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トイレに「レプトスピラ症にご注意」の張り紙~築地市場の衛生問題という『パンドラの箱』が開く?

ことし豊洲市場に移転するという当初の予定が崩れた以上、当然築地市場はその間存続することになります。 そして今回「食の安全と安心」「住民の不安」「衛生や毒性の問題」が語られた中で「では今現在の築地の衛生レベルは?豊洲より安心?」という視点も出てきます。そんな議論を見かけたので、検索も交え収録
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ひもたろう @himotarou

と畜場法(牛や豚、馬などの家畜を殺して解体し、食肉に加工する施設の法律)において、全頭廃棄の対象となる病原性レプトスピラの存在が、常態化している前提の魚市場運営。品川食肉市場の人間が聞いたら全力でぶん殴りに来るレベル。twitter.com/kynysn/status/…

2016-11-19 15:46:20
さおりん(Saori Ogawa) @saorin0210

@kynysn 世界の築地の朝です(トイレの水道断水) pic.twitter.com/mSNwzGD9La

2016-11-19 12:53:14
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さおりん(Saori Ogawa) @saorin0210

@kynysn 再整備無理で結局移転するんなら1年先とか言ってられないですよねwwきのう何もなければと言ってたらこれですw

2016-11-19 13:54:18
あずきち@魚好き事務員 @kynysn

@saorin0210 なーんかまた築地を耐震補強する検討をするそうですよ。移転すりゃしなくて良いのにねぇ… そちらは築地魚河岸の方は盛況ですか?

2016-11-19 14:02:17
りな@риначка @rinaiwamura

どちらにも問題があってどちらにも利点があるんだから、どちらがより衛生的で安全か、しっかり科学的に検討していただきたい。 数字でちゃんと示せば、どちらになっても人は集まると思う。 築地市場 耐震強化で存続検討 - Y!ニュース news.yahoo.co.jp/pickup/6221374

2016-11-19 13:58:32
リンク Yahoo!ニュース 築地市場 耐震強化で存続検討 | 2016/11/19(土) - Yahoo!ニュース 都の「市場問題プロジェクトチーム」が築地の老朽化した施設の耐震性を強化して存続させる案を検討。移転…
ひもたろう @himotarou

化学物質と違って、細菌の場合は自己増殖するからね。(ちなみにウィルスは宿主が死ぬと増殖出来ない)環境基準値以下のベンゼンは、仮に付着してもそのままだけど、細菌が栄養・水分・温度を得れば、どんどん自己増殖する。だから衛生管理では予防措置が決め手になる。

2016-11-28 20:26:06
ひもたろう @himotarou

衛生管理ってのは菌が発見されたら既に負け。本質は予防措置で、そういう体制を重層的に構築して保持する事。それが薄く脆すぎるのが築地市場。今まさに菌が魚に付着してばら撒かれていると言う話じゃないが、あんな体制じゃ、過去何度もばら撒かれていて、誰も気づいていないんだろうなぁ…

2016-11-19 17:17:22
べてらんず @kmasahiroYHK

@rusyanabutsu710 築地は 耐震、防火、衛生、交通安全…全て、年数相当に劣悪です…(+_+) ホントに、祈るばかり

2016-11-18 18:05:23
yamada @yama101010

豊洲よりも、築地の方が衛生的に酷いと思うけど、あと一年は築地なんだぁ。築地も豊洲も東京もイメージが悪化してしまった気がする。五輪の施設もまだ決まらないのか。東京なら、お金がかかっても立派な施設を作ればリターンは見込めると思う。東京は立派なスポーツ施設が少なすぎる。

2016-11-18 19:19:17
けイススキ @fecht_usshiro

はやく盛り土するなりなんなりして移動したほうがいいんじゃないのか。築地って古くて歴史あるけど衛生的にはどうなのよって…。

2016-11-18 20:17:25
ワンコの相棒 @KnsKudo

小池東京都知事は18日の会見で、豊洲市場の総合的な安全性が確認し、業者との調整が済めば、早ければ2017年冬から18年春に移転する見通しを示した。 が、仮に安全宣言をしても、そう簡単には風評被害を解消できそうもない。 築地市場と豊洲市場を比較して、衛生的で安全はどちらの市場?

