度を教えてくれる大人がいないってことなんじゃないかなぁ。 教育は大事ですよ、一生モノの宝ですもん。 子どもを塾に通わせることがささやかな夢です。
  • 政治の季節 @ogasawara4961 2016-08-20 23:41:50
    ここまで言い尽くしても貧困JKをシバキアゲたい奴らは柳井正や戸塚宏レベルのクレイジーサイコ勢としか思えん。
  • ゼオン@メルヴィ可愛い @ZEON1023 2016-08-20 23:57:54
    物事には限度ってもんがあってなぁ……バイトしてるとはいえ高校生が月に「少なくとも」数万円以上遊興費に使ってたらそりゃ羨ましくも感じるし、少しは自己投資に回せよと言いたくもなるわい。バイト禁止だったのが大きいけど、平均年収よりずっともらってる親を持ってた俺ですら遊興費月5000円以下だったぞ。漫画買う金無いからほとんどブックオフで立ち読みしてたし、ゲームは中古品ばかりだったな……
  • ミジンコ切り @lBBELszb5QzjE6W 2016-08-21 00:27:23
    とりあえずこの貧困JKのような若者を助けるために増税しよう。結局いるのはお金だ。
  • 某S @BouS001 2016-08-21 00:32:48
    映画を何度見ようが、高価な画材を揃えようが、昼に何を食べようが構わない。構わないが、流石に自室に教科書ノートの類が一切見当たらないのは肯定できるものではなかろうて。
  • Akihito(・。・) @Akihitweet 2016-08-21 01:33:18
    貧困JKに対して、「もっと貧乏人らしい暮らししろよ」と言ってはいけないが、 「もっと優先順位を考えてお金使えよ」とは言うべきだと思う。 イラストレーターやアニメ業界をやっていくにはPCが扱えることが必須だもんな。
  • はんぺん @postsop 2016-08-21 01:50:39
    このJK擁護する人って、風俗や酒に金を使う中年男が「声優になる夢を叶えるために専門学校に通いたいが、入学金を用意できない。オレがこんなダメ人間になったのは、親が貧乏で塾に行けず、底辺高に進学したせいでまともな教育を受けられなかったからだ。貧困問題をどうにかしてほしい」っていっても納得するの?
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-08-21 02:04:57
    うん、生活保護の不正受給は無くならないね。 やったね☆ kuginnya
  • 000 @BlackThunder014 2016-08-21 02:07:31
    貧困問題って相互(貧困を主張する側と、それを糾弾する側)の発想や想像力の貧困さの問題なのかもな。 「だったらこうしたら」とか、「仮にこうだったら」とか、議論の俎上に挙げる話なんだろうか。現実は架空戦記ではないよ。 ましてそれができるなら貧困問題なんて起きないし、行政だって動けるだろう。 解決策があるのに、それを貧困者側がしなかったとするなら、解決策を提示する側のアピール不足もあるんじゃないの。
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-08-21 02:11:58
    貧困と呼ばれるためのハードルを下げたがっている人が沢山いるコメント欄 “低所得で支出の割り振りがおかしくて生活や趣味が楽しめない人は単なる貧乏人だよ”
  • 000 @BlackThunder014 2016-08-21 02:16:55
    貧困者が生活保護費でパチンコにはまるなら、生活保護費の不正受給を責めるのではなく、根本的なパチンコ依存を何とかするべきだ。酒も同じ。 生活保護には色々制限つけられてる面もあるのだから、そこも加味して考えていかないと。保護費を減らせだけでは他の本当に苦しんでる人たちを殺してしまうことになる。 極貧生活って、ライフラインをどうしようかとか、明日の米をどうしようとかのレベル。そこに趣味の入る隙間があるうちはまだいいけど、それすらもどうにもならなかった時どうするか。
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-08-21 02:17:11
    なんで皆、高卒大卒は当たり前という前提なのか?義務教育っていつまでだっけ? 学力や経済状態を鑑みて進学を諦める=貧困、とかふざけとんのか?
