関東大震災時の日本人による朝鮮人虐殺について「デマが原因であるとは常識的にあり得ない」と語る人

記録用。
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リンク カナロコ|神奈川新聞ニュース 【速報】「朝鮮人虐殺」記載へ 横浜市教委の副読本 【時代の正体取材班=石橋 学】 横浜市教育委員会が作成中の中学生向け副読本の原案で関東大震災時の朝鮮人虐殺の記載がなかった問題で、同市教委は7日、虐殺の史実を記載する方針を明らかにした。同日の市教委定例会で報...
Simon_Sin @Simon_Sin

よかったよかった。これで「暴徒と化した共産主義者を自警団が殺しただけ」とかいうデマを信じちゃう子は減ることだろう。 【速報】「朝鮮人虐殺」記載へ 横浜市教委の副読本 kanaloco.jp/article/204327

2016-10-07 15:53:14
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500

この副読本で「震災のクソ忙しい最中に、たかがデマだけで被災者が血に飢えた暴徒と化した」なんて出来の悪い作り話を信じるお馬鹿さんがどれだけ増える事やら。 まぁ、そういう嘘にを一時的に信じても「騙された」って事に気付いた時の反動はかなり大きくなるんだけどね。 twitter.com/Simon_Sin/stat…

2016-10-08 08:09:30
バージル @vergil2010

横浜のこの小学生たちは幻覚でも見たのかね?/小学生の恐ろしい作文 - 読む・考える・書く vergil.hateblo.jp/entry/2014/11/… twitter.com/amiga2500/stat…

2016-10-08 11:12:24
リンク http://vergil.hateblo.jp/ 小学生の恐ろしい作文 - 読む・考える・書く 関連記事: 87年前の今頃は 天下晴れての人殺し 「震災作文」というものがある。 関東大震災で被災地のただ中にあった小学校の子どもたちが、「そのとき」の思い出を書いた作文だ。壊滅状態となった横浜市の寿小、磯子小、南吉田第二小、東京では京橋小や横川小などの文集が残っている。 いずれにも、子どもの目から見た、被災当時の恐怖と混乱が生々しく記されている。 これらの作文の中に、当時「朝鮮人さわぎ」と呼ばれた虐殺事件が何度も出てくる[1]。 「朝鮮人さわぎ」とはいうが、騒ぎ回って人殺しを繰り返していたのは日本人の官
愉快な33🐾 @yukainaparis

内閣府・中央防災会議のまとめた 災害教訓の継承に関する専門調査会報告書に書いてありますよ。歴史を捏造しないでくださいね。 bousai.go.jp/kyoiku/kyokun/… @amiga2500 twitter.com/amiga2500/stat…

2016-10-08 19:40:17
リンク www.bousai.go.jp 報告書(1923 関東大震災第2編) 12 users 169
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500

これねぇ。 「我が身を守るのに汲々としている被災者に、単なる流言飛語を聞いただけで武器を手に取り立ち上がるような余力があるか」という常識の範疇の問題だと思うんですけどね。ちょっと前ならともかく、東北大震災等でリアルな被災者を知っている我々にこういう出任せが通じるのはちょと不思議。 twitter.com/yukainaparis/s…

2016-10-08 19:45:17
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500

こういう事を書くと「多くの朝鮮人が殺されたのに否定するのか」という批判が飛んでくるのが常だけど、自分はその事実は否定してないんだな。実際に裁判で有罪になった人もいるし、俳優の千田是也みたいに鮮人と間違われて殺されたになった人だっているわけだし。 twitter.com/amiga2500/stat…

2016-10-08 19:48:22
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500

ただ「流言飛語だけで被災者達が武器を手に取り鮮人を襲い始めた」という出来の悪い作り話だけはどうしても信じられないだけなんですよ。「被災者を血に飢えた暴徒に帰る効果のあるデマ」なんて本当に作れたら、そりゃ「スゲー心理兵器」の域じゃないですかw twitter.com/amiga2500/stat…

2016-10-08 19:51:47
愉快な33🐾 @yukainaparis

読みもせずに返事して来た内容が【常識の範疇】という名の思い込み。パニック状態にある人間を常識で語れると思ってるところがそもそも間違ってる。 @amiga2500 twitter.com/amiga2500/stat…

