【新機能】作り忘れたまとめはありませんか?31日前まで期間指定してまとめが作れる高度な検索ができました。有料APIだからツイートの漏れはありません!

とらのあな取り扱い条件変更に伴う界隈の反応

専売じゃないと 掛け率低下・3ヶ月で強制返品 さらっと書いてある内税(実質6掛けに)、他が変わったようです。
同人 とらのあな
73179view 69コメント
178
ログインして広告を非表示にする
HAta(hatakoma) @hatakoma 2011-02-18 15:30:46
うお、虎の穴さんの委託、専売じゃないと掛け率下げるのか(^ー^; http://www.toranoana.jp/2999/20110216_toriatukai.pdf
鴨南蛮@紅楼夢【H-01ab】 @kamonanban02 2011-02-18 15:31:00
あー。虎の穴、こうなったかー。ちょっと考えちゃうよねぇ、いよいよ……。http://www.toranoana.jp/2999/20110216_toriatukai.html
神保ひとで(1/28単行本発売) @hitodejinbo 2011-02-18 15:34:17
ふつうに掛率値下げなんだろうけど、こう露骨だとエグく感じるなw  RT @hatakoma: うお、虎の穴さんの委託、専売じゃないと掛け率下げるのか(^ー^; http://www.toranoana.jp/2999/20110216_toriatukai.pdf
藤枝市民 @hugeda 2011-02-18 15:34:36
委託書類の料金計算がめんどくさそう・・・ RT @hatakoma: うお、虎の穴さんの委託、専売じゃないと掛け率下げるのか(^ー^; http://bit.ly/gw61GI
足が折れた @senzure 2011-02-18 15:34:42
@yukikagura 虎以外に委託する場合はさらに搾取するよってことですかこれ…
ドルリヘコ @riheko 2011-02-18 15:34:48
んー!?要するに虎の穴 専売以外 税金やらねーよ って話し?ってこと
katze @katze_7514 2011-02-18 15:35:29
専売なら上げる、といならわかるけど下げるのかよ…… RT @hatakoma: うお、虎の穴さんの委託、専売じゃないと掛け率下げるのか(^ー^; http://bit.ly/gDrIwI
灼涙🦁 @shaknada 2011-02-18 15:37:28
サークル側としては1ミリも旨味ないのがすごいな・・・。 これで専売確保できる!と思っているのだろうか
lube騎空士 @lube023 2011-02-18 15:37:33
虎の穴は売上も良くないし引き上げかなー
葵雪@金曜東二-29a SnowGale @yukinekoaoi 2011-02-18 15:37:51
最近ずっと委託面倒だからメロン専売にしてたけどそろそろとらあなにも委託再開しようかと思っていたこのタイミングで…
ふたる/きり @futaru_krs 2011-02-18 15:38:14
(虎は今後大手サークルさんを贔屓します)
へっぽこ @heppoko 2011-02-18 15:38:40
卸値が自由になるのか。これはこれで地獄の釜の蓋を開けた感じ。
藤枝市民 @hugeda 2011-02-18 15:39:32
もうメロン専売でいいかなーと思いつつもメッセが買取なのでメッセには委託したい・・・
如月亮@ナゴド2日目現地 @RyoKisaragi 2011-02-18 15:39:50
虎がまた委託の条件変えてきたんだが…何これ。http://bit.ly/fzTSBo もう委託するの止めるか、マイナスしかなくなってきたわ
HAta(hatakoma) @hatakoma 2011-02-18 15:40:44
虎掛率、専売じゃないと3ヶ月で強制返品掛け率低下、さらっと書いてある内税・・・
せきはん @sekihang 2011-02-18 15:41:26
なんていうか...虎ェ...
室井薫。@お仕事募集中 @k_muroi 2011-02-18 15:41:46
虎はもうダメなのかも知れぬ……
HAta(hatakoma) @hatakoma 2011-02-18 15:42:02
虎掛率、「らの恩返し」ってのがあるんだけど、専売で2000部を超える大手サークル?そんなサークル今までも特別措置だったんだろうから実質嫌がらせという印象をもたれても仕方ないかもしれん(’’ ;
如月亮@ナゴド2日目現地 @RyoKisaragi 2011-02-18 15:42:05
卸値即売会価格超えても良いよ、とか何かもう何がしたいの虎は。大手囲い込みだけしたいのは良く分かったが。
ちぇきっと。 @checkit0428 2011-02-18 15:44:07
虎以外で委託しないから気にしたこと無いけど、こんなことになってるんですか。RT: @negitoro999: まじか… QT @katze_7514: 専売なら上げる、といならわかるけど下げるのかよ…… RT @hatakoma: うお、虎の穴さんの委託、専売じゃないと掛け率下げ
@itosousou 2011-02-18 15:44:26
虎の穴掛け率変更か・・めんどくせぇな・・
dy @dy_mp 2011-02-18 15:44:29
ハハッ、虎の穴の委託はもういいや。とか思ったり思わなかったり
@bococho 2011-02-18 15:44:36
とらの穴以外でも委託する場合、委託条件だと掛け率67%。ただし、イベント価格内に収めなくてもよくなった。  なるほど、他のお店と同じ利益が欲しい場合、虎の穴での販売価格を上げなければならないのかな。これって誰が得するの?