  • ザンバ @akaikoudan 2016-08-21 02:20:46
    そもそも発端の女子高生は自分の救済は求めてない(つか今から制度作るんじゃ絶対間に合わない) これから育つ世代の話だよ
  • へんなもの @hen_na_mono 2016-08-21 02:20:59
    NHKなどでよくある「番組制作用に作られた貧困層(想像)」ではないのかね?まあどうでもいいか
  • 一太郎 @sameaota 2016-08-21 02:28:57
    バブル崩壊やリーマンショックで嫌というほど、貧困は「明日は我が身」を思い知ったはず。なのにセーフティネットを作ろうとせずに、貧困を攻撃する姿は自分の首を絞めているようにしか見えない。
  • 心技 体造 @mentalskillbody 2016-08-21 02:31:51
    BlackThunder014 生活保護費の不正受給を責めるのではなく~のくだりですが、不正受給は犯罪ですので責める責めない以前の問題なんですが…他の内容には賛同できる部分もあるので、次からはその部分だけははずした方がいいでしょう。生活保護者と犯罪者を混同させるような主張を続けてきたしばき隊も似たような事を言ってましたからね。
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-08-21 02:33:07
    一億総中流が崩れて、世の中「富豪or貧困」の二者しかいないと思い込んでる人が多いな。俺、うちが貧乏でやりたい事欲しい物色々諦めてきたけど貧困じゃないぜ…認める認めないではなく“貧困ではない”の。
  • 我唯一王武星 @yuituou 2016-08-21 02:43:50
    kuginnya この言葉自体は賛成するんだが今回粗ってレベルじゃないと思うんですがそれは……
  • ると。 @nec0lt 2016-08-21 03:07:29
    貧困に苦しむ人であっても、プライドがあるので「貧困では無い、貧乏だ!」と言えてしまうのはあると思う。当事者が一番嫌がる言葉でもあるから。だから「貧困ポルノ」に対して、否定的かつ攻撃的な反応になるんだと思うよ。
  • 心技 体造 @mentalskillbody 2016-08-21 03:27:22
    プライド以前の問題で貧困でない人が無理やり貧困認定を受けているから貧困ポルノなのでしょう。
  • ると。 @nec0lt 2016-08-21 03:35:23
    貧困認定か。もしかして「貧困は、富裕層が低所得者を差別する為に作った言葉」なのかな?
  • ST @tkm41714 2016-08-21 03:36:16
    生活保護の不正受給等々で福祉のタダ乗りに関してはずいぶん前からネットで大きく認知され最近では有名人も含めてすったもんだしてきた経緯があるんだから弱者救済に厳しい目が向けられるのは当然。
  • 名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2016-08-21 06:42:13
    ちなみに元動画見ると部屋に冷房ないという話あるんだが誰も言及していないあたり、まとめサイトだけ見ている人ばっかりなんじゃないのと思わざるを得ない。
  • なす @NusUnited 2016-08-21 10:20:39
    貧困でもきんモザがあれば幸せになれるという話じゃないのか
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @tatukoma1987 2016-08-21 10:39:22
    働きもしないのにお小遣いもらえる家庭が貧困扱いされて、働かないとお小遣いもらえないように子供が自分でした家庭が中産階級というチグハグな国日本。障害者の友人は障害者枠使って地元のお菓子屋に就職してたなあ。
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @tatukoma1987 2016-08-21 10:41:13
    学費が払えないって理由で大学進学を諦めず、必死に勉強して防衛大に兄弟揃って入って今やエリートになった友人が居まして。弟は空自の航空機パイロットで武官だとさ。
  • jpnemp @jpnemp 2016-08-21 10:48:26
    tatukoma1987 「経済的徴兵制がー」とか別の方向に話題が拡散しそうな。
  • 受粉ゲイコアラ @siVIPake 2016-08-21 10:50:25
    別に貧困はない贅沢するなとは誰も言ってねーんだよ「捏造して作った話を本当のことだと流すのはやめろ」っていってんだよ
  • しもべ @14Silicon 2016-08-21 10:54:27
    親のせいにするな いい言葉だな お前がマラソン選手で俺に足を折られたとしても、やはり俺のせいじゃないと言ってくれるのだろうな