2016-11-18 22:08:40
つじも @mobius714

新しくて綺麗で衛生的な豊洲を使わずに、古くて衛生的に大いに問題ありの築地をこのあと一年以上も使うなんてさすがだわw

2016-11-18 22:48:51
淕斗 @yoshi20006

豊洲移転、来年末にも=再アセスなら19年春―五輪道路は暫定開通・小池都知事(時事通信) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161118-… #Yahooニュース ここまで引っ張るのは理解できない。 じゃあ築地の衛生面調査してよ。

2016-11-18 23:27:18
社会的距離の向こうのニジハハ @htrkmtr

豊洲市場への移転は最速で来年冬だっけ?それまでの間豊洲より衛生状況が悪い築地を使い続ける事に関しては本当スルーでいいんだろうか、といつもモヤモヤする…。

2016-11-18 23:36:35
リエキチ @riekichi_net

@_tenq 嘲笑う朝日新聞本社は築地眼の前。 築地も衛生的には十分アレなのにね(w

2016-11-19 00:05:39
アネモネちゃん@社会復帰絶望 @anemone_chan_

築地の衛生面にとやかく言ってる意識高いツイート見ると、みんな知らないだけで世の漁港なんてどこも綺麗なもんじゃねぇんだけどなぁ〜〜まぁ知らなければ幸せなことはあるよなぁ〜〜特に漁港魚介類に関しては〜〜ハッハ〜〜って感じ。

2016-11-19 00:27:05
阿波の十郎兵衛 @awanozyurobei

@matsu0802 @yugi222000 この問題の本質は、築地に残りたい連中が、グダグダと難癖つけてゴネてるだけ。小汚い築地に居座り続ける方が、いずれ衛生上の重大な事故引き起こす。この一連の騒ぎで、自らの市場の連中の仕業で築地のブランドは地に堕ちたわ。

2016-11-19 08:14:08
えふたか @f_taka_

衛生面からすると、築地存続の線はないと考えるが… ここは小池都知事の決断を期待したい。 豊洲移... - 築地市場の存続検討 耐震強化、移転案と並行 都PT(産経新聞) headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161119-… #YJnewsComment

2016-11-19 09:18:27
しとりん @citrine_citrina

築地って衛生的じゃないって理由で移転決まったのん??

2016-11-19 09:18:46
砂男 @Suna5963

耐震性アップで…って、豊洲で安全やら衛生がーって散々言ってるのはどこへいったのか。築地を最低豊洲レベルまでに整備しないと筋が通らんだろうになあ

2016-11-19 09:20:35
(酒天童子)SeinoYoshihiro @SYUTENDOJI

耐震? 衛生面は? ネズミ、ゴキブリに配慮して? 築地市場の存続検討 耐震強化、移転案と並行 都PT 産経新聞 11/19(土) 7:55配信... fb.me/7xKf9OjT9

