父「40割る5は?」九九を知らない息子「5+5が10、4+4が8だから答えは8」→子供の高度なアルゴリズムが面白い

もし将来子供に「算数教えて!」って言われたらきっと出来ない。絶対出来ない。
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ロボ太 @kaityo256

まだ九九を知らない息子に割り算を出題しているのだが、その解法が面白い。 「16わる2は?」 「えっと、6が2つで12でしょ。あと4たりなくて、4を2でわると2でしょ。だから6に2足して、こたえは8」 「お前すごいな」

2017-04-21 20:25:45
ロボ太 @kaityo256

俺「40割る5は?」 息子「えっと、5+5が10でしょ?4+4が8でしょ?だからこたえは8」 俺「待って俺の理解が追い付いてない」

2017-04-24 21:57:35
ロボ太 @kaityo256

これ多分、40=(5+5)*2+(5+5)*2と計算したんだな…… twitter.com/kaityo256/stat…

2017-04-24 21:58:14
ロボ太 @kaityo256

@nishio おそらくそういう思想なんだと思います。まだ九九を知らない子どもの割り算のアルゴリズムは面白いですね。

2017-04-24 22:38:02
nishio hirokazu @nishio

@kaityo256 幼稚園のお道具に「数字が書いてあるコイン状のもの」があって、それのイメージを脳内で操作して計算してた気がします。九九を知った後も、数列の和の計算とかではブロックをガチャンとくっつけて計算してたので、言語に頼らない思考は意外と無自覚に使ってるのかも。

2017-04-25 10:32:05
ロボ太 @kaityo256

@nishio あ、なるほど。ちょうど小学校の算数セットを使いはじめる頃です。80わる5を「80/5=(100-20)/5=(50+50-20)/5=(20-4)=16」と解いてて、それは言語的処理だと思っていたのですが、実はそっちも頭の中はそういう空間的(?)な思考だったのかもしれませんね。

2017-04-25 10:58:50
青子守歌 @aokomoriuta

5+5=10、40は10が4つ分、つまり5の数は4つ分と4つ分あわせて8!だと思った twitter.com/kaityo256/stat…

2017-04-24 22:04:17
ロボ太 @kaityo256

こっちの方が子どもの生の思考に近い気がする。 twitter.com/aokomoriuta/st…

2017-04-24 22:07:27

脳内でそこまで計算した…!?

青子守歌 @aokomoriuta

5+5=10、40は10が4つ分、つまり5の数は4つ分と4つ分あわせて8!だと思った twitter.com/kaityo256/stat…

2017-04-24 22:04:17
文殊堂 @monjudoh

ああなるほど40÷10=4と10÷5=2に分解したのか

2017-04-25 10:28:57
癸辰💐見ました電波塔 @unihsik

すごいわこれ ①10は5の2個分 だから、 40÷5の答えは、40÷10の答えの2個分になるはず。 ↓ ②40÷10=4だから、 40÷5の答えは、 4+4=8 って考えか。かけ算も割り算も使わない学年?で①が分かってるのがすごい。