2016-10-08 19:50:28
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500

一般人が武器を取り鮮人を殺したのは事実だろうし、その過程で無実の鮮人や日本人が犠牲になった事実もあるだろう。だが、そういう事が起きたのは「帝都壊滅によって警察力の空白が起きた中で、一般市民が武器を手に取る必要が生じたから」だと思っています。@yukainaparis twitter.com/amiga2500/stat…

2016-10-08 19:55:23
愉快な33🐾 @yukainaparis

横浜の倉庫襲撃は日本人によるもの。それを朝鮮人のせいにしたデマが拡散された訳ですが。当時の鶴見署長の言でも読んだ方がいいと思いますよ。なぜ検証済のものに目を塞ぎ歴史捏造しようとするのか意味不明。 bo-sai.co.jp/kantodaisinsai… @amiga2500 twitter.com/amiga2500/stat…

2016-10-08 19:59:26
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500

多くの死者を出した月島の火薬庫爆破の犯人は鮮人でしたよね。 twitter.com/yukainaparis/s…

2016-10-08 20:00:52
愉快な33🐾 @yukainaparis

それ、ソースは工藤美代子のデマ本ですね(笑) @amiga2500 twitter.com/amiga2500/stat…

2016-10-08 20:07:40
愉快な33🐾 @yukainaparis

私が提示した中央防災会議の報告書に「国内外、古今の災害を参照して、(略)、一般市民の大規模災害に際して起こりうる事態への理解を深めておく必要がある」と書いてありますよね。群衆が暴走した過去事例を教訓にと。 @amiga2500 twitter.com/amiga2500/stat…

2016-10-08 20:10:34
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500

そもそも市民が自警団が結成し、治安を守ろうとし始める段階が「極限下」であるわけが無い。もう逃げ惑っているだけだった人間が元々属していた社会に戻り始めてる段階じゃないですか。 twitter.com/yukainaparis/s…

2016-10-08 20:10:49
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500

ええ、ですから私は「古今の災害を参照」するために当時の記録にも目を通しているわけですよ。 twitter.com/yukainaparis/s…

2016-10-08 20:11:56
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500

ソースは当時の新聞記事なんですが?あなたが呼ぶ「工藤美代子のデマ本」というのはそのソースを元にして書かれた二次資料に過ぎません。 twitter.com/yukainaparis/s…

2016-10-08 20:13:17
愉快な33🐾 @yukainaparis

で、目を通したのが工藤美代子のデマ本であると(笑) 工藤美代子のデマについてはまとめられたものを読んで再反証すればいいんじゃないですか?出来ないと思いますけど。 01sep1923.tokyo @amiga2500 twitter.com/amiga2500/stat…

2016-10-08 20:14:18
愉快な33🐾 @yukainaparis

正力松太郎「朝鮮人来襲の虚報には警視庁も失敗しました。警視庁当局者として誠に面目なき次第です」とデマ流した張本人がアレは嘘でしたと告白していますけど。 @amiga2500 twitter.com/amiga2500/stat…

2016-10-08 20:16:52
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500

震災当時の当局の談話。 「今度の震災に際し、鮮人中不法行為をしたものありと盛に宣伝されたが今その筋の調査した所に依れば、一般鮮人は概して順良であったと認め得るが、一部不平の徒があって幾多の犯罪を観光したのは事実であると語った」 ccce.web.fc2.com/imgs/s03.jpg twitter.com/yukainaparis/s…

2016-10-08 20:22:02
愉快な33🐾 @yukainaparis

それも反証されてますね。 関東大震災時の朝鮮人虐殺 -- 司法省発表による「朝鮮人犯罪」記事を朝鮮人暴動の証拠だと思ってしまう残念な愛国者様たち vergil.hateblo.jp/entry/2015/04/… @amiga2500 twitter.com/amiga2500/stat…