  • しもべ @14Silicon 2016-08-21 10:54:48
    貧困は知らないが毒親は辛い本当に辛い
  • しもべ @14Silicon 2016-08-21 10:58:37
    どの状況の事を指してるのか知らないけど毒親からの自立のために高卒で働くは流石に無理ではないか…? 事情はそれぞれだけど単純な精神的支配とか本当に家を出たら矛先が自分からそれて誰か死ぬとかあるやん 子供に妥当な判断などできようはずもなくそれを教える親が敵とあっては自力で解決するなんて無理ですよ
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @tatukoma1987 2016-08-21 11:01:18
    jpnemp どっちもやりたくて今の仕事続けてますし。うちの親戚のおじさん(祖母の実家)の場合、防衛大を首席卒業で卒業式にサーベルを持つほどスゲエ人だったけど、卒業後は速攻で民間就職して今は海外で貿易商やってるらしい。つまり、防衛大ってのは「経済的徴兵制」ってのから最も遠い位置にあります。だって、むしろ在学中は特別国家公務員で給料もらいながら勉強できるのよ。契約満期にならないで辞めるとその給料を返還しないとならんけど。
  • しもべ @14Silicon 2016-08-21 11:01:43
    お里が知れるだの親の顔がみたいって言葉があるけど毒親育ちはまさにそれなわけで、それこそ貧困とかと同様に当然誰もが持っているものを与えられていないんだから「まともならできるはず」とかは苦しいですよ。足を折られた奴に走れって言っても無理だし足が折れてるのはお前の責任だ(=親のせいにするな)っていうのも無茶でしょ。
  • しもべ @14Silicon 2016-08-21 11:03:19
    不遇はスタートラインからして違う上自分でそうしたわけでもないのにその「償い」をさせていただける栄誉にあやかれ、それでやっと人並みとお認めいただけるとかやってられませんわ
  • jpnemp @jpnemp 2016-08-21 11:07:29
    tatukoma1987 ご存じとは思いますが、「経済的徴兵制がー」とか言う方達はその辺の話は聞く耳持ってくれないわけで……(汗)
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @tatukoma1987 2016-08-21 11:23:53
    jpnemp うん、知ってる。そもそも、自衛隊には『経済的徴兵』とやらどころか陸自隊舎にエアコン付けるどころかシャワー修繕費用すらない訳ですけどね。あんまりに貧乏すぎて米海兵隊ですら泣く。ああ、寝る所に屋根があってベッドに布団が敷かれてる所は羨ましいって【まりんこゆみ】で言ってましたけど。
  • 2015 @notrequiredw10 2016-08-21 12:52:49
    >足を折られた奴に走れって言っても無理だし この比喩はめっちゃわかるなー自分もずっとご飯抜きでフルマラソンを、ご飯も装備もたっぷりの人たちと一緒に走って勝てといわれてるようなもん、ガソリンくれないのにガソリン満タンの車とレースしろっていわれてるようなもんだと思ってきたから でもどんなに理解してもらえるように話そうと頑張っても理解はしてもらえないのが世だともわかったからもう思わない。
  • Daioujou @daioujou9990 2016-08-21 16:26:15
    これは貧困の問題というより、両親の問題でしょう。 大学院まで行くなら、ひも付奨学金があります(返済は不要で、その条件は奨学金を出している会社に入社すること)。
  • Daioujou @daioujou9990 2016-08-21 16:28:26
    日本にはびこる連帯保証人という制度は一刻も早く無くすべきですね。これで苦労することが多いのです。
  • 心技 体造 @mentalskillbody 2016-08-21 16:43:05
    今回の話は例えとしては足を折られてなどいない。それどころか上等な加速装置をつけられている。真剣に貧困問題について考えている方達は誰一人としてこんなデマを持ち出して貧困問題に繋げたりはしないと思います。
  • PKerはやし @PKer_hayashi 2016-08-21 17:36:37
    にしても、自宅から通える大学に行け程度で毒親呼ばわりか。悪いが今のその東北大生の様子を見ると親が正しいと言わざるを得ないわ
  • うらわざくん @urawazakun 2016-08-22 11:05:59
    PKer_hayashi よぉーく文章見て。親の入ってる宗教って「頭の良い大学に行ったら犯罪者予備軍になる」って教えのあるすごい所よ。その親が勧める大学ってどういうランクか想像付かない?少なくともマトモに学べる学校じゃないでしょ?