残りを読む(49)

コメント

@msxtr 2011-02-18 16:31:08
同人再開しようか考えてた矢先にコレか。とらっていつからこんな面倒な所になったんだろうか。
市川松三郎 @toko_fukenji 2011-02-18 16:45:00
というか、これってとらのあな不渡り出す寸前なんと違う?かつての自作PCパーツ屋みたいに破産夜逃げしてサークル皆泣き寝入りとかマジ勘弁だじぇ?
ひづめ@新作SRPGリリース! @hdm_tw 2011-02-18 16:59:39
2000部というのもある意味特定ジャンル切り捨てみたいな…
佐倉和音🍣🍣🍣 @O_Flow 2011-02-18 17:03:30
現状でのとらの抱えてる爆弾:某音楽サークルの主催者に対する嫌がらせ(SLAPP)裁判、消費税渡さない事実上のピンはね、ストリーミングによる電子版での同人誌販売(すごくブラック)
佐倉和音🍣🍣🍣 @O_Flow 2011-02-18 17:07:21
ZINが中央通りに移転した時もとらの工作員による嫌がらせが暗躍したと聞く。ZINが一般に強いショップ、メロンが一般もエロも強いショップ、メッセがエロに強いショップ(こちらは漏洩したのでまだ傷は治っていない)という勢力範囲。
佐倉和音🍣🍣🍣 @O_Flow 2011-02-18 17:10:27
C79では営業にすら来なかったそうな。ペラい封筒に「うちに委託したかったら見本誌入れて送れ」という態度だったので大手も中堅も気がつかずスルーしていたと現場からの声があった。とら、慢心のツケか?
ざ_な_く&890P@超パ&ミクシンフォニー @z_n_c_890_P 2011-02-18 17:15:05
なるほど、こういうことか・・・専売プレミアムじゃなくて併売ペナルティとはね・・・まぁ、超大手に大しては普通にペナルティ対象外とかやりそうですが。
ざ_な_く&890P@超パ&ミクシンフォニー @z_n_c_890_P 2011-02-18 17:18:56
これでもし、超大手サークルが一箇所でも「小規模サークルをおざなりにする同人ショップには委託しない」とか言ってくれれば状況が変わるが普通に「小規模サークルも大事にしている」と弁明していそうだ。
ざ_な_く&890P@超パ&ミクシンフォニー @z_n_c_890_P 2011-02-18 17:23:35
ただし、逆転のシナリオもある。掛率を下げる代わりに受入基準を緩和するとか、強制返品時は送料とら負担とか、他店と比較して圧倒的に委託しやすい環境を整備するならあるいは・・・
佐倉和音🍣🍣🍣 @O_Flow 2011-02-18 17:29:51
細かいところではサイトに載せる見本の画像をかってにスキャンして委託もしていないサークルにも迷惑をかけている。 とらが末期だと悟ったのは先日のこと。2000円以上お買い上げの方にはって言うんでなんかコピ本みたいなものを入れられた。家に帰ってみてみたらとら専のエロ同人(見本っぽいけどほぼ全収録)だった。男女年齢の区別なく入れていたのが印象的。もう必死過ぎてとらは見限りました。
防人因果@DLW,超電脳のユニバック @IngaSakimori 2011-02-18 17:32:55
とらのあな、どうしちゃったんだ?(・∀・;) 以前は圧倒的だったのに最近はメロンに押しまくられてるとも聞くし(少なくとも以前ほどの強さは無くなった)。そら数%くらい金額的には大したことはないけれど、サークルって心証で動くところ多いんだよ?今からでも撤回した方がいいと思うけど
静岡茶 @shizu_cha 2011-02-18 17:32:57
この間「メロンは東方だらけだし、これから同人誌探す時はとらだな」とつぶやいた途端にこれですかー
佐倉和音🍣🍣🍣 @O_Flow 2011-02-18 17:34:02