2016-10-08 20:26:23
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コメント

赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi 2016年10月9日
東日本大震災で、どれだけ出所不明なデマが飛び交ったか考えれば、そうしたデマが飛び交っても不思議ではないと考えるのが、ごく普通の考え方ですよ。
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赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi 2016年10月9日
「常識」って便利な言葉ですねぇ。
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Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500 2016年10月9日
T_akagi でも大事な概念です。ちなみに「朝鮮人による悪行の噂が全て事実だった」なんて言う気は無いですよ、私は。中には出所不明のデマがあったとしても不思議だとは思いませんね。
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Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500 2016年10月9日
ちなみにカピゴン氏、「正体」という言葉が「差別」と直結しちゃう考え方、どうにかならなかったんですかね。そういう考え方の方がよほど差別的だと思うのですが。
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YN,RedQueen @yn_redqueen 2016年10月10日
「共産主義者の暴徒」…徹頭徹尾つまはじきに罪を押し付けて逃げに走る思考回路と「はい、差別って言ったね。事実を指摘されて都合が悪くなってパワーワードを取り出してはぐらかしたね。はい論破」のは新手のギャグなのか
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2016年10月10日
T_akagi 通信が維持されてリアルタイムに情報が入手でき、被災地の個人ひとりひとりが通信端末を持ってその情報にアクセスできる、という状況でもそうなのに、情報は完全に途絶し、交通も寸断され、情報入手手段は人づて、という当時の状況でデマが少ないと考えられる人は人間を全知全能だと考えすぎだよな。テレパシーでも使うのかな。
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年10月16日
この人の基準だと、震災などなかった1973年に起きたトイレットペーパー・パニックや豊川信用金庫事件なんかも、「常識」からしてありえないことになりそう。
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年10月16日
hirorin0015 〈電車の中で女子高生が冗談を飛ばしただけで20億円もの取り付け騒ぎに発展するなんて、本当にできたら、そりゃ「スゲー心理兵器」の域じゃないですかw〉
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年10月16日
hirorin0015 〈大阪の特売広告ひとつで、日本中でトイレットペーパーが売り切れるなんて、本当にできたら、そりゃ「スゲー心理兵器」の域じゃないですかw〉
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月16日
eumenes177 ああ司法省発表の氏名が判明している朝鮮人が15人ってことなら、逃げたか自警団に殺されたっていう資料あるよ 俺の名前をタップして出てくるまとめに飛んでみな
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月16日
なお現在の政府見解の朝鮮人非殺害者は犯罪者も含めて司法省発表の230人程度な 政府報告書はソースが古いし内容にも間違いがある
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年10月16日
ちなみに寺田寅彦は9月2日に、朝鮮人が「井戸に毒を入れるとか、爆弾を投げるとか」いうデマを耳にして、「こんな場末の町へまでも荒して歩くためには一体何千キロの毒薬、何万キロの爆弾が入るであろうか、そういう目の子勘定だけからでも自分にはその話は信ぜられなかった。」と書いている。これこそまさに健全な「常識」。http://www.aozora.gr.jp/cards/000042/files/4671_13525.html
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ひろじ@Bios:Origins通販中 @kondohi 2016年10月16日
市民が「自警団」なんていうものを組織している状態を差して、それを治安が回復していて極限下などではないことの根拠とする主張を読んで目を疑った。普通に考えて真逆だよなあ。
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ひろじ@Bios:Origins通販中 @kondohi 2016年10月16日
あと2011年3月末というのはもう十分に治安や秩序は回復していたと言って良いと思いますが、その頃にもあんまり論理的ではない思考によってスーパーとかで多くの方が朝から「買占め」のための長い列を作っていたのを僕は実体験として持っているのですが、なんでまた当時の人々が「デマなどに踊らされない」とか断言できちゃうのかしら。
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月16日
「常識」的に考えて戸籍管理されている当時日本人たる朝鮮人死者が異常に増えるってのはあり得ないんだよねー 当時の朝鮮総督府調べでの死者行方不明者の朝鮮人総数は832人 これには司法省発表の非殺害者が含まれる
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月16日
kondohi 朝鮮人犯罪者が実際にいましたからね 30人の強盗団とか
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月16日
kondohi はい? 東日本大震災の時は物流が一時ストップして次回入荷が不明になったせいですよ だから買える物は買っておこうってなったわけじゃないですか
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Nobuko Kosuge @nobuko_kosuge 2016年10月16日
石橋湛山も当時、朝鮮人虐殺があったことを記しています。拙著『放射能とナショナリズム』でも書きました。デマは人を殺します。
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月16日
nobuko_kosuge ありましたよ 自警団にぶっ殺された犯罪者も含め230人位 なぜか6000とか言う人がいるから問題になってるわけで
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月16日
