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croquette5yen
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清水高志
@omnivalence
教育勅語についてちょっと言及したら、湧いてくる湧いてくる。。笑 右翼が気に入らないと言ってくるのならまだわかるし、おちょくってすみませんと言うが、単なる漢文オタクみたいなの。
2017-03-09 19:21:16
カワイ韓愈/카와이 한유/卡哇伊韩愈
@kawai_kanyu
例を挙げました。あなたはそんな悪罵を書きこむ前に「すまん、わしゃ専門外で不勉強なことをいった、すまんかった」だけ言えばいいんです。なんでこの手の方々は変な方面から罵詈讒謗書きこんでくるんでしょうね、面白い @omnivalence twitter.com/omnivalence/st…
2017-03-09 19:22:31
清水高志
@omnivalence
@kawai_kanyu あと、別に私は支那趣味はないので、漢文を読めるとか言われてもへぇとしか思いません。たとえば私はフランス語ができますが、お前こんなフランス語も知らないのかとか低次元なことを他人に言ったりする発想がそもそもないですね。
2017-03-09 19:18:48
清水高志
@omnivalence
@kawai_kanyu それ、中国の北魏の帝室が連綿と続いたというようなことでしょ？ 教育勅語の「天壌無窮の皇運」っていうのは、万世一系とか御稜威とか、天皇家に勢威があることをイデオロギー的に肯定したニュアンスが明らかにあるでしょう。北魏の帝室にそこまでのイデオロギーが
2017-03-09 19:24:39
カワイ韓愈/카와이 한유/卡哇伊韩愈
@kawai_kanyu
自分の思う方向に無理やり解釈することは学問上、避けなければなりません。これ、ずっと続いてる皇運の意味以外には取れません。ともかく、造語ではなく出典として古くから用例がちゃんとあるのです。そこは反省ください。 @omnivalence twitter.com/omnivalence/st…
2017-03-09 19:30:08
清水高志
@omnivalence
@kawai_kanyu 最初から高圧的に煽っているの、自分でしょう？ それよりあれ、典拠とは思えなかったんですが。皇運に綿綿がついただけじゃないですか。
2017-03-09 19:32:08
カワイ韓愈/카와이 한유/卡哇伊韩愈
@kawai_kanyu
もう一度申し上げますね。「皇運」という言葉は、こんな感じで山ほど使われています。教育勅語での初の造語じゃありません、という説明です。理解できましたら「あら不勉強ですまんかった」だけ下さい。他は必要ないです @omnivalence twitter.com/omnivalence/st…
2017-03-09 19:37:59
清水高志
@omnivalence
@kawai_kanyu 造語という表現には確かに語弊がありました。ネオロジズムですね。あと、語と語の並びによって言葉が生まれるのではなく、コンテキストによって言葉が生まれる、改変される。このあたりは漢文だけの問題ではなく、言語一般の話です。そこを無視するわけにはいかないですね。
2017-03-09 19:39:42
清水高志
@omnivalence
@kawai_kanyu 典拠として弱い。皇と運を足して新たに明治に熟語を作ったなんて誰も言ってません。あらたな語義を加えたと言っている。それが間違っているようには思われませんね。その証明をしてもらったようにしか思えないな。笑
2017-03-09 19:45:16
カワイ韓愈/카와이 한유/卡哇伊韩愈
@kawai_kanyu
昔あった言葉を別の意味でつかうのがネオロジズムです。今回の場合同様の意味で使われているのでネオロジズムではありません。どこをどうやってひねっても天壌無窮の皇運≒綿綿皇運です。ご理解ください。 @omnivalence twitter.com/omnivalence/st…
2017-03-09 19:45:18
カワイ韓愈/카와이 한유/卡哇伊韩愈
@kawai_kanyu
あとはこのやり取りを読んだ人がそれぞれの感想を持てばいいんです。典拠の話は誰もしていません。こんな墓誌を典拠に教育勅語を作ったなどとは誰も言ってません。皇運はこの程度のどこにでもある、今と同じ意味の言葉です、というのを私が説明しました。あなたのリプライ最後の「笑」もとてもいいです twitter.com/omnivalence/st…