  • うらわざくん @urawazakun 2016-08-22 11:22:25
    あと、「これは貧困問題ではなく親子の問題」とするのは、親子問題から発展して貧困になっているケースを軒並み親子問題だから親子で結着付けろって話に聞こえるし、多分親子問題でない貧困って一番レアケースだと思うんだけど
  • うらわざくん @urawazakun 2016-08-22 11:36:11
    語が足りないと思ったのでもうちょっと書き足すと、「毒親問題と(親の収入による)貧困問題は別」って話をしてしまうと、つまり毒親案件は貧困問題ではないってことになるけど、勘当した/された事案についての対処が無くなる話になるので、分けて考えるより同じ様に扱った方が効率良いと思うよ。
  • c3po @miyazakimangooo 2016-08-22 17:37:55
    数々の高価なアニメ関連グッズを持っていたり同じ映画を何度も見たり1600円以上するランチに頻繁に行っていることをあの番組内で放送できないって時点で答え出てるのでは? パチンコ通いで金欠になったってのと同じ次元の話だろ
  • PKerはやし @PKer_hayashi 2016-08-22 21:15:34
    urawazakun あのブログちゃんと読んだか?現役の頃、後期で受けて受かった地方国立大学に行かせようとしてんじゃねえか。 >後期試験は受けるつもりはなかったが、「せっかくの機会だから経験増やすためにも受けたら」と親に強く言われ、指定の国立大を受験、合格した。ここで親の態度が急変して「受かったのだから通え」と主張され
  • K.U.Z.@ゲシュタルトの祈り @KUZ_3STT3P 2016-08-23 00:09:07
    アライメントが”秩序にして善”の私の私見では、”親の妥協点”を我欲のために蹴って失敗した奴と取り上げるべき貧困を同列視してほしくない。 勘当された人間にやさしい制度にすると日本の家族制度や戸籍制度が崩壊するので、ありえない。 自由に生きたいなら自由の国に行け。
  • K.U.Z.@ゲシュタルトの祈り @KUZ_3STT3P 2016-08-23 00:10:56
    てか、また振興宗教か、仕える神を間違えないように日本人はもっと若いうちから信仰心を養うべきだ。
  • K.U.Z.@ゲシュタルトの祈り @KUZ_3STT3P 2016-08-23 00:17:01
    単身者では手取り所得が約122万円、2人世帯では約173万円、3人世帯では約211万円、4人世帯では約244万円に相当する。(wiki参照) (2013年の基準ですが)これ以上の手取りで生活に困っている人は経済能力が足りないか生活レベルが適正でないただの貧乏。
  • PKerはやし @PKer_hayashi 2016-08-23 05:31:07
    新興宗教とやらも、息子がヒッキーで自殺未遂するようになったら傾倒するのもわからんわけではないしな
  • アナ @acoconuts78 2016-08-23 13:01:15
    ブログ主さんは毒親や困難な状況の中よく頑張れたなあ。私にはとても無理だ。
  • アナ @acoconuts78 2016-08-23 13:27:49
    毒親に苦しむ人がどうにかして逃げ道を探すのは必然だよ。自分の人生を永遠に拘束され続けるのは地獄だよ。そして大体の人はそこから抜け出せず苦しみ続けてる。行動を起こしたこの人は本当に頑張ったのだと思う。
  • cinefuk @cinefuk 2016-08-23 13:46:05
    「貧困家庭に生まれたのも自己責任」とか言いそうなコメント欄の(頭の)貧困を嘆く。「高卒で働け」という人は、高校生を何人、年収いくらで雇ってるのだろうか
  • ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2016-08-23 15:13:20
    パヨク側は「政治家からネット民までがJK叩きをしていて ああもうこの社会がクソだ」で勝手に話が進んでて 本来の話に持っていこうとする人をばんばんブロックしている・・・ 彼らは物事を解決する能力がないどころかより深刻にさせるタイプの人たちだな 相手にしないほうがいい
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 2016-08-23 21:08:11
    cinefuk 駄目なのか?高卒で働くことが問題あるのか?高卒で働いて、金ためて学校に行くと言う選択は、駄目なのか?