2016-11-19 09:35:50
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コメント

gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年11月20日
多すぎてリプライは略しますが各氏に多謝「誰でも編集可能」です
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年11月20日
いや、「築地は案外衛星はしっかりしてるよ」「豊洲よりはましだよ」という論者もいると思うが、最初のきっかけからのリプライの流れがあったり、キーワードの関係で引っかからなかったのかもしれない。あったら追加してもらえれば
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2016年11月20日
都側も築地移転・改装の理由「狭い・汚い・危ない」を繰り返し言い続けるべきだったんだよなあ。 途中から「築地ブランド」だの「江戸前」だのの宣伝工作に負けてイメージを悪くする事実が封じ込められてしまったからなあ。「何で築地を移転するのか」が全然知られてないじゃん
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kzt @kztiam 2016年11月20日
清潔さを維持するのにも費用がかかるわけで、そこも考慮して新築した物件のほうがいいような。 築地の朽ちた感じが金魚鉢代わりにした傷んだトロ箱みたいだ
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2016年11月20日
築80年以上の建物だということを理解してる人、あんまりいないよね
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川田清貴 音響効果 @kksoundeffect 2016年11月20日
そういや某氏が「銀座の料理人も声を」ってツイートしてたけどあまり聞かない。精々仲買人が「遠いと言っている」ぐらいしか聞かないんだけど、このまとめ見てると何かあったらお取り潰しに近い処分を受ける料理人さんたちも口が重いよね。
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okoo @okoo20 2016年11月20日
http://idsc.nih.go.jp/idwr/kansen/k03/k03_012/k03_012.html によると日本じゃそんなに事例ないらしいけど、築地は注意喚起という意味合いだけでやっている野か、まじでどっかやばいからやってるのかどっちなんや?
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neologcutter @neologcuter 2016年11月20日
「築地ブランド」とか「江戸前」とかはメディアスクラムによるくっさい工作だからねえ。もちろんアスベストや衛生環境については殆どのメディアがスルー。
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木葉🍂 @konoha_0808 2016年11月21日
今回の件で、今までブランドとしての「築地」しか知らなかった人が、リアルな「築地」を知る可能性がある。
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inu @inu1122 2016年11月21日
豊洲移転反対とか言ってる人って、そもそも築地に行ったことない人も多いだろうね。 初めて築地行った時はびっくりしたけどね。高速の横に浜離宮があって、道にはゴミだらけ、川にもゴミが浮かんでてちょっと行ったら築地市場。観光客だらけだし公衆トイレも汚いし、車バンバン行き交うわ、すげえ汚ねえってのが印象だった。建物ボロいし。掘っ建て小屋みたいのもあるし。
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2016年11月21日
inu1122 債務超過状態で豊洲に引っ越すための資金が確保できない(豊洲移転と同時に廃業するしかない)卸売業者が多過ぎる、という事情もあったりします
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A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2016年11月21日
寄生虫感染症が蔓延してるよな場所で売り買いされてる生魚を東京の人間は築地ブランドとか言って有難がって食ってるの?東京人wwwっうぇww。
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kartis56 @kartis56 2016年11月21日
パンドラの箱だと最後に希望が残っているけど…
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Naoki_O @nananao2236 2016年11月21日
築地のフタを開けたら、最後に出てくるのは原爆マグロでないか→ http://www.dailyshincho.jp/article/2016/10070901/?all=1 。水爆だろってツッコミはさておき
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水牛・sui @suigyu703 2016年11月21日
一刻も早く豊洲移転を願う都民です。
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不破雷蔵@ガベージニュース @Fuwarin 2016年11月21日
「風評被害を解消できそうもない」。金額面は風評被害を起こした界隈に毎日のように公開で請求書を送りつけることを強く進言します。各メディア、建築エコノミスト、川口浩のジャム瓶探検隊な議員先生の方々。
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bn2 @bn2islander 2016年11月21日
"常態化している前提の魚市場運営。品川食肉市場の人間が聞いたら全力でぶん殴りに来るレベル" 多分この人あんまり興味なさそう
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bn2 @bn2islander 2016年11月21日
"患者は長年鮮魚仲買人として市外の市場で勤務しており, 臨床所見と職歴からレプトスピラ症を疑われた" とまあ、現実に発生しているようですが、ここの市場は誰もぶん殴りに行かないんですかね http://www.nih.go.jp/niid/ja/iasr-sp/2345-related-articles/related-articles-436/6521-436r03.html