師走の翁氏もとらにはひどい事されたみたいですね。Twitterで吐露されていました。一般の商業も何となくですが元気が無いように見えます。店員の死んだ魚のような目が物語っていますね。本当に実感しています。あと昨年、縁があって市川のとらの倉庫へ行くことになりましたがスッカスカでした。在庫を持ちたくないって言うのが見え見えです。
🦇雪乃雅(どタボ)🍆 @miyabi9821 2011-02-18 17:45:19
こんなん見てたら、とらで買う気なくなるわー
佐倉和音🍣🍣🍣 @O_Flow 2011-02-18 17:45:40
商業誌の方も特典とかが落ち込んでいるのは事実。同人で稼いだ利益を商業の特典につぎ込んでいるので自転車操業だと関係筋の方はおっしゃっていました。アキバのとらはお隣りのアニメイトにも押されていますね。
Calci @Calcijp 2011-02-18 17:49:51
イベント会場行って買うわ。
破れ商売人 @yaburesyoukai 2011-02-18 17:53:50
閑古鳥が鳴いてるなら京都とかに出店してる場合じゃないよなぁ・・・
*ゆっっっけ @CNANGyukke 2011-02-18 17:54:15
いつかとらに委託するのが夢だったのですが…。ちょっと考えちゃうな。
佐倉和音🍣🍣🍣 @O_Flow 2011-02-18 18:07:16
どうしても欲しかった限定誌があったので使いたくなかったけれど通販頼んだらぜんぜん違う本が届いた上、クレームを入れたら一応お目当ての本は送られてきたけど嫌がらせかっていうぐらいひどい梱包でしたね。詫びの一言もなかったし通販でも泣きを見ている人が多いんじゃないかと。
メ🍣10/7 ヌ21a【米】 @pocha_pochama_ 2011-02-18 18:11:54
@O_Flow とらを庇うワケじゃないですが営業には来ましたよ。 いつも来たり来なかったりなので巡回ルートに寄るんじゃないでしょうか。
bee@3日目え-16b @hachinoko 2011-02-18 18:14:42
何、みんな消費税貰ってるの? 貰ってないサークルは計算面倒だけど内税計算だと、微増するんだけど。 原則の返本期間が短くなるのは困るけどね。
すたーつあーず @Star_Tours_X 2011-02-18 18:24:06
最近の虎は、いい話を聞かないな……個人的には、メロンに頑張ってほしい
鳩71 @fs7112 2011-02-18 18:28:55
メール便対応の所ならどこでも気にしない。けど、とらのあな以外でメール便対応ってどこだろう。一度に2冊くらいしか買わない…
ケロタカ(・x・) @kerotaka 2011-02-18 18:32:08
今回の一件はとらのあなの経営状態の悪さと上層部の奢り。これに付きますなあ。あとメロンじゃない方への嫌がらせもあるかも。
広瀬タカ(263Hz) @263Hz 2011-02-18 18:40:09
どうでもいいけどまだ売り上げ報告届かないんですが
サイフィス @saifisu 2011-02-18 18:56:53
とらの騒動についてまだよく知らない人にはいい纏め
こうき@東E29b(C94.3日目) @kouki_kuu 2011-02-18 18:57:33
虎で買うって人もメロンで買うって人も居るだろうから専売は難しいなぁ…印刷代回収も考えると虎での委託は値上げかなぁ…
@elekingmole 2011-02-18 19:01:37
この手の話はよくわからないけど、大勢の伊達直人達がとらのあなから抜ける展開か(´・ω・`)
佐倉和音🍣🍣🍣 @O_Flow 2011-02-18 19:38:26
@pochapochama そんなもんですかね。僕界隈ではほとんどのサークルが封筒+委託して欲しかったら見本誌送れだったようです。
かふし @kahusi 2011-02-18 19:38:34
メブなんかはどうなってるんかなー