kondohi 当時製造物流は乱れに乱れ通常に戻ったのは6月から7月以降 デマで物不足が起こったとかデマ飛ばさないでください 僅か5年前でこういうこという奴が出るからなー
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ひろじ@Bios:Origins通販中 @kondohi 2016年10月16日
当時の状況で、あそこで並んでいた方々が正しい情報に基づいた正しい判断で動いてあんな風に買占めの列を作って並んでいたとかいう主張のほうが驚きなわけですが、まあ事実関係の話ができる方ではないようですね。
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月16日
kondohi そうじゃねえよ 当時小売側でも注文数のうちいくつ来るかわからない状況で、たとえ来ても次いつ来るか分からなかったから皆買えるだけ買ったんだろうが とにかく並んである物を買うしか選択肢が無かったんだよ もう忘れたのか?
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月16日
kondohi 当時はどこ行っても棚がスカスカで空の棚に次回入荷未定の札があったの覚えてないの?
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kkitmur @kkitmur 2016年10月16日
イェドヴァブネ事件みたいなのもありますから、なんらかの情報を信じた結果が特定の人種を狙った人殺しに走る、というのはそこまで変では無いと思う
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月16日
kondohi てか東日本大震災当時物がどう入荷するかって情報自体なかったから並ばなければいけなかったわけで、情報に基づく正しい判断も糞も無いわな そもそも情報なんてなかったんだから そんなことがわからないなんてあなた当時引きこもりだったの? 母親にババアメシ買って来いとか言ってたから当時の事情知らないんじゃない?
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名無し岩手県民(手を洗おう)(飲み会を止めよ) @iwatekenmin01 2016年10月16日
当時の日本は今よりも社会が非常に不安定な時代で一般人でも暴力にすぐ訴える時代なんですがね。テロだって頻発していたし。震災直後には皇太子暗殺未遂まで起きてるわけで。
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月16日
どうして三毛猫はとっくにボコボコにされて反論もできなかった持論をいつまでも他所で持ち出そうとするのか
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ちびくろ参謀 @CSambo 2016年10月16日
関東大震災時の朝鮮人へのリンチについては以前 @amiga2500 さんと対話して https://twitter.com/csambo/status/564413194924335106 と返してるけど、ここで@amiga2500 さんに食ってかかってる人の正義感は、「悪い朝鮮人をやっつけろ」とやってる人の裏返しだと思うんですよ。
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月16日
Ntokunaki お前いつも勝利宣言しかしないな
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月16日
じゃ反論どうぞ。 自分のまとめで俺のコメントに意味不明の発狂しかしてないじゃん。 先生はどうしたw
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× (゚∀゚ ))))∈ @cv45ValleyForge 2016年10月16日
マスゴミが煽ってましたね。>1973年に起きたトイレットペーパー・パニック
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Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500 2016年10月16日
kondohi 「治安が回復していた」という主張があるのか無いのか、もう一度確認された方が良いと思いますけど。書いてない事が読めたのであれば、それは目を疑う必要があると思いますね。
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Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500 2016年10月16日
hirorin0015 トイレットペーパー騒動はオイルショックという背景があったわけだし、豊田信金の事件もやはりオイルショックによる不景気という社会不安があったわけで。それを「噂だけで起きた」と決め付けるのは無理があるんじゃないですかね?
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Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500 2016年10月16日
割りに私が主張している事を丹念に拾ってくれた点は評価出来るまとめではありますが、「デマだけで」の「だけ」が指す意味を完全に無視しているタイトルはちょっと評価しかねますね。
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ももさん @momo33san 2016年10月16日
関東大震災という最大級の社会不安は完全に無視するのかね
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米喰う兄貴@戯言の人w @kome0423 2016年10月16日
不安から暴動に至ることなんて良くあることなのに……
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上上左右 @wwssad 2016年10月17日
今日も三毛猫が自分からリンチされに来る。ドMかな?
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2016年10月17日
amiga2500 つまり関東大震災という背景の中では噂だけで事件が起こることは常識的におかしくない、という結論でいいのだね。じゃあこれにて解決ということで。
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Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500 2016年10月17日
momo33san 何を読んだら「関東大震災という要素を無視している」という事になるのか理解出来ませんが?
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Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500 2016年10月17日
stmark_309 「関東大震災という背景の中」を挙げた以上「噂だけで事件が起こる」っていうのはおかしくないですかね?w
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Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500 2016年10月17日
