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佐藤葵
@srpglove
「ハイファンタジー」に、「高尚なファンタジー」の意味は（基本的には）ありません。 ＞「ラノベ」に対して「王道ファンタジー(ハイファンタジー)」と言ったのは、「ラノベ」の「ラ」が「ライト」を指すという解釈なんだが、そういう人たちはそれを否定するんだよなあ
2017-04-24 08:18:13
佐藤葵
@srpglove
えっと、なんで？ ＞「ラノベと王道ファンタジーは両立しうる」とかいうのなら、もう「ラノベ」って、小説という意味でしかないんじゃない？
2017-04-24 08:19:55
あお色ネズミ＠双剣士
@Odwure
@srpglove >「俺にとってこの作品は、ラノベではなくファンタジーだ」といって怒りだす「ラノベ」ファンは多いよね。「ラノベ」ファンって、「ラノベ」に何を抱いてるんだろうな >「俺にとって狼と香辛料は、ラノベではなく王道ハイファンタジーだ」 ？？？？？？？？？？？？？？？？
2017-04-24 08:25:52
佐藤葵
@srpglove
まあ、さすがにたぶん、「「俺にとってこの作品は、ファンタジーではなくラノベだ」といって怒りだす「ラノベ」ファンは多いよね」の間違いだとは思いますが……
2017-04-24 09:14:28
真塚なつき
@truetomb
これは「SFじゃなくてファンタジー」と言われて怒るSFファンがいたように、「ラノベじゃなくてファンタジー」と（こちらが）言うと怒りだすラノベファン、の方だと思いますけど。 ＞「俺にとってこの作品は、ラノベではなくファンタジーだ」といって怒りだす「ラノベ」ファンは多いよね。
2017-04-24 09:46:09
安眠練炭
@aNmiNreNtaN
ラノベは異世界ファンタジーばかりだと言う人もいれば、ラノベとハイファンタジーを対置する人もいて、まさに百花繚乱（百家争鳴？）ですね。（私の「ハイファンタジー」についての理解はWikipediaレベルなので、深く突っ込まないでください）
2017-04-24 08:28:18
STB a.k.a. さとまる
@stb_nissie
俺にとって、ジャンルとは「本棚に付けられた索引であり、欲しい本を探すための手掛かり」なんだが、もしかしたら「ラノベ」ファンにとっての「ラノベ」とは、そういうものではないのかもしれないな。
2017-04-24 08:44:42
佐藤葵
@srpglove
「ライトノベル」と「ハイファンタジー」は小説のカテゴライズとしてのレイヤーが異なるので普通に重複し得る、というだけの話がそんなに理解し難いんだろうか。
2017-04-24 09:09:00
STB a.k.a. さとまる
@stb_nissie
もしかして、「俺にとっては、ラノベではなく、ファンタジーだ」という発言が、「俺にとっては、ラノベなんていうチャチなものではなく、れっきとした素晴らしいファンタジーだ」と言ってる様に聞こえるんだろうか。……念のために言っておくが、俺は「ラノベ」を蔑称として使ってはいないよ。
2017-04-24 09:10:29
あお色ネズミ＠双剣士
@Odwure
@srpglove 『ジャンルというものは本棚に付けられた索引』と自身で仰ってることからの予想ですが、ジャンルとは本棚ではなく本に付けられた索引の『いち要素』でしかなく、ラベルによって棚の移動や重複カテゴリは容易に両立し得る、という部分の誤認なのかもしれません。
2017-04-24 09:22:39
あお色ネズミ＠双剣士
@Odwure
@srpglove 「棚(自分で最初に見た棚)がそうなんだから『これ』は『それ』とは違う」という論調に思えます(本来『これ』であり『それ』であるのに問題はない)
2017-04-24 09:23:12
佐藤葵
@srpglove
@ Odwure 恐らくそういうことなんでしょうね。ジャンルを一種のタグとして捉えるのって、そんなに新しい（難しい）考え方なんだろうか。 ＞ジャンルとは本棚ではなく本に付けられた索引の『いち要素』でしかなく、ラベルによって棚の移動や重複カテゴリは容易に両立し得る、という部分の誤認
2017-04-24 09:27:02
あお色ネズミ＠双剣士
@Odwure
@srpglove 小説(エルフ)、ラノベ(ギルド)、ハイファンタジー(魔法使い)ですかね……下手するとハイファンタジー(杖)くらい汎用されるかもですが。
2017-04-24 09:35:30
STB a.k.a. さとまる
@stb_nissie
……え？「ラノベ」って、「国内作品」「海外作品」という分け方と同類だってこと？まあ、それなら「ラノベとファンタジーを比較するのはおかしい」という主張も分かるが……でも、なんでこの話題って、こんなにナーバスなんだろう。
2017-04-24 09:37:38
ニド
@2ewsHQJgnvkGNPr
『物語のジャンル』にしても「ファンタジー」「SF」「ミステリ」とかも要素として直交系で、全部併存し得る……というのがピンと来ない人も多いしなあ
2017-04-24 09:38:30