原田伊織氏著作に関するツッコミ(1)

「すごいな、小説まとめだけで歴史書って作れるんだ」「江戸しぐさとなにがどう違うのそれ」、という話。 (2) http://togetter.com/li/1070725 (3) http://togetter.com/li/1071056 (4) http://togetter.com/li/1072727 (5) http://togetter.com/li/1075381 続きを読む
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すんすけ @tyuusyo

原田伊織『明治維新という過ち』の参考文献文字起こし。司馬遼太郎『街道をゆく 長州路』『街道をゆく 近江散歩 奈良散歩』『街道をゆく 甲州街道 長州路』『街道をゆく 陸奥のみち 肥薩のみち』『街道をゆく 十津川街道』

2017-01-14 10:54:14
すんすけ @tyuusyo

原田伊織『明治維新という過ち』の参考文献文字起こし2。司馬遼太郎『街道をゆく 南伊予・西土佐の道』『街道をゆく 北のまほろば』『幕末』『アームストロング砲』『殉死』『明治という国家』『昭和という国家』『坂の上の雲』

2017-01-14 10:56:55
すんすけ @tyuusyo

原田伊織『明治維新という過ち』の参考文献文字起こし3 司馬遼太郎『余話として』 佐藤雅美『官僚川路聖謨の生涯』『覚悟の人』『大君の通貨』『十五万両の代償』綱淵謙錠『乱』以上小説終わり

2017-01-14 11:00:02
すんすけ @tyuusyo

@tyuusyo 司馬遼太郎の小説15冊、佐藤雅美の時代小説4冊、綱淵謙錠1冊ですねえ。すごいな、小説まとめだけで歴史書って作れるんだ。

2017-01-14 11:02:32
すんすけ @tyuusyo

原田伊織『明治維新という過ち』の参考文献は、大量の小説を除くと、会津観光史学(トンデモで有名)の相当数と、彦根の史跡ガイド、藤木久志先生の本、あとは堺屋太一とかの本と若干の史料なんですね。それから八木秀次はトンデモでは結構有名な保守論客なんだけど参考にしているみたい

2017-01-14 11:06:00
すんすけ @tyuusyo

@matsumoto333333 司馬遼太郎を歴史学の権威だとか思ってるのかな?…あんまり思っているとは信じたくないですねえ…

2017-01-14 11:07:45
すんすけ @tyuusyo

原田伊織『明治維新という過ち』を読んでいて「そうか、もはや司馬遼太郎と佐藤雅美と会津観光史学のまとめでも本は売れるのか」と原史料をコツコツ読んでいた自分はなんだったのかと遠い目をしている。なんだかフリー素材のように使われるよな司馬遼太郎

2017-01-14 11:13:46
すんすけ @tyuusyo

原田伊織『明治維新という過ち』には「史料?書き物だけじゃないんだ」「その場所に行って空気を感じれば俺には豆腐屋のラッパの音が幕末の非業に倒れた男を悲しむ女のすすり泣きに聞こえるんだ!そして、己の皮膚で感じればいいんだ!」という発言があり「えっそれ妄想じゃね?」

2017-01-14 11:18:43
すんすけ @tyuusyo

@tyuusyo そうか、歴史を書くためにはその現場に行けば「見えるんだね!」何を見たんだこの人

2017-01-14 11:19:54
すんすけ @tyuusyo

原田伊織『明治維新という過ち』、「一次資料だ二次資料だと騒ぎ立て一次資料だと無条件に信じ込む単純さが幅を利かせている」とか書いてあるけど、一次資料って何?一次史料なら分かるけど…そもそも一次史料を無条件に信じ込む人ってどんだけいるんだよ…偽文書とか知らないのかな…

2017-01-14 11:23:24
すんすけ @tyuusyo

原田伊織『明治維新という過ち』「京都に佇めば夕靄の中に会津藩士や新撰組が長州テロリストを求めて疾駆する姿が見える」んだそうです。そもそも論として京都見廻組は会津藩士じゃないぞ。幕府の旗本・御家人だぞ。大丈夫?