「虐殺があった or 無かった」的な二択の考え方しか出来ない人のためにもう一度整理しておきましょうか。俳優の千田是也が自分の芸名の由来とした通り朝鮮人狩りは行われていたし、その過程で無辜の朝鮮人が殺害された事は裁判記録もある事だし事実だろう。だが、それが単なる噂「だけ」で行われたとは考えられない。人を狩るなんて事は、トイレットペーパーを買うとか銀行の預金を下ろすとかの行為とは段違いの覚悟が必要な行為です。
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Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500 2016年10月17日
じゃあ何で自警団が結成されたのか?と言うと「帝都壊滅によって警察力の空白が起きた中で、一般市民が武器を手に取る必要が生じたから」だと思うわけです。「なぜそんな必要が生じたのか?」を知りたければ、カピゴン氏等が雑に「デマ」と決め付けたがっている当時の新聞を読んでみれば良い。震災当初は「富士山が爆発した」みたいな荒唐無稽な噂話が掲載されていた新聞ですが、記者が現地入りして情報が収集され始めると、かなり具体的な証言記事が載せられるようになってます。
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Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500 2016年10月17日
証言記事とともに朝鮮人暴動を認める警察当局の談話も多く見られるようになってます。そして一時的にそれらの記事は民心安定のために差し止めを食らうようになりましたが、差し止め解除後に当局談話として「一部不平の徒があって幾多の犯罪を敢行したのは事実であると語った」という認定が下されてます。
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Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500 2016年10月17日
それに対してカピゴン氏は「デマ本に載ってた記事だからデマだ」という雑な反論しか出来ませんでした。じゃあ、その「デマ本」に載せられた記事が改竄されていたかどうか調べてみりゃ良いと思うんですけどね。あと、姜徳相みたいな人間が書いた文を「デマである根拠」としたのは非常にマズかったのでは?と思います。
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ぼさん @bo__san 2016年10月17日
東北大震災じゃない東日本大震災だ間違えるな。「頑張ろう東北」とかなんとかかんとか言う言葉による封じ込めは反対だね
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月18日
姜徳相が書いてる本は共著だし、引用部分は単なる政府文書の写し部分なので本人の極端な主張とは全く関係ないんですが。 それで何か反論できたつもりでいるのって相当に滑稽だと思いますね。
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Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500 2016年10月18日
姜徳相の過去の発言を見れば、この人の歴史認識が相当に怪しいというのは分かると思うし、そういう人を共著に加えた本に果たしてどれほどの信憑性があるのやら?と疑うのは当然じゃないですかね。
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月18日
単に詳細が読めてない事を告白してるだけですね。 具体的な反論の体をなしてないので論外。 書き直し。
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月18日
Ntokunaki ほお? じゃあその人が調べた震災で死亡した朝鮮人死者行方不明者は全部で832人っていうのも信頼できるよな?
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月19日
nukonuko009 そんな事言ってないよ。 朝鮮総督府が当時身元を確定できた、恐らく虐殺被害者がそんだけってだけの話。 つーか君のまとめで散々説明した事を綺麗サッパリ忘れてんじゃねーよ鳥頭。 猫のクセにw
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月19日
amiga2500 大体君の論法だと、『進撃の巨人』の映画が駄作だったから、樋口が関わった『シン・ゴジラ』は見なくても駄作と判る、とか、メガビタミン理論を提唱したからライナス・ポーリングの業績は全部クソ、とか、降霊術に嵌まったからコナン・ドイルのシャーロックホームズシリーズは全部非論理的、とか、錬金術に傾倒してたからニュートンの万有引力の法則は間違ってる、とか言ってるのも同様なんだけどそれでいいのかな?
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月19日
Ntokunaki それあなたの想像ですよねー 根拠あるの?
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月19日
Ntokunaki こないだもそこ曖昧にしたままで今回も「恐らく」とか言ってるし
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2016年10月19日
#熊本地震 でも、こんな人いたからね。自警団は、粗暴な人にとっての娯楽なのではないか?と気付いた(強姦多発デマを真に受けて、福岡から犯罪者を殺しに行くと宣言する人) http://togetter.com/li/964424
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月19日
内閣府報告書ちゃんと読めよと言うのも何度も書いたからな、十四松w
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月19日
再反論したら発狂して逃げたよねw 俺に知らせずコッソリ別のまとめを作ってたし、しかも俺に反論された箇所そのまま書いただけw もう相手するまでもないわ。 あと、まずここでは姜徳相が「関東大震災における朝鮮人の死亡行方不明者の総数が全部で832人」と言ったという君の発言のソースから書いてね。
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月19日
Ntokunaki てか君お得意の政府報告書に引用されているじゃない 別に政府報告書を否定してもいいんだよ?
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月19日
Ntokunaki まあどのみち政府見解が230くらいだからどうやっても1000とか無茶
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月19日
まあマトモな日本語が読める皆さんは内閣府報告書をちゃんと読んだら彼が戯言を書いていると判るので読んでみましょうね。 おじさんからのお願いでした。
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月19日