  • cinefuk @cinefuk 2016-08-24 13:06:43
    「日本全体が貧しいのだから現実を見ろ」と「日本は(中韓よりも)すごい」の両方を発言している人は、どう折り合いをつけているのだろうか?と不思議でたまらない
  • BigHopeClasic @BigHopeClasic 2016-08-25 10:25:39
    urawazakun 東北大に進学できる能力のある高校生を経済的理由ならまだしも宗教的理由で駅弁国立に縛り付ける親はダメだとは思いますが、地方国立であればそこまでひどいところも逆にないのではないかと。
  • アナ @acoconuts78 2016-08-25 12:00:27
    この場合はどれほど勧める大学が酷い所か、というよりも「親が教祖の教えに基づいて子供の人生をコントロールしようとしている」のが問題ではないかと思う
  • あきらめた @6123Gomibako 2016-08-25 17:40:09
    このまとめの人は、貧困家庭ではないでしょ。貧困女子高生とは別の問題では??
  • 名無しの箱 @flying_box_4042 2016-08-25 20:10:24
    まぁぶっちゃけ「世帯が本当の貧困」状態になったら子供が趣味に金かけるどころの騒ぎじゃなくなるからなぁ。
  • フレンズロスのじょせ隔離ちほー @jose_rambles 2016-08-26 11:58:36
    まぁ結局のところ、同じくらい困窮してて同じくらい苦労してる人でも傍目から見て助けたくなる人とそうじゃない人っているよね。そこんところが合致しないと、「この人は大変な苦労をされているんです!みんなで助けねば!」って大々的に宣伝されても「ふ~ん…」くらいにしかならないというか
  • フレンズロスのじょせ隔離ちほー @jose_rambles 2016-08-26 12:00:05
    あとこういうので炎上するのって下の記事で言われてる「ストレスの隔離」と同じ現象なんだろうなって思う どうして痴漢された話は「自慢話」になるの? - トゥギャッチ http://togech.jp/2015/11/04/29732
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 2016-08-26 12:18:48
    cinefuk 両者に何の共通性があるのか説明してくれ
  • まっくろくろすけ @BlackCloudy 2016-08-26 18:40:03
    何度もコメ欄で言われているが、ブログ主のは貧困問題じゃなくて家庭環境や家族関係の問題なんじゃないのか。件の女子高生とは全く別の問題だよね。
  • PKerはやし @PKer_hayashi 2016-08-27 05:57:21
    Cinefukは情報というよりかは感情を共有しようとする奴だからそれなりにいいね!は稼げるが基本的に話し相手としては不適なんだよな。
  • たららん @tararanrinrin 2016-09-03 13:21:22
    http://biz-journal.jp/2016/08/post_16526.html ビジネスジャーナルの貧困JK記事の謝罪文。『実際には、女子高生の部屋にはエアコンはなく、取材の映像にエアコンらしきものがしっかり写っているという事実も確認できませんでした。』『当該記事は外部の契約記者が執筆したものであり、NHKに取材をして回答を入手したと記述しておりましたが、実際には回答を入手しておらず、当編集部も確認を怠った責任があります。』

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