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Account @mancity20002017 2016年11月21日
豊洲の安全性はこの前の会議で完全に証明されてんのに、未だにマスゴミの偏向報道に騙されてる奴が多い。 原爆マグロが地下に眠ってる、ゴキやネズミだらけの築地のほうが衛生環境最悪
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bn2 @bn2islander 2016年11月21日
トイレに「レプトスピラ症にご注意」の貼り紙があるだけでパニックに陥る方々、放射脳と何が違うんですかと思うけど、まあ築地を潰すための方法としては有効なのかな。
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bn2 @bn2islander 2016年11月21日
ゼロリスクゼロリスク
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_ @wholescape 2016年11月21日
△衛生的でない ○不潔
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どこにもいない人 @nowhereman17 2016年11月22日
いまさらいかに築地がダメかを語ったところで豊洲移転反対の声にはまるで無関係だということぐらい知っておいた方がい。恥かくだけだから。いつの時代の話してんだよ。
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bn2 @bn2islander 2016年11月22日
不潔という情緒的な言葉でものごとを批判するの、まあ感情的な人間には向いている手法でしょうか
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小川靖浩 @olfey0506 2016年11月22日
ん?「豊洲市場への要求レベル同等の安心安全」が達成できてないから逆バネが働いてるんでしょ。元々戦前建築で「環境アセスメント」なんて概念が発生しない時期に建ててたものだから「今まで何もなかったから」安全と思い込んでいただけで、実際はすでに更新されてるのが当然だったはずの施設だった、って事でしょうに。
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氷雨(鴎) @kamome54 2016年11月22日
なお築地が政治的に正しいので衛生面が劣悪である報道はなされないし都知事様も興味がおありではない模様
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かんがへなし @kangahenasi 2016年11月22日
もう 築地 を つかふ の は やめる べき で は>
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おいちゃん @semispatha 2016年11月23日
今までの豊洲市場報道で出てきた数値、安全基準値と築地市場の3つを並べての比較ってあったっけ?あっれぇ〜何でないのかなぁ〜(バーロー口調)
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2016年11月23日
nowhereman17 そりゃ、移転反対してる人達は、今更掌返しもできずに築地の老朽建屋と心中するしか道が無い人ばっかりですからねえ。無事に豊洲移転してしまったら市場での立場失いますし。
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どこにもいない人 @nowhereman17 2016年11月23日
築地市場移転の要因は狭い、ボロい、危ないの3つで、そんなもんとっくに周知なんで、異論のある関係者はいないから、今更そんな指摘しても無駄だと言ってるだけだ。それらが解決され、かつ今よりも利便性を向上させると聞いてしぶしぶ移転を受け入れたのに、それが全部嘘だったからオッサンらが怒ってんだよ。
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どこにもいない人 @nowhereman17 2016年11月23日
移転反対者=築地残留組みたいな単純な構造だと思ってんなら、そっちはすでに中央区が仲卸集めて作った「築地魚河岸」としてオープンしてるよ。
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pxf03241 @pxf03241 2016年11月23日
築地ブランドを言う奴は、築地ブランドを真面目に考えたことないだろ。築地には良い魚が集まり、高い値段が付き、そこに集まる金で築地文化が醸成されてきたんだよ。今は文化の大元の良い魚をダメにしてしまってるんだろ?これじゃ築地ブランドなんて絶滅だぜ?遺産食い潰してんじゃねーよ
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あずきち@アキアジビギナー🔰 @kynysn 2016年11月23日
新市場って最高じゃない。 暑くない寒くない、雨に濡れない、綺麗、そして安全だし、労働環境は抜群に良くなって、市場利便性も向上してるじゃない。どう思うかは個人の勝手なのでそれはオカシイとは言わないけど、広さはそれぞれ思うところはあるが、ボロい危ないという面では解決されてるので、全部嘘というのは違うよね。
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kumasan @10p4ino 2016年11月23日
「レプトスピラ症に注意」なんて貼り紙を日本国内で目にする事って・・・
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どこにもいない人 @nowhereman17 2016年11月24日
kynysn ←こんな感じで何一つ根拠が示せてないんだよな。
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あずきち@アキアジビギナー🔰 @kynysn 2016年11月24日
nowhereman17あなたのいう根拠とは何かご教授願えますか?
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2016年11月24日
nowhereman17 夏辺りに森山氏が飛ばしてた豊洲の設計に関するデマについてはhttp://togetter.com/li/1014036 で丁寧に反論されてます。
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どこにもいない人 @nowhereman17 2016年11月24日