江戸しげズ@C94(日)オ-36a @sigeponnu 2011-02-18 19:45:47
しばらく我慢して様子みるから、とっとと経営立て直して着地点みっけてほしい
津々山 @tutuyama 2011-02-18 19:48:44
とら専売が得をするんじゃなくて、とら専売にしないと損をするのか。取り扱い数が処理能力を超えたなら新規受注を絞ればいいんじゃねと思うんだけど、そうもいかないのかね
メ🍣10/7 ヌ21a【米】 @pocha_pochama_ 2011-02-18 19:53:22
@O_Flow 他の人の話はわかんないですが、とりあえずうちには来ましたよー。ジャンルがヘタリア(=大規模ジャンル)だったんで優先して回ってたのかもしれないです。でも東方で出たとき(こっちの方が部数卸してる)に来ない時もあって、結構適当な気もしますw
ちゃそ @shinchaso 2011-02-18 20:21:40
そりゃ委託を受ける側だろうから条件変更はあってもおかしくはない。ただし「サークル関係者への事後承諾」的な方法はダメなんじゃないの? ここに限らずマイナスイメージは一度付くとそう拭えるもんじゃないのをTOPの人間は分かってるのか怪しいもの・・・。
ケロタカ(・x・) @kerotaka 2011-02-18 20:31:20
今のとらのあなの上層部は一部大手以外のサークルと対等関係だなんて思ってませんよ。完全に下に見てます。「うちに卸さないと売れないだろ?」とか思ってるんでしょう。だから今回を含め色々な騒動を起こしてマイナスイメージが付くことなんか頭に入ってないんです。
kojiiso @parsley 2011-02-18 20:33:31
グルーポンの100歩先を行っていたようですね
はるぱか@ 9/30おでらい沖縄【D27】 @harupaca 2011-02-18 20:35:28
簡単にですけど、まとめてみました……数字にすると結構シビアですね。 「とらのあな」の委託規約改定内容まとめ http://bit.ly/g6X8r7
佐倉和音🍣🍣🍣 @O_Flow 2011-02-18 20:39:41
まとめにもあった「サークル側に1ミリも旨みがない」が本質だろうなって思う。大手でさえ下に見ているとらがこんな事やったら大手は他に流れるし、とら専も激減する。残るのはよく訓練されたとらの豚だけだよ。ただでさえスカスカだったあの市川の倉庫がさらにすかすかになるとは考えていないんだろうか?施設費という考えがない?
サイレントトラベラー @slpolient 2011-02-18 20:48:19
タイトルだけ見て、てっきり表現規制問題かと思ったけど違ったみたい… 「趣味を金儲けの道具にするんじゃねえぞ」というわけではないですよね。
yuhsuke @yuhsuke 2011-02-18 22:21:50
寅の穴の退潮は結構前から感じていたしなあ、昔からちょっと違うだろうとか思っていたノリが加速はしている感じ。同人ゴロも原理主義も進み過ぎると色々失われる。 僕は店売りはそんなに気が進むものではないからどうとでも アニメイトは1廻り違うから色々乗り越えてはいるよね。
ヘルレイザー八頭大 @gainersanga 2011-02-18 22:32:58
10周年時辺りから読みの甘い金の使い方(アニメに出資、新ビルなど)してたり、社の中枢以外が蔑ろだったりで有力スタッフが片っ端から競合店(しかもそっちの方が給与体系良かったり)に行ったり、商業誌に行ったりして抜けまくってるとは、元スタッフから側聞してはおったのだが。商業同人並行運用だったのも、お隣のデンキ・ガイ店舗の実績超えられずに同人メインに切り替えた(戻った)りと、どうもアチラさんは危なっかしい噂ばかり出回ってくるのお。
kロタん☆ @Kerotan110 2011-02-18 22:45:27
最近雑誌で「とらのあなの美虎ちゃん」見かけなくなったけど、とらのあな あぶないの?