2017-04-25 11:05:22

子供の発想って、思いもよらないから面白い。

いるか @watariga

すごい…なるほどこういうやり方もあるんだ…しばらく考え込んでしまった

2017-04-25 12:43:09
@huufoo_

そろばん民はこういうのわからん

2017-04-25 12:13:53
月宮あまつか雫 @shizu_tsukimiya

この人が何を言っているのか私には全く理解ができない

2017-04-25 10:53:37
taeko @taecoKato

賢いなぁ。 算数って解き方は1つじゃないんだよね。 こういう発想の柔軟さは大事だと思う。 twitter.com/kaityo256/stat…

2017-04-25 09:14:26

コメント

親知らず @Boeq 2017年4月25日
九九覚えたらどうなるのかなこの子
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玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2017年4月25日
こういう発想を「間違いだ」と潰していくのが現代の学校教育です
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Tin Lion(オルタ)🏆*3⋈ @Tin_Lion 2017年4月25日
これはどうやって正解にたどり着いたかを考えるパターンだけど、どんな風に子供が計算ミスをしたのかを考えるための教材として「計算ミスを出題するソフト」も作られてたりする
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節穴 @fsansn 2017年4月25日
説明の仕方はじつに子供らしいものであるが、算数の考えで言えば恐らくきっちり分配法則を理解している
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和菓子 @nkltsl2 2017年4月25日
Roseate_Rosy こういう子供独自の計算方法を読み解くという教育学部の文章問題が度々話題になってるから、そうとも言えないのでは?
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たけ爺 @take_ji 2017年4月25日
九九を学んだら”計算するより、変換する方が基本”と教えてしまうからねぇ。5×4を「5を4回足す」と”計算する”でなく、「5×4」は「20」に”変換する”を徹底させる。 だから九九は、”理屈”でなく最後は”暗記”になる。九九は”技術”
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たけ爺 @take_ji 2017年4月25日
”技術”が身についていないから、”計算”で考える。技術が身についてしまったら、計算で考えなくなる。 まあ、普通の生活でも”操作方法”は知っていても、”何故その操作で動くのか?”は知らないことの方が多いからねぇ。
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たけ爺 @take_ji 2017年4月25日
一番最初のも、単に「8×2=16」を”記憶していない”から、”記憶している”「6×2と2×2」に分けて処理しただけなので、エライという訳でもない。”6×2と2×2を記憶している”ように”8×2を記憶する”ようになるとこの解法は使われなくなる。
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たけ爺 @take_ji 2017年4月25日
まあ”足りない知識・技術”を”持っている知識・技術”の組み合わせで補おうとする努力は、十分評価に値する。 take_ji
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豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2017年4月25日
一々何か叩かないと気がすまないのか
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2017年4月25日
「計算方法を知らないから自分なりに編み出した計算方法」ということなら別に絶賛するほどでもないと思うけど。
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火雛@香港加油 @HibinaKageori 2017年4月25日
私の脳が4GBメモリだとすれば、この子供は16GBくらいありそうだな……と思ったけど、なるほどコイン状のオモチャを並べた光景が、イメージとしてあるのか。
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2017年4月25日
まだ近所に駄菓子屋があってそこで色々買ってたから、小学校入る前でも足し算掛け算は多少覚えてたけど、割り算はさすがに出来た記憶が無いなあ。素直にスゲーと思うわ。
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火雛@香港加油 @HibinaKageori 2017年4月25日
九九を教えず、コインお道具も与えず、敢えてややこしい計算をさせ続ければ、メモリ容量の大きな子供を育てることが出来ないだろうか?
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もこ @mocomb 2017年4月25日
そらでこれができるなら相当賢い子なんだろうな。数字の書かれたコインで遊んでてもそれがここで結びつく子はそう多くないだろうし。
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kartis56 @kartis56 2017年4月25日
ちょっと前の記憶が思い出せなくなるとこういう計算できなくなる
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Gray-ru @Grayru 2017年4月25日
ガロアとかこういう子だったのかな。
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ねこ @cat_kawaii_cat 2017年4月25日
何度読んでも頭が???だらけ
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16tons @16tons_ 2017年4月25日
割り算という概念のない世界に行ったらこうなるんだろうか
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闇の聖母ガラテア @galatea_rs3 2017年4月25日
こういう考え方を一々潰していかないと気がすまないのが学校教育であるのは確か
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017年4月25日
「九九を知らないからわかる範囲で計算してるだけ、ほめることではない」というコメントが散見されるけど、「数字を割るということの本質的意味を理解し、わかる範囲での数字を操作を駆使し、論理的に正しい結論を導く」というのは十分称賛に価すると思いますがね。「計算方法(今の場合九九)を知らない覚えてない、だからわからない、終了」になるのが多数派だと思うよ。設問がより数学的に高度になったときもこうやって解法を探すような人に成長をしてほしい。
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ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2017年4月25日
こういう発想を頭の中でいっぱい飼いつづけた上で、九九を学んだなら、その子は九九を新たなツールとして更に飛躍して先に進む可能性がある。このまま、アホな型枠にはめられることなく過ごしてほしい、さもなきゃ表面だけ取り繕って、腹の中で真っ赤な舌をペロリと出す能力か。
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ゴミ箱 @tlash_can 2017年4月25日
潰しちゃう先生もいるけど潰さない先生も0じゃないよね。引き算苦手でどうしても出来なくて困ってた時に先生が裏技として教えてくれたカウントアップ法で、小学校から30過ぎまで生きてるけど全く問題ないし
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うに @je11y02 2017年4月25日
全然理解できなくて、図を見て理解した。 九九知らないのにこういう考え方で計算できるのすごいな
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Plate @Plate13579 2017年4月25日
この子は褒められるべきだと思うけど、そこで大人が気を付けるべきはこの手の「気の利いた」解法を導ける子供をただ褒めて、九九を教えるのを怠ってしまうことじゃないだろうか。この解法を導ける能力はそのまま伸ばしてほしいが、しかし同時に殆どの場合は九九を使えた方が便利なんだから。
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しかわん @shikawan 2017年4月25日
天才か……数字を二次元平面上に展開して、自分の処理できるレベルにまで落としてるってことか。小中では役に立たないように見えても、高校、そして大学になるとすごい実力を発揮するだろうなぁ。
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旭町旭 @dondondondon2 2017年4月25日
一つ目は 16÷2=(12+4)÷2=12÷2+4÷2=6+2=8 かな
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くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2017年4月25日
お子さん自身の発想力もすごいなと思ったけど、親御さんがそういう発想力が豊かになるような育て方してらっしゃるんだろうな。発想の引き出しとその活用法をこのままたくさん増やしていけるといいな。
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くりむ翔 @kurimshow 2017年4月25日
この発想は素晴らしい! これが「数学を解く」ってことなんだろうな。
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横えび@ぷよスポAC1123 🦀🦐 @yokoebi 2017年4月25日
な、なんというか・・ すごいなこの子(嘆息)
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よーぐる @Seto_yasu1987 2017年4月25日
昔別のまとめでも書いたけど、子供もきちんと賢さを持ち合わせてるんですよね。ただ大人に比べて知識が少ないだけ。自分の持つだけの知識で物事を考えるという賢さはきちんとある。
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たるたる @heporap 2017年4月25日
中学や高校の数学では公式を忘れたら手計算で解くことはできる。ただ試験では時間切れになることが多いので、もっぱら公式を暗記する方法がとられる。
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やましたひとし @hiandlow73 2017年4月25日
少なくともこの子は俺よりはすごい。
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Masa Kid @kida_777 2017年4月25日
元ツイだけではなにがなんだかさっぱりだったので、解説込みで纏めてくれてありがとう。
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keinzkzr @keinzkzr 2017年4月25日
大昔に笑っていいともで、中居君が妙な計算方法で暗算するけどちゃんと正解になってるのを検証してたコーナーを見た記憶がある。結局説明できなくてうやむやに終わらせてたけど彼の頭の中ではこういうことが起こってるのかなw
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keinzkzr @keinzkzr 2017年4月25日
書いた後でググってみたらきちんと検証して終わってたようだw
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S.N.A. @snags17 2017年4月26日
本人なりの工夫をした思考過程が垣間見えて興味深いけど、高度かというとちょっとね。 プログラミングの初学者が洗練されないアルゴリズムで書いたコードを、長じてからコードをリファクタリングするように、この子も長じれば普通の人とかわらなくなるだろう。そしてそれでいいのだと思う。
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たけ爺 @take_ji 2017年4月26日
まあ、書き方が悪かったが、解いたことをほめるのは正しいが、これを「すごい才能」というのは間違っているというのが、自分の考え。:単に「自分たちも持っていた」手法でしかなく、ただ”簡略化する方法”を覚えたから捨てていった手法。
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たけ爺 @take_ji 2017年4月26日
take_ji ”マッチで火を付けていた人間が、チャッカマンを使うのに慣れてしまった”時、”マッチで火を付けることから始めた子供”を見て「マッチで火が起こせるなんてすごい才能だ」というのは、ちょっと違うのではないか、と。”火が起こせること”は褒められるけど、それが”すごい才能”かというと、それは違うんじゃないのか、と。
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たけ爺 @take_ji 2017年4月26日
take_ji これを「すごい才能だ」と言って、”チャッカマンを使って楽すること”を身につけさせないとしたら、それはそれで問題じゃないだろうか? チャッカマンを使いながら、マッチの使い方を”忘れない”ようにするのがベスト。 というか、何で大人は簡単に忘れてしまったんでしょうか、と。
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みさご @misagoya 2017年4月26日
『ブロックでガチャン!』を計算機にしたのがそろばんですよね
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亜山 雪 @ayamasets 2017年4月26日
ポアンカレ予想の証明が物理学的アプローチを含んでいて、生粋の数学者にはなかなか理解できなかったエピソードを思い出した。
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kusano @t_kusano 2017年4月26日
こういう「入口」で褒められたりうまく出来たりとかのいい思いをすると一生モノになることがあるから健やかに育ってほしいものだとおじさんは思ってしまうのです
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伍六参(E.D.F.JAPAN) @GorosanTei 2017年4月26日
九九思考がデフォルトになってると、理解までに逆に時間がかかったわ(笑)