Ntokunaki だから今の文科省の立場は司法省発表以上の朝鮮人被殺害者に関して、通説無しの立場だろ 壊れたレコードは辞めろ
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月19日
↑人数の確定的な通説がないという事とそれ以上の被害者がいないという事の区別がつかない阿呆のサンプルがこちらになります。
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月19日
これも何度も言ってるんだが壊れたレコードみたいに発狂して理解しようとしないんだよなぁ
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有村悠%1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2016年10月19日
「自分にとっての常識」というのもバイアスの一種である。
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へぼやま @heboya 2016年10月19日
常識的に考えて、僕のようなナイスガイがモテないなんてあり得ないので、僕が非モテであるというのは悪質なデマである。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年10月19日
( ´H`)y-~~断定はしないけど「ソースは姜徳相(キリッ!」じゃねえ…
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月19日
Ntokunaki あのな、俺のまとめリンクから飛べるが、文科省は推定数千人を否定して教科書に載せるなら司法省発表を記載して通説なしとしろって言っているんだよ わかるか? 推定で多数の朝鮮人が殺されたことを否定してるわけだから、一杯いるだろうけど数だけ確定してませんて立場は取ってない
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月19日
とうとう内閣府報告書だけでなく文科省の検定基準も読めなくなった文盲
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のりしあん @noricyan2 2016年10月19日
今現在の情報網下にあっても、事実の認識が二つに分かれている事実をもってしても常識の無意味さがわからないかなぁ。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年10月19日
( ´H`)y-~~まあ、全否定はしないけど憶測をもとに教科書にのっけるのはいかがなものかと思うなあ。
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月19日
Ntokunaki 都合悪くなると事実の摘示しないで俺のこと罵倒しだすよなwww
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2016年10月19日
100年前の日本人と2016年の日本人( cinefuk )でどちらが文明的か、考えてみればわかる話だよ。それこそ常識
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月19日
事実w⬇ http://togetter.com/li/805737#c1865445 都合悪くなると事実を無視して空想を言い出すよなw いや最初からだけど
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月19日
Ntokunaki それは教科書に最終的に載った文言だ 被害者は数千人 ↓ 文科省「司法省数と通説なしと書け」
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月19日
nukonuko009 ↓ NHKで言われた教科書の文言 そもそも通説がないなら政府報告書は通説に基づかないことになるが?
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月19日
そもそも警察が震災後の糞混乱してる時期にデマを肯定するために工作したとかアホか 警察はデマを必死に抑制する立場だったし軍も戒厳下だったから違法な殺人なんてできないしな
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月19日
確定値の通説がないと、推測値の範囲についての通説があるの区別ができないっていうのも何度目だろうなぁ…。
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月19日
はいはい。 「肯定」は「記録」の事だという珍説は提唱者の先生を連れて来てねー。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年10月19日
( ´H`)y-~~「朝鮮人は絶対善の被害者」という絶対的正義の立場からネトウヨ叩き()をしたいという人にとっては不都合な史実というのもあるだろうなあw
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月19日
nobuo_kimura 誰に向けてしゃべってんの? 楽しい?大丈夫?おっぱい揉む?
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年10月19日
( ´H`).。oO(いちいち痛いって言わなくてもいいのにw)
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月19日
Ntokunaki だから通説は無いんだよwww 推測値を支える根拠がないから司法省発表を支持するわけで
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月19日
Ntokunaki え?マジで警察がデマと同一の事件を探し回ったとか信じてるの? それで探してどうなったわけ?
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月19日
nobuo_kimura 自分がイタいって自覚はあるんですね
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月19日
こういう推測があります。根拠はありません! ↓ 司法省統計以上に信頼できるものはないですね こういうことだろ?
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月19日
マジでクソもなく当時の政府文書に明記されてるのを、三毛猫君が珍説披露して否定したら総ツッコミされて撃沈されたのは懐かしい話ですね。
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月19日
そして相変わらずの壊れたレコードのゾンビ猫なのであったとさ。
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月19日
Ntokunaki ホラホラ数的根拠出して見ろよw
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年10月19日
( ´H`)y-~~いやあ「正義?何それおいしいの?」「不逞鮮人が6000人殺されようが6兆人殺されようが知ったことか」という立場だと楽w
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年10月19日
( ´H`)y-~~元の「問題提起」もgdgdだけど「震災時の不逞鮮人デマ」にソースがついちゃうと困る人が一斉に噛みついているのが面白い。もっとやれ。
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月19日
内閣府の報告書読めば一発で嘘っぱちがばれる事を堂々と主張し続けるのってどんな神経なんだろうね。 あとソースとクソの区別がつかない味覚障害の人とか。 #リアル味覚障害の方にはご免なさいしておく
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年10月19日
( ´H`)y-~~「ソースは姜徳相(キリッ!」だっておwww
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月19日
相手の言ってない事を繰り返す論法が後を断たないのはなぜか? この謎を確かめるため取材班は南米に飛んだ。
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三毛猫ワトスン @nukonuko009 2016年10月19日
Ntokunaki だから文科省に数的根拠無しって言われてるだろww
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月20日
おいおい、南米取材班の予算だって限りがあるんだぜ。 あまり浪費させないでくれよw
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年10月21日
( ´H`).。oO(「まさに自分がやってること」を他人になすりつけてバカにしたつもりになれるアホウが後を断たないのはなぜか?…まあ論証が目的じゃなくてマウンティングが目的だから、なんだろうけどさあw)
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月21日
煽りにセンスがない。 0点。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年10月21日
( ´H`).。oO(図星ったらしい)
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月21日
終わってる論証を頑なに認めない人間なんてネタにするしかないよ
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年10月21日
( ´H`)y-~~「論証」という言葉の意味が分かっていないらしい。
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月21日
著者の当該著作外の言行をもってその信用性をどうこう言うのは論証とは言わないんだよ。 わからないから馬鹿にされるんだけどね
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年10月22日
( ´H`).。oO(根本的に都合がいい記述を切り貼りして持ってくるだけのことを論証とは言わないんだけどな)
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月22日
正に猫がやってる事だよね。
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月22日
というか切り貼りすらしてないな。 勝手な解釈で全然元々の意味と違った説をぶち上げてるので。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年10月22日
( ´H`).。oO(相手がやってるから自分もやっていいって話でも無いんだけどな)
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ぼにゅそむ(からくち) @yokoshimanaruko 2016年10月22日
災害などの極限状態において「自警団を作ろう」と自ら言い出す人はどう考えてもろくでもない。お山の大将を気取りたいのかヒャッハー崩れかどっちかだ。
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月22日
猫がやってる事は認めるんですね。 俺はやってないけど。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年10月22日
( ´H`).。oO(自分には甘いんだ)
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年10月22日
( ´H`).。oO(レイヤーが入り組んでとっ散らかったまんま相互にマウンティングしかしてないからgdgdなんだよねえ…)
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月22日
ソースは内閣府報告書(キリッ)なら言ったけどね。 それ以上の確度が高いソースがあるなら挙げて欲しいものだ。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年10月22日
( ´H`).。oO(原史料からの切り出しとかは想像の範囲にも無いんだろうなあ…)
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月22日
リンク貼ったんやから、疑問に思えば自分で引用して指摘すりゃいいだろうに。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年10月22日
( ´H`).。oO(都合よく解釈できる頭の人はある意味幸せなんだろうなあ)
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匿名希・望 @Ntokunaki 2016年10月22日
具体性0の思わせ振りなテンプレ発言でマウント取れる時代は2chで終わったんだ。 君ももう家に帰る時間なんだ。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2017年4月23日
( ´H`).。oO(とうとう「該当文書の性質」について考察することはなかったか…まあ、バカはこんなもんだ)
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2017年4月23日
歴史の真偽を判断する際に大事なのは、その歴史が「個人の証言をまとめたもの」なのか、「物的証拠に基づくもの」なのかを見る必要がある。これを基にして考えて見たらいいんじゃないかな。人は誤解のままに証言をする生き物だよ。それは嘘ではなく思い込みだから誰にも責められない。事実を積み重ねるとはどういうことか、お隣の国とのやりとりで散々学んだじゃん? 自分の国で同じことしちゃうの?
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2017年4月23日
それはそれとして「差別主義者かな?」と相手を根拠なく貶める発言は敗北宣言ですよっと。議論の外側に置くべき人格や思想を揶揄した時点でもう登壇の資格なし。相手を理論で打ち負かしたいなら理詰めをするべき。
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