佐倉和音🍣🍣🍣 @O_Flow 2011-02-18 22:51:52
秋葉ブログなんかでも最近はとら専の記事が目立つようになったな。秋葉ブログはとらに因縁つけられているからとら専の記事しか書きにくいんだろうな。代わりにメロンやZINでの記事が多くなってる(これは主観です)。とらならではの話題も大分少なくなってきた。 秋葉のとらビルがランドマークでしか無くなっている気がする。
吉空凛香 @rinkaktc 2011-02-18 23:15:29
「ボクと契約して専売にしてよー」 by QB
SMT @SuperMTec 2011-02-19 01:55:06
そもそも街頭書店での同人誌販売など、都条例推進勢力に同人誌規制の口実を与えるだけ。街頭で売られている限り、一般市民感覚として同人誌と商業誌に区切りはない。こういった同人書店の利用は、商業誌への締め付けをどうぞ同人誌にもやってくださいとアピールするようなもの。せっかくコミケは規制対象外とお墨付きを貰っても、同人サークルがこの意識では、同人誌が規制対象になるのも時間の問題だろう。その時は自業自得と思ったほうがいい
SMT @SuperMTec 2011-02-19 01:58:04
とらのあなも都内における店頭同人誌販売の先行きを懸念しているのだろうし、そうした社会状況と無縁でもないだろう。このビジネスをたたもうとしているとしても何ら不思議ではない
seere626 @seere626 2011-02-19 03:42:55
メロンとDL Siteでいいよな。
かさぎ修羅@C94金曜日モ03b @kasagishura 2011-02-19 09:12:40
改めて見るに、とらが沈み行く船にしか見えない。つうかこういうお金のカットって、ウチの会社がヤバいときにやってたこともあってか、悪い印象しか出てこねえ。
ToTo @toto_6w 2011-02-19 10:39:35
夏までの虎はうちみたいなピコサークルにも昔何回か委託しただけなのに毎回営業に来てて頭がさがる思いだったが、冬コミは封筒だけだった。経費削減なのは理解できるが、弱小に優しかったのがそうで無くなるのは少し寂しい
あとき◆神秋祭A-07a @atoki 2011-02-19 14:47:31
とらはこの冬からお願いしたけど、スペースまで挨拶に来てくれたしメールの返事もすぐにいただけたので好印象だったのですが、この件と以前のに関してはメールが来てません。月例報告の紙郵送停止?のお知らせもメール来てない。ついったでとらのいろいろなことを知ることになってる
かぼす @kabosu_801 2011-02-19 14:49:39
とらのあな、本気でやばいのでは・・・。
@eririn810 2011-02-19 15:12:28
一応専売のウチは変更なしですが・・・正直規約が短期間で色々変わりすぎていって頭がこんがらがってきましたなぁ。紙の売上報告書はこれからも欲しいな・・・。
神月ゆうき @koudukiyuuki 2011-02-19 17:20:21
あちゃー、大手以外のサークルはみんな他の店に行っちゃうのかな
佐倉和音🍣🍣🍣 @O_Flow 2011-02-19 18:10:32
いや、大手も普通に考えたら旨みが皆無だから逃げるだろ?中堅以下が逃げ出したら大手を支えていた屋台骨が抜けちゃうんだから。とら専しか置いていない同人誌ショップって言うのもシュールで物悲しい光景だなw イベント販売が活気づくのかな?
佐倉和音🍣🍣🍣 @O_Flow 2011-02-19 18:14:19
こういう状況になると主要書店の味付け次第で分かれるんじゃないかな?メロンが元気になって、ZINは何故か通常運転で、その他のショップも味付け変えて呼びこんで。とらの有志が新しくZINのようにショップを立ち上げるかもしれない。
佐倉和音🍣🍣🍣 @O_Flow 2011-02-19 18:53:13
とらから足抜けしてショップを立ち上げたZINはヤクザに匹敵するケジメつけたらしいから、とらは同人ヤクザ、同人マフィアだなw
はむいち@さっぽろ @kazukitano 2011-02-19 19:26:43
公取委に通報したほうがよくないですか?独占委託は引っかかる可能性があります
たさか(隣人部員) @ktasaka 2011-02-19 19:43:17
や、ほんとうに、書店売りの意味わかってるのかな。
佐倉和音🍣🍣🍣 @O_Flow 2011-02-19 20:02:07
書店売りは原則としてイベント頒布価格と同等の値段で販売するべし。だからどこかでピンはねするかとら専のような携帯での販売をしないと旨みがないんだよね。同人誌専門店はイベントの出張販売所な役割が本筋。ここで変な欲を出して紛糾してるのがとら。
たさか(隣人部員) @ktasaka 2011-02-19 20:04:42
書店員から見たら、何が問題なのかさっぱりわからん。
たさか(隣人部員) @ktasaka 2011-02-19 20:05:58
書店で売るときの店頭価格を考えていないの?
@nakano_shima 2011-02-20 02:05:57
ktasakaって本気で言ってるのかな(笑)
まつえー♪毎日が誕生日 @amifiance 2011-02-20 04:36:22
多分、『今までとらは手数料取ってなかった』『販売形態は自費出版の店頭流通のような形式』だと思ってる
佐倉和音🍣🍣🍣 @O_Flow 2011-02-20 07:56:23
あー、メロンが元気になるって書いたけどメロンはアニメイトの傘下だからあれ以上大きくするとややこしいかもね。 様子見で夏コミ以降サークル側がどう出るかで決まるような気がする。男性向けは下手打つとがくんと取引が減る可能性が高い。
絶望の果てに希望を見つけ太郎 @tyo_heiki 2011-02-20 13:59:45
とらのあな「伊達直人~!はやくきてくれ~っ!」
ひいらぎあや @hiiraya 2011-02-20 17:08:16
メロンがアニメイト傘下?それは初耳だなあ
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする