リヒテンラーデ侯は門閥貴族だったか否か、という話

れごらす🚀 @DukeLegolas

藤崎銀英伝。国務尚書リヒテンラーデ侯をブラウンシュバイク公やリッテンハイム侯と同じ門閥貴族として扱っている。貴族官僚と広大な領地を持つ門閥貴族と区別して欲しい。リヒテンラーデ侯は官僚的立場から門閥貴族を快く思っていない。これ結構大きな問題だと思うんだけど…。

スキタイ人かもしれない @eumenes177

@DukeLegolas リヒテンラーデ侯は法衣貴族という位置付けなのでしょうかね？

三浦介 @zeflos

@DukeLegolas そういえばそうですよね。それで一度金髪とリヒテンラーデは対門閥で組むんですからね。

ぺぺ・寒冷地未対応型 @pepekok

@DukeLegolas 外戚として地位を固めるブラウンシュバイク公と宰相として実権を握るリヒテンラーデ侯というのはわかるんですが、原作でリヒ侯が官僚としてことさら他門閥貴族と立ち位置が違う記述ってありましたっけ。 リヒ侯も外戚でないだけで十分に門閥貴族だと思ってました

れごらす🚀 @DukeLegolas

@pepekok 具体的記述は無いものの、領地や家臣団を持っていない(多少はあるでしょうけど…)と言う記述と、リップシュタット戦役までにも外戚を嫌ってる描写もあったと思います。それとルドルフが構築した帝国の支配は軍・官僚・貴族の強固なトリニティにあったと言う記述も…。

ぺぺ・寒冷地未対応型 @pepekok

@DukeLegolas なるほど。いままでその点に無頓着だったために読み流してたかもしれません。なんど読んでも新たに発見があるのが銀英伝のおもしろさですね

れごらす🚀 @DukeLegolas

@pepekok リヒテンラーデ侯は独自の武力を持たないからこそラインハルトと組んだわけですからね。

シュターデン提督 @AdmiralStaden

もともと、原作の段階で門閥貴族と貴族官僚、宮廷貴族の区別が曖昧ではあったり。「カストロプ」が家門兼領地の名称だったりするので、ちょっとややこしい 世襲制の皇帝の下の門閥貴族という存在などは、どちらかというと古代中国的な感じもします

つる🌗👹✨‼️ @tsuru3_anige

原作的にはそこらへんの区別曖昧じゃなかったっけ>貴族官僚と門閥貴族

つる🌗👹✨‼️ @tsuru3_anige

「世襲の大貴族」的意味合いで使われている印象>門閥貴族

地雷魚 @Jiraygyo

官僚貴族と門閥貴族か。基本的に領土が惑星単位なのか星系単位なのかも曖昧なんだよな。PCゲームの『銀河英雄伝説Ⅳ』だとブラウンシュヴァイクやリッテンハイム、マリーンドルフ、リヒテンラーデ、カストロプ、エックハルトがネームド星系になっておりましてな。これが大抵の考証の基盤になってる。

地雷魚 @Jiraygyo

ネームド星系から考証すると、リヒテンラーデも「星系持ちの大貴族」らしい。となると立場的には、リッテンハイムとブラウンシュヴァイクなどと同じ「門閥貴族」だという解釈になる。一応、『銀河英雄伝説Ⅳ』はらいとすたっふ監修だから、公式と言っても良いと思う。後代のゲームもそれに沿ってるし。

地雷魚 @Jiraygyo

『銀河英雄伝説ⅣEX』(第13艦隊誕生)シナリオの帝国領、アイゼンフート、アイゼンヘルツ、アムリッツァ、アルテナ、アルメントフーベル、アルレスハイム、イゼルローン、エックハルト、カストロプ、キフォイザー、シャーヘン、シャンタウ、トラーバッハ、ハーン、フォルゲン、フレイヤ(続く

地雷魚 @Jiraygyo

続き)ブラウンシュヴァイク、ボーデン、マールバッハ、マリーンドルフ、ヨーツンヘイム、リッテンハイム、リヒテンラーデ、ヴァルテンベルグ、ヴァルハラ、ヴァレンシュタイン。以上！

フレーゲル @garudoran

@Jiraygyo 当時逼塞していたとはいえ大貴族に間違いないのに、クロプシュトック星系がないのは結構謎ですね・・・

塵旋風(5G未接続) @Stormbricht

@Jiraygyo 個人的には元々の家の格は低くてそこから出世した感が有りますな

地雷魚 @Jiraygyo

たぶんフリードリヒ四世の腰巾着だったのかなと RT @Stormbricht: @Jiraygyo 個人的には元々の家の格は低くてそこから出世した感が有りますな

塵旋風(5G未接続) @Stormbricht

@Jiraygyo 放蕩してた時に一緒に飲んでそうw

シュターデン提督 @AdmiralStaden

@Jiraygyo OVAでは、クラインゲルト子爵の領地は「惑星クラインゲルト」でした。でもヴェスターラントあたりは領主と惑星名が別っぽいですし、ゲームや二次創作での混乱の元ですなあ

地雷魚 @Jiraygyo

フレーゲルとかはブラウンシュヴァイク星系の惑星なのかなーと RT @uso0655: @Jiraygyo OVAでは、クラインゲルト子爵の領地は「惑星クラインゲルト」でした。でもヴェスターラントあたりは領主と惑星名が別っぽいですし、ゲームや二次創作での混乱の元ですなあ

シュターデン提督 @AdmiralStaden

@Jiraygyo フレーゲルはブラウンシュヴァイク公爵領の中心惑星で一定の領地を預かる分家って感じです。だから本家との付き合いが深いというイメージ

地雷魚 @Jiraygyo

もう、このあたりは作家陣の個人的解釈になってしまうという有様……困った RT @uso0655: @Jiraygyo フレーゲルはブラウンシュヴァイク公爵領の中心惑星で一定の領地を預かる分家って感じです。だから本家との付き合いが深いというイメージ

地雷魚 @Jiraygyo

ただ、リヒテンラーデはブラウンシュヴァイクやリッテンハイムと同じように「星系持ちの大貴族」という立場なのは、公式見解に近い解釈になるなーと。誰だよ、ゲーム化する時に星系の名前が足りなかったからだよとか言うのは

シュターデン提督 @AdmiralStaden

@Jiraygyo ただ、ブラウンシュヴァイク公のように私兵を持たないからラインハルトを味方につけたかったとか、その辺もまたややこしいんですよね

地雷魚 @Jiraygyo

そのくせある一定「勢力」があって「処分」されてるんですよねえ…… RT @uso0655: <div class="mention">@Jiraygyo </div>ただ、ブラウンシュヴァイク公のように私兵を持たないからラインハルトを味方につけたかったとか、その辺もまたややこしい