根本的に勘違いしてるな。デマだろうと何だろうと関係なく、東京都は都民に対して責任ある回答をしなければならない。第三者が刺で反論することに何の意味もねーよ。
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2016年11月24日
豊洲の図面も店舗枠の割当概要も水質モニタリング結果も逐一公表されてますが?これ以上の説明が必要ですか?資料読めばデマには引っかからないんですが。 そもそも資料公表されてるのに、敢えてデマ流す奴らは何なんだって話ですけどね。
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どこにもいない人 @nowhereman17 2016年11月25日
スゲー、スゲー。都の職員、それも責任者も担当者も知らないことが公表されてんだ。そいつはびっくりだな。じゃぁその公表されている資料とやらを読んだお前が、盛土をしなかったことの経緯をすべてつまびらかに説明してくれよな。小池もPTも喜ぶし、とばっちり食らってる業者も万々歳だよ。
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2016年11月26日
nowhereman17であなたが主張したのは「豊洲では築地の『狭い、ボロい、危ない』が解決され、今よりも利便性を向上させると聞いてしぶしぶ移転を受け入れたのに、それが全部嘘だった」で、森山氏が飛ばしてたガセネタですよね?周回遅れも甚だしい。 また、安全性や保守管理性という観点からみれば、盛り土より地下ピットの方が格段に優れているのは、都の市場問題PTでも認められていることです。なんで、安全性の問題で盛り土のガバナンス問題が出てくるんです?
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2016年11月26日
nowhereman17 つーか、9/29に行われた「第1回・市場問題PT会議」では「安全性、保守性の問題において地下ピットを作ったのは英断」とまで言われ、 10/25に行われた「第2回・市場問題PT会議」では、日建設計の設計が十分な安全性を取られていることが認められてるんですが? 参加していた森山氏はTVでの威勢のよさはどこへやら置物と化し、元同僚の高野氏は都民の不安を煽るだけのパフォーマーだとPTに参加している他の専門家のお歴々から喝破されてるんですが、知らないんですか?
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どこにもいない人 @nowhereman17 2016年11月26日
3914kcorkcolc 築地は危険、豊洲は安全とか外野が喚いたところで、当の責任者や担当者挙句の果てに元知事までもが知らぬ、存ぜぬ、関係ないと言っている以上、これまで都が説明してきたことに正当性を失っているというのが現状で、自分自身『都の市場問題PTでも認められている』と言っておきながら、今何が問題になっているか理解できてないとか尋常じゃねーぞ。そのプロジェクトチームは一体何のために作られたと思ってんだ、このアホが。
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Chariot @BLACK_RX_24 2016年11月26日
この国の報道は移転反対派と、なぜか外国人観光客へのインタビューだけで「築地で問題ない」な空気作ってるからな…
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2016年11月26日
nowhereman17 都庁内のホウレンソウの不備で仕様変更を知らない人間がいた事と、出来上がっている箱物の安全性に何か関係あるんですか? 実物のどこに問題があるのか具体的に証明すべきなのは移転反対派の人達ですよ。都庁の説明が信用できないなら、反対派が専門家雇ってセカンドオピニオン求めればいいじゃないですか。 写真のパース弄って柱が傾いてるだの捏造しなくても、市場として使えないような問題があるなら見つかるはずでしょう?
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どこにもいない人 @nowhereman17 2016年11月26日
3914kcorkcolc ほんと頭悪いな。すでに「デマだろうと何だろうと関係なく」と書いたはずだが、メディアがねつ造したから何だというんだ?そもそも「ホウレンソウの不備で仕様変更を知らない人間がいた事」とか言ってる時点で何が問題なのかまるで分ってねーな。当時承認した都知事がそんなこと知らない、決めたのは俺じゃない、市場長はその場にいただけで私が決めたと言われるのは不本意だと言ってることが、どういう意味を成すか分からないってどんだけ馬鹿なんだよ。
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どこにもいない人 @nowhereman17 2016年11月26日
これはホウレンソウの不備なんて軽微な話ではなく、東京都の施設である豊洲市場の安全性を東京都が保障することができない状態に陥っているという、危機的状況なのだけれど、そんなことすら分らずに、ネット上に転がってる情報をコピペして喜んでる馬鹿は何がしたいのか。
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フローライト @FluoRiteTW 2016年11月26日
築地なんて爆破解体だろコレもう。一番大切なのは「衛生」だろうが。
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2016年11月26日
nowhereman17 承認した当時の人間が責任逃れでしらばっくれているからと言って、承認して判子押してる以上、「私は知らなかった」が通らないことぐらい社会人として常識ですよ。 そして、出来上がった建物の安全性を保証するのは、今の都知事の指示で専門家が再調査して、その結果を今の都知事の責任で保証すればいいだけでしょう。 過去のプロセスが判らないから、現在の箱物の安全性が保証できないなんてことあるわけないじゃないですか。耐震性調査とか欠陥住宅の調査とかやる業者全否定ですか?
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どこにもいない人 @nowhereman17 2016年11月26日
3914kcorkcolc 何言ってんの?お前の脳内世界と現実世界には大きな開きがある。そんだけの話だ。
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宮原太聖 @TaiseiMiyahara 2016年12月31日
就任後に豊洲新市場に机椅子並べてパネルディスカッションでもやって、「議論の結果、豊洲に移ることにします」と宣言すりゃ良かったのに。
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