2017-01-14 11:26:48
olt @Oltmk

@tyuusyo そういう人って現代に繋がる過去の歴史を「あれが起きなければ(自分が思う)素晴らしい未来があった!」って方向に 一直線で、何故それが起きたのか?とかの方面でおざなりのイメージが強いですわ

2017-01-14 11:33:04
古美術と骨董をこよなく愛する松本さん @matsumoto333333

@tyuusyo 作者の詳細なプロフィールは存じ上げませんが、面白おかしく話題性に富んでいれば盗作コピペしようが捏造しようが売れたら勝ちで体裁なんてどうとでも出来るという現代の風潮を体現されておられるので尊敬しておりますw

2017-01-14 11:34:13
すんすけ @tyuusyo

原田伊織『明治維新という過ち』「我が国四大寺院の一つ内山永久寺はキチガイと化した日本のイスラム国・薩長のせいで跡形もなく破壊された!」内山永久寺が四大寺院の一つというのも初耳だが、建築は競売にかけられて移築したんですよねえ…そもそも論として史実が…

2017-01-14 11:38:52
すんすけ @tyuusyo

内山永久寺はそこの坊さんが役人の目の前で「ぼくはぁ、今日からぁ、坊主やめまぁす!仏像ぶっ壊しまぁす!」と叫んで本尊を薪割りでたたっ斬った寺だという話があるくらいで、その後坊さんがほとんど戻っていないのも特異なんだよね。まあ跡形もないことは事実だが。

2017-01-14 11:44:05
すんすけ @tyuusyo

@tyuusyo 「永久寺廃寺の検分に役が出向くと寺僧は還俗した証拠として、役人の眼前で薪割りを以って『わたしはこれから還俗します、その証拠はこれこの通り』と本尊の文殊菩薩を頭から割ってしまった。」『十三松堂閑話録』

2017-01-14 11:45:34
すんすけ @tyuusyo

奈良の廃仏毀釈はひどかったことも事実だが、例えば聖林寺の十一面観音像を捨てておいた話(創作実話)があるように、後から創作された話も多い。実は他の寺へ渡しただけだった、みたいなケースも有る

2017-01-14 11:47:34
すんすけ @tyuusyo

@tyuusyo この著者は「姿を残していないのだ」と断言してますけど永久寺から移築現存している建築は複数あるんだがな……しかも寺に入って略奪したのは村人なんだけどね

2017-01-14 11:49:09
すんすけ @tyuusyo

この原田伊織という人、幕臣をものすごく馬鹿にして「徳川慶喜はバカ」「松平春嶽は薩摩に操られていた」「伊達宗城なんか旗本の次男坊だろ?」とか言ってますけど司馬すらちゃんと読めてないのでは?伊達宗城って独力で蒸気船作った人だぞ?それが当時どんだけすごいことか分かっているのか?

2017-01-14 11:58:00
すんすけ @tyuusyo

@tyuusyo とにかくこの人「会津と井伊はすげえんだよ」がものすごいね。ウーン…その一念はすごいね。あとは感情の赴くままにバンバン書いている。参考文献もどこまで活用したのか謎です

2017-01-14 11:59:49
すんすけ @tyuusyo

それから松平春嶽は由利公正とともに、越前藩の藩政改革を成功させて明治政府の財政を担った(春嶽は早く辞めたので由利公正が主にやった)人なので相当な偉人です。司馬が書いていないので原田伊織氏には分からないんでしょう…と言いたいところだが竜馬がゆくにも書いてなかったか?

2017-01-14 12:02:34
すんすけ @tyuusyo

原田伊織氏「儒者・池内大学を斬ったのは岡田以蔵ではなく長州テロリスト!首を晒すなど手口が残忍だから!」いや、さらし首は幕府の刑罰だが?

2017-01-14 12:06:15
すんすけ @tyuusyo

@Oltmk なるほど……そういうことなんでしょうね。腑に落ちます。

2017-01-14 12:08:16
すんすけ @tyuusyo

@matsumoto333333 元々はデザイナーさんだったはずです。<作者の方 私もwebディレクターなので同業っちゃ同業ですね

2017-01-14 21:05:02
すんすけ @tyuusyo

あのー、池田信夫先生、「現代人の著者が京都の街角に佇んで見た非実在会津藩士の姿こそが史実」と言い放つ本『明治維新という過ち』を「本書の指摘する史実はおおむね正確だ。」と断言するのはお辞めになったほうが…… agora-web.jp/archives/16408…

2017-01-14 21:15:20