「同人誌にもクーリングオフ制度を!」→「食べログみたいな同人レビューサイトがあったら良いね!」と変遷する自称notオタクさんの御意見、及びそれに対する反応のまとめ

なお、地雷ポイント申告カードを作ってみようとして挫折しました。意外にテンプレートとか無いもんですね…。
コミケ クーリングオフ 同人誌
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ばた @batak0n_cos
注意書き=描き手・書き手さんからの心遣い 少しでも楽しんで貰いたいからの心遣い だと思う それを有難く思わず、あるのがさも当たり前のようにし、逆に注意書きがないとバッシングする風潮が悲しい twitter.com/izuthuki/statu…
伊月 @izuthuki
@rou303 なんかもう数日モヤモヤしてて言わずにはいられなかった…😭
Rio @RioLiSAxy
親切を義務にするのは変っていうの、頭もげるくらい頷く。 twitter.com/izuthuki/statu…
オオタ @momi280gts
これ。この言葉に尽きると思う。これに同意できない人は同人誌の世界にあまり相応しくないように思う。自分が好きなものを皆が好きってことないし、自分が嫌いなものでも好きって人がいる。そういう事判り合って進めて行こうよねってのが同人界だと思うから。 twitter.com/izuthuki/statu…
ここここ @hana_c0c0
ほんこれ…。 作り手側が注意するべき、みたいな言い方するやつ本当嫌い。 twitter.com/izuthuki/statu…
桜田 @g_o_m_e_n_n_o
こういったマウント取りたがるクソ雑食野郎を見かけるたびに「よし、地雷は地雷はです!!と声を大にしていっていこうな!!」って気分になる。 雑食な人を否定したいわけではないんですよー。嫌いなものを嫌いということを封じられるのが嫌なんですよー。 twitter.com/izuthuki/statu…
みのる四歩(しほ) @mnr_wtbn
同意。死ネタとか場合によってはネタバレになるようなのもあるし、買い手の責任だよー。 作り手さんには楽しんで好きなように作ってほしい。店と客じゃないんだ。 twitter.com/izuthuki/statu…
かわま(嫁)@Fleur rougeありがとう! @KawamaMrs
@izuthuki どうも。お気持ちお察します。 日常でも危険だとわかれば避けますよね?そういう人は避けないんでしょうかね。 回転寿司で[赤い皿はわさび入り]と表示されているのに食べて「わさび入ってる!」とクレーム入れるのと同じですよ。 それでも聞かない輩はスルーしましょう。

●主役登場

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すずれい @rinryo3
@Emiya_Sakura 寿司屋にわさびが入ってるのは当たり前なんだから、自分でわさびのついてるとこ削って食えよって話じゃないんですかね…それで次からはわさび抜き対応してくれる店かわさびが元から入ってない店探せばいいわけだし。
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すずれい @rinryo3
@Emiya_Sakura シャリ全部残すのとわさびがついたとこだけ削るのは全く別物ですし、もとからシャリ残すつもりで寿司屋に行くのと、行って希望と違う寿司屋だったからその日はできる限りの対応して次からはその寿司屋に行かないってのも別物です。
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すずれい @rinryo3
@Emiya_Sakura その日限りの損すらしたくないならツイッターやpixivで事前に聞くか当日売り子に聞くしかないんじゃないですかね。地雷は踏みたくない、それに必要な労力も払いたくないってのはお客様は神様です精神が過ぎます。同人の世界で買い手は買い手なだけで客じゃないです。
すずれい @rinryo3
@Emiya_Sakura そうですね、神様だと思ってないから対応する必要がないし、返金しろって言ってきても知らんがなで済む話なんです。これ以上は水掛け論になるのでおしまいにしましょう。意見交換ありがとうございました
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デス・おんどりゃー〓〓〓 @kamatama_menta
@Emiya_Sakura @rinryo3 「クーリングオフ=不意打ち的な勧誘で、冷静に判断できないまま契約をしてしまいがちな販売方法に対して設けられた制度」なので、勝手に求めておいて好みと違うから返金しろ、という理不尽にはそもそも適用されないですね。
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デス・おんどりゃー〓〓〓 @kamatama_menta
@Emiya_Sakura ですが地雷≒アレルギーであるなら、命に関わる食品アレルギーの表示でさえ飲食店で義務付けされてません。お店に聞けば済む話だからだそうです。命に関わる食品でもこれが現実なのですから、買う側に自衛努力必要とするのが妥当かと。
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ジェントル饅頭おシマ ⋈ @jentleman10
.@Emiya_Sakura @kinky12x08 @KawamaMrs @izuthuki それならばアレルギーカードの様に『私の地雷要素カード』を作ってサークル側に見せると言うのは…。『コレを見たら私は死ぬ!』って言うのなら、購入者側の方でも努力と提示が必要だと思いますよ
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かわい道生@次は春コミ&大阪スパコミ内FF7オンリー @michio_kawai
@Emiya_Sakura 一般化してしまうとこれは本当に困ります、何故ならば、タダ読みを目的とした人間が、地雷クーリングオフを悪用することにもなりかねないからです。 PCに中身をスキャンし、後はいらないからとクーリングオフ、なんて事が間違いなく起こります。
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コメント

ジェントル饅頭おシマ ⋈ @jentleman10 2016年10月7日
まとめを更新しました。序盤部分に入れていたツィートをいくつか削除しました
ケイ @qquq3gf9k 2016年10月7日
食べログみたいなことにしかならないと思うのでレビューサイトもいらない。
ナスカ-U-KWS ★☆☆☆☆ @Chiether 2016年10月7日
表紙カラーで数ページだけあって、残り全部あたり線だけのラフ絵で、しかも店舗委託までされていてサンプルページが冒頭のマトモな部分だけって悪質な事例で炎上して回収騒ぎになったようなレベル(実際にあった話)のをクーリングオフとかレビュー制度いれたい。っていう話かと思ったら。まったくそんなことはなかった。
リコ/みつき @rico_o 2016年10月7日
「思想的にオタクじゃない」これは流行る
RABBIT!! @r_a_b_b_i_t 2016年10月7日
変わった意見の人だと思ったが、根本的に可哀想な人の晒し上げになってしまっているようだ。 ご家族でもご友人でもお医者に連れて行ってあげてほしい。
LIEND@シンフォギア履修中 @MaskeRideliend 2016年10月7日
生兵法はなんとやらの極致を見た気がする
ジェントル饅頭おシマ ⋈ @jentleman10 2016年10月7日
まとめを更新しました。クーフーリンを削除しました。
高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2016年10月7日
jentleman10 重複のつぶやきがいっぱいあります(削除しては
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2016年10月7日
唖然。嫌いなものの共有なんて不可能に近い。地雷自体はともかくとしてお前の地雷なんて知らんがな。イベントで実物見てから買ってくれ
あぶらな @ab_ra_na 2016年10月7日
クーリングオフ云々は論外として、やっぱオタショップとかで袋詰めで売られるのが歪んでるんだよなー感はあるっちゃある。
ゆゆ @yuyu_news 2016年10月7日
即売会に行って購入したものも、書店通販で購入したものも、そもそもクーリングオフ対象にならないような気がするが。一般書籍のクーリングオフがどの程度可能かというのと比較して考える必要。
ゆゆ @yuyu_news 2016年10月7日
電子版なら「Renta」的に期間限定でとりあえず一読するのと、コンテンツを購入するのとで価格差を設けるのは有効かもしれないけど。
薩摩切子 @satsumakiriko40 2016年10月8日
あなたとは違うんです、と捨て台詞吐いて辞めた福田元総理を見ている気分。あと、自分から情報をシャットアウトすればいいだけなのに嫌でも情報が入ってくるという認識がおかしい。公式設定とか抜かすならキャラになりきれ、突っ込みどころが多すぎる。ブロック対象を発掘してくださったまとめ主には感謝します。
雨月 @ugetzu666 2016年10月8日
めんどくさいから一言ですますけど、無駄遣いが嫌ならオタクなんかやめれば
kt60@異世界エルフチェーンソ発売中! @kt60_60 2016年10月8日
作者のツイッターとかピクシブは、セルフレビューしてるようなものだと思うんだけど。リョナとかネトラレが好きな人は、そういう傾向の一枚絵とかあげてるでしょ。
kt60@異世界エルフチェーンソ発売中! @kt60_60 2016年10月8日
ちょっと手を伸ばせば試食もできるお店の前で、「レビューがないと味がわからない!!」と言っているかのような理不尽。
くりっぱーさん@4/12伊吹山 @Clipper_Freedom 2016年10月8日
地雷、もしくはハズレ本に支払った金は作家への期待料と思えばいい。数年後にその作家が出世すればアンタが払った金は決して無駄にならないはずだ
りおちゃん @riochan_org 2016年10月8日
そもそも日本語を理解していないし、日本語をうまく使えていない時点で相手を避けるべきだし、隔離・放置するのがベストな案件な気が…。
ワンダ(毒蝮ワン太夫)@丼『19の煌き』家-02 @qina 2016年10月8日
能動的にフォローしたアカウントから望まない情報が来るというのなら、リツイートを表示しないオプションとか、リムるとか、いくらでも自衛の方法があるのにそれをせずに人のせいにするのだから、そんな人の話は聞くべきではない。実際そうなってるけど基本的にそういう人は日本語が通じないので会話にも議論にもならない。
ハラミ @ponzu12324 2016年10月8日
読んだページ数に応じてお金を払う仕組みがあればいいのでは?
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2016年10月8日
こんなキジルシめいた手合いにかける言葉なんて『界隈から出ていけ』くらいしかないでしょう…
GALLOP⋈Not all men! @R11B_peacemaker 2016年10月8日
「同人誌に地雷があったらクーリングオフできるようにしろ」とか「同人誌のレビューサイト作れ」と言ってる奴はとりあえずこれでも見て落ち着けよ。 http://bit.ly/2dyQr9x
居酒屋狸 @Atoll_Cobra 2016年10月8日
「勉強代」って言葉の意味位は覚えとけ、水素頭。
じゃけん @ZyaKap 2016年10月8日
えぇ…同人って自分が好きなものを好きなように作るから自費出版出だすのに…ガバガバ理論のクーリングオフとかどうせ荒れる前提のレビューサイトとかなんの意味もないじゃないか…それならコミティアのティアマガみたいに本の紹介って形取ればまだマシじゃないかなぁ…
ならづけ @nara_duke 2016年10月8日
こういうヒトは一生正解を引き続きけて生きていけると思ってるんだろうか。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2016年10月8日
電子書籍のサイトには立ち読み機能があるところがいくつか存在する。
朝宮ひとみ @HitomiDaisybell 2016年10月8日
(oωo)TLがどうとかはRT非表示使えよ!HOTワードとかの表示も設定で消しとけよ!でなかったらわたしゃINMやミサワがネットから絶滅するまでついった使えないじゃないか!w それとも目に入ったものは全部みないときがすまないんか!そんな自爆体質なんかしらんわ!!
鉄⋈C98もケムリで行くマン⋈早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 2016年10月8日
主役の人に無言でリーダーの「素人はだまっとれ…」のアレ投げたいと思ったけど構うだけ時間の無駄だと思ったんで粛々とブロックした。
野良猫丸 @wildcat_x 2016年10月8日
なんでも自らの「快・不快」を基準にしてしまうと、自分が何らかの「不快」を感じないようにするために、周りの人間や社会にも「自分基準をスタンダードとせよ」とやりだすのね。政治ネタとかでは、わりとよくいるタイプではあります。そもそも、読書という行為自体が「さまざまな刺激を受けて、感受性や知識をみがくもの」である以上、記事元のようなタイプの方は本を読まない方がいいのです。実際、政治ネタ方面でも、自分の気に入らない本は読まない人って多いですけどね。学ばないひとに説明は無意味かと。
珈琲牛乳 @coffreexx 2016年10月9日
同人誌は特に他人の評価より自分と合うかどうか、みたいなところがあると思うのでレビューサイトはたいして役にたたないんじゃないかなあ。 自分の萌えは他人の萎え、自分の萎えは他人の萌えって昔から言われてるように、同人での地雷ってお互い様だからよほど悪質に苦手な人に見させようと隠していたのでなければネガティヴな感想は言わずに去るべきと思う。
珈琲牛乳 @coffreexx 2016年10月9日
同人誌って「これ好きだな〜」「あっわたしもそれ好きです!」「好き!!!」って賛同者が集まってるが故に楽しく幸福なのだと思うので、そこに「わたしはそれ嫌いです」っていうの無粋だし、それで自粛させるなら自分が好きなもの楽しむ時も「それ嫌いだから隠れて」って言われるのを許容するってことだと思うんですけど、それってつまらなくないですかね。
珈琲牛乳 @coffreexx 2016年10月9日
あとクーリングオフ制度については、もともとが冷静な判断ができない不意打ち的な契約をキャンセルできるようにした制度だから、同人でクーリングオフ制度が採用されるのはまず無いし、本屋の本返品もクーリングオフ制度じゃなく店側の返品交換制度である、くらいは調べればすぐわかるので調べると良いよ
珈琲牛乳 @coffreexx 2016年10月9日
クーリングオフ制度のこと期間内ならなんでもかんでも返品できる制度だっけとぼんやり思ってたんだけど結構限定的な制度だったでござる。
みずちん@雑談垢 @miz_chin 2016年10月9日
そもそもなんで「オタクコンテンツ」じゃなくて「同人誌」なの? ゲームでも商業誌でも映画なりでも「好きな展開じゃないから返金して」ってのと何が違うかわからない。
まりも @Admiral_Marimo 2016年10月9日
繊細ヤクザはどうしようもないんだよなあ…
@maryallyman 2016年10月9日
「同人作家さんはボクちゃんのママちゃんじゃないんでちゅよぉー」とでも言わないといけないんだろうか…。
@maryallyman 2016年10月9日
炎上上等的な発言してたの…何だったんですかね。
ナスカ-U-KWS ★☆☆☆☆ @Chiether 2016年10月11日
まあでも。件の件とは別として。 基本的に「即売会で中身を確認して買う」というのは、間違いが起きない(言わせない)ためのものであって。 中身を確認できない委託通販ってのは難しいものです。中身の良し悪しは店舗さんでもある程度確認しますがそこまで責任ありませんからね。そこに対してクーリングオフでないにしろ「何も確認できない」のは確かにサークル側としても考えると悩ましい問題なんです。
ナスカ-U-KWS ★☆☆☆☆ @Chiether 2016年10月11日
それでも店舗側はサンプルページを掲げるわけですが。それもやはり「いいところだけ」というのは既に問題になったわけですし。オンラインですとサンプルページをサークル側が提示することもあります。 表現物を発表し頒布する意識があるので凄惨な事件にゃなってませんが。単純な選り好みだけでなく事件化しそうなことも出来なくはないわけです(後始末が面倒なのでやる人がいないだけで)。
ナスカ-U-KWS ★☆☆☆☆ @Chiether 2016年10月11日
このあたりは委託店側も強くノーと言える体制を作ってもらいたいものです。 うちの委託コーナーの信頼に関わるからノー!と。 ……うちのサークル引き受けてくれなくなりそうだ(´・ω・`;)。 やっぱナシで(ぇ。
島矢直和 @S_NAOKAZU_2009 2016年12月23日
エロゲが元のソシャゲやってる癖に「俺はオタクじゃない」アピール この件に関するコメントした人には嫌がらせの粘着ツイートと性格ややり口が キ○○イ同人アンチのエタ艦=なでたろうとそっくりだな
お茶漬け @cha_zuke_ 2019年3月5日
せめて原作で死んでないキャラを殺すときは死にネタですと言ってほしい
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2019年5月23日
カバーストゼロのさくらのえっちぃ絵なのに半分はリュウ×ケンの濃厚なホモセのに捕まった時はちょっとだけクーリングしたいと思った。