2017-03-09 19:48:17
カワイ韓愈/카와이 한유/卡哇伊韩愈
@kawai_kanyu
この手のバカってどんどん話の中心をずらしてくるんだよな。そして、コンテキストなんて言わずに文脈っていえばいいのに。知らんことに首突っ込んだが杜撰だったなすまんかった、っていえば数分で終わったのに。バカってだいたいこうやって長引かせる。またつまらぬものを斬ってしまった。
2017-03-09 19:59:02
カワイ韓愈/카와이 한유/卡哇伊韩愈
@kawai_kanyu
こういう捨て台詞、もう本当に最高です。なんで私の想像通りのことばっかり書きこむんでしょう、本当に面白い。単なる漢文オタクにさえ負けてしまう哲学科の准教授ってすごいですね。いまブロックされました。スクショとっといてよかった @omnivalence pic.twitter.com/WbNQYaiKL5
2017-03-09 20:03:11
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カワイ韓愈/카와이 한유/卡哇伊韩愈
@kawai_kanyu
おめえ、弱かったな。（CV野沢雅子） 清水高志(しみず たかし、1967年－)は、日本の哲学者。東洋大学総合情報学科准教授(専攻、哲学・情報創造論) 。愛知県出身。ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85…
2017-03-09 20:07:08
ak_15____.lzh
@bookdraught
.@omnivalence 当初、「皇運」とは何だ、教育勅語以前の用例があるのかとのご発言でしたので、存在することを示しました。
2017-03-09 20:55:42
ak_15____.lzh
@bookdraught
.@omnivalence ご関心は「皇帝／天皇の権勢の永続性を含意するか否か」にある様に察せられ、中国古典の用例、奈良時代の用例、幕末の用例、「教育勅語」に対してご自身で判断をなさっていましたが（恐らく辞書も使わずに、現代人としての「直感で」）、→続
2017-03-09 21:04:12
ak_15____.lzh
@bookdraught
.@omnivalence →続 それは拙速かと存じます。個人的には「運」を現代日本語的に捉えていらっしゃるのではないかと思います。私をブロックなさった様ですので届かないとは存じますが、（一方的に言われたままでは当方も不本意ですので）一応、ご指摘致します。以上。
2017-03-09 21:08:08
カワイ韓愈/카와이 한유/卡哇伊韩愈
@kawai_kanyu
こんな無礼者、もっと思いっきりぶん殴っておけばよかったな pic.twitter.com/O5RL27jHAK
2017-03-09 23:32:18
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カワイ韓愈/카와이 한유/卡哇伊韩愈
@kawai_kanyu
この人が「おい、焼きそばパン買って来いよ！」って言ったの。 twitter.com/kishaburaku/st…
2017-03-10 00:20:08
帰社倶楽部 🟦 🐤
@kishaburaku
こんな時間に、、、悔しくて眠れなかったんだろうな。別々の話を勝手につなげて自分の中で物語作ってるし・・・ pic.twitter.com/NV4MxvDuwb
2017-03-10 10:33:18
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帰社倶楽部 🟦 🐤
@kishaburaku
清水さん、カワイさんに焼きそばパン買ってこいって命じたの私なんですけど、フィクサーである私には気づかれてないようですね。 （はい、ブロックされておりません、エヘン）
2017-03-10 18:26:08
清水高志
@omnivalence
はい分かりませんでした。辞書引きました。（もしくは検索しました）っていうのは、それで問題を収束させてしまうつまらん発想なんだよね。卒論でも、「何々について辞書で引いてみた」とか書く奴は、大体アカンやつ。それで終了して、その次どうしようかと苦しむんだよな。
2017-03-11 20:45:00