小倉秀夫弁護士と語る軍事同盟と平和条約と不可侵条約の「経験則」とは。

@hazuma この種の議論で面白いのは、非軍事的な手法を重視する人に対しては「侵略される危険の完全排除」が求められるのに、軍事的な手法を重視する人はそのことによって「侵略される危険が完全に除去される」ことを決して立証しない点にありますね。

2011-02-24 11:07:20

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

まさに。RT @Hideo_Ogura @hazuma この種の議論で面白いのは、非軍事的な手法を重視する人に対しては「侵略される危険の完全排除」が求められるのに、軍事的な手法を重視する人はそのことによって「侵略される危険が完全に除去される」ことを決して立証しない点にありますね。

2011-02-24 11:08:18

明日の朝生がそんな議論であふれかえる予想。RT @hazuma: まさに。RT @Hideo_Ogura @hazuma この種の議論で面白いのは、非軍事的な手法を重視する人に対しては「侵略される危険の完全排除」が求められるのに、

2011-02-24 11:10:05

軍事的手法は実力をもって敵を追い返せるので抑止失敗しても対処できるけど、非軍事的手法は抑止失敗すればそれまでだからです QT @hazuma まさに。RT @Hideo_Ogura @hazuma 軍事的な手法を重視する人はそのことによって「侵略される危険が完全に除去される」こ…

2011-02-24 11:10:42

敵を追い返せることの実証はなされないけどね。RT @mayousa_desuga: 軍事的手法は実力をもって敵を追い返せるので抑止失敗しても対処できるけど、非軍事的手法は抑止失敗すればそれまでだからです QT @hazuma まさに。

2011-02-24 11:11:15

もちろん現実的には「不完全な抑止力をたくさん重ねて、どれか一つでも作動することを願う」わけですが、非軍事的手段があれば軍隊いらないって人が多すぎるので… QT @hazuma まさに。RT @Hideo_Ogura

2011-02-24 11:11:51

とりあえず、米国が日本を軍事的に侵略しに来ても追い返せるように軍備を配置する場合、どの程度の負担がのしかかるのかを実証することから始めましょう。RT @mayousa_desuga: 軍事的手法は実力をもって敵を追い返せるので抑止失敗しても対処できる

2011-02-24 11:13:27

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ぼくはそんなこと言ってないよ。軍隊必要に決まってんじゃん。RT @mayousa_desuga もちろん現実的には「不完全な抑止力をたくさん重ねて、どれか一つでも作動することを願う」わけですが、非軍事的手段があれば軍隊いらないって人が多すぎるので…

2011-02-24 11:13:56

あずまんに梯子を外される小倉弁護士。

っ【日米同盟】 QT @Hideo_Ogura とりあえず、米国が日本を軍事的に侵略しに来ても追い返せるように軍備を配置する場合、どの程度の負担がのしかかるのかを実証することから始めましょう

2011-02-24 11:14:47

非軍事的な、相手国への信頼に依拠した方法ですね。RT @mayousa_desuga: っ【日米同盟】 QT @Hideo_Ogura とりあえず、米国が日本を軍事的に侵略しに来ても追い返せるように軍備を配置する場合、どの程度の負担がのしかかるのかを実証することから始めましょう

2011-02-24 11:15:33

各務原　夕@自動翻訳人形サービス @nekoguruma

どー考えても負担で国が潰れる（一度は実証済）だから、同盟結んでるんでしょうが QT @Hideo_Ogura: とりあえず、米国が日本を軍事的に侵略しに来ても追い返せるように軍備を配置する場合、どの程度の負担がのしかかるのかを実証することから始めましょう。RT @mayousa_

2011-02-24 11:15:46

もちろんです。あずまんは仰ってないです QT @hazuma ぼくはそんなこと言ってないよ。軍隊必要に決まってんじゃん

2011-02-24 11:16:15

各務原　夕@自動翻訳人形サービス @nekoguruma

信頼できないというのであれば、合衆国が同盟を結んだ相手に攻撃してきた実例でも出したら？ QT @Hideo_Ogura: 非軍事的な、相手国への信頼に依拠した方法ですね。RT @mayousa_desuga: っ【日米同盟】 QT @Hideo_Ogura とりあえず、米国が日本

2011-02-24 11:17:06

米州機構加盟国であるパナマに侵攻した例はそこに含んでもよい？RT @nekoguruma: 信頼できないというのであれば、合衆国が同盟を結んだ相手に攻撃してきた実例でも出したら？

2011-02-24 11:23:26

各務原　夕@自動翻訳人形サービス @nekoguruma

あれ、軍事同盟でもなんでもなかったはずですがｗ QT @Hideo_Ogura: 米州機構加盟国であるパナマに侵攻した例はそこに含んでもよい？RT @nekoguruma: 信頼できないというのであれば、合衆国が同盟を結んだ相手に攻撃してきた実例でも出したら？

2011-02-24 11:33:03

注）軍事条約に相当するのは米州機構ではなく米州共同防衛条約（リオ協定）。しかも米国による侵攻当時、パナマはリオ協定に入っていなかった。

手札は2段構えの方が安心度が高いというだけの話ですよ？ RT @Hideo_Ogura 敵を追い返せることの実証はなされないけどね。RT @mayousa_desuga 軍事的手法は実力をもって敵を追い返せるので抑止失敗しても対処できるけど、非軍事的手法は抑止失敗すればそれまで

2011-02-25 14:21:53

自主国防なんて無理だから日米軍事同盟を結んでるに決まってるじゃないですか、小倉さんも同盟肯定に鞍替え？ RT @Hideo_Ogura とりあえず、米国が日本を軍事的に侵略しに来ても追い返せるように軍備を配置する場合、どの程度の負担がのしかかるのかを実証することから始めましょう。

2011-02-25 14:27:38

条約を結べば侵略されないってことなら、米国だけでなく周辺諸国とも条約を結ぶといいですね。RT @obiekt_JP: 自主国防なんて無理だから日米軍事同盟を結んでるに決まってるじゃないですか、小倉さんも同盟肯定に鞍替え？

2011-02-25 14:40:42

勿論ですよ、周辺諸国がアメリカと軍事同盟を結んだ後でなら、日本も周辺諸国と同盟を結ぶ事が可能です。ヨーロッパでNATOが拡大しているような感じですね、わ～お。RT @Hideo_Ogura: 条約を結べば侵略されないってことなら、米国だけでなく周辺諸国とも条約を結ぶといいですね。

2011-02-25 14:49:26

@Hideo_Ogura つまり小倉さんの提案される「隣り合う複数の国と軍事同盟を結ぶ」には集団的自衛権を持つグループを構築する事になりますので憲法改正が必要です（小倉さん憲法改正派に鞍替え？）。そして日米陣営に周辺国を引き抜いて行きます。NATOの東欧拡大のような感じですね。

2011-02-25 15:26:26

平和条約では駄目だけど、軍事同盟だと裏切られないって経験則はあるのかなあ。RT @obiekt_JP: @Hideo_Ogura つまり小倉さんの提案される「隣り合う複数の国と軍事同盟を結ぶ」

2011-02-25 15:48:15