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マスクドとくがわ(ご注文はCOCOAですか?) @psymaris 2017年4月26日
これを面白いと思えるか思えないかが逆に大人に問われている気がする。
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ykms.zip @y_k_m_s_ 2017年4月26日
t_kusano 彼には数学も好きでいてほしいですね
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bun🍃 @bun3559 2017年4月26日
賢いお子さんだなあ。自分が使いこなせる単純なアルゴリズムを組み合わせることで解を得ているんですね。こういうロジカルな思考ができるのは本当に賢い証です。
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思考ブレブレ男 @hainankaidan 2017年4月26日
昔はこういう独自の計算してたんだけどなぁ…。おかげで途中式書くのすごい苦手だった。 いつから普通の計算しかできなくなったんだろう。
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jtoestep @jtoestep 2017年4月26日
「九九を知らないから」って切り捨ててる奴らにはできない発想だね。数字の扱い方の本質を理解してるからこそ自由な発想で解けるってことを理解できてない大人はかわいそうだ
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yahhoi @syyahho 2017年4月26日
個人的にはそろばん民の脳内アルゴリズムが気になる
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年4月26日
これはアレでしょ。加減機能はあるけど乗除機能は無いからビットシフトと加減の組み合わせで乗除を実現するとかそういう話でしょ。
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もうだめぽ @moudamepo150701 2017年4月26日
すげえ…。説明ツイート読むまで全く意味が解らなかったw 読んだ今でも俺の頭では半分程度しか理解できてないかもしれんw
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ひみと @basumaru 2017年4月26日
この方法があれば、九九で暗記している以上の割り算が簡単に出来たりしないの?もう、脳が老化してるから3桁以上の割り算とか脳がロックするんだけど。
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らぃりる-A列車switch版に期待中 @Liriru 2017年4月26日
大丈夫、すぐ教育者によって塗りつぶされてそういう発想できなくなるからさ。
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亜山 雪 @ayamasets 2017年4月27日
小学校の先生より聡明な児童なんてクラスに1人くらい当たり前のようにいて、そういう子供が先生の理解を超える解法を示すと、○×つけられないから教えた解法のみが正解なんていう無能な教育方針になるのよね。
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亜山 雪 @ayamasets 2017年4月27日
「出る杭を叩く」教育はやめて欲しい。
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はらちゃん @numerugon_mssp 2017年4月27日
うちの子凄いでしょアピール?
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リクルートから国民を守る党 @furaimatsu_06 2017年4月27日
思うにこの持ってる知識の組み合わせの中で解決方法を導き出す際にキチンと考えた事を紙に図やメモとして書かせていって、考えた方法についても自分で他人に説明する事もこのぐらいの年からやっていったら、相当色んな能力伸ばせると思った。
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経験に学ぶ愚者 @kazhida 2017年4月27日
最初????だったけど、吟味してみたら面白い発想で感心した。 40 =4x10 =4x(5+5) =4x5+4x5 =(4+4)x5 ∴40/5=4+4=8
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経験に学ぶ愚者 @kazhida 2017年4月27日
最初???だったけど、吟味し たら面白い発想
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経験に学ぶ愚者 @kazhida 2017年4月27日
最初???だったけど、面白い発想
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お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2017年4月27日
幼き日のカール・フリードオリヒ・ガウス坊やに先生が「1から100までたしてね♪」って算数の課題出した時の逸話を思い出した。 子供の発想は大事。
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有象無象の終焉(エンドオブザワールド) @TogetterTogette 2017年4月27日
この子も頭いいけど、お父さんも頭いいよね。文章力すごいし。
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Kazuo O. @NorthEast57 2017年4月27日
フランス語とかの数字表現、こんな発想からできているような。
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Kazuo O. @NorthEast57 2017年4月27日
論理的に正しい計算をしているのだから、正解。
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でかつ(お盟主様)@11/10札幌さよならマラソン @deka2 2017年4月27日
説明されてもよく分からない46才児です(;・∀・)
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hara471 @hara471 2017年4月27日
すごいなー これどこまで応用きくんだろ
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🏡かるぴす🏡 @calpis723 2017年4月27日
思考パターン・発想力がすごいすごくないではなくって 「やりかた知らない・習ってない」で投げ出しちゃう人(大人・子供関係なく)も少なくないのに、自分の持っている知識を工夫して目の前の問題に取り組み、答えを導く姿勢が素晴らしいなと思いました。 知識が増えてこの発想がなくなったとしてもその姿勢・意欲を持ち続けてくれたらいいなぁ。
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20160528 @cr30323v 2017年4月27日
まとめでは一言もそんなこと言ってないのに、この子を学校教育叩き棒にしてる人がいるのが残念。
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20160528 @cr30323v 2017年4月27日
こういう発想力と学校教育による基礎技術はもちろん両方大事だとは思うけど、どちらかしか優先できないとしたら基礎技術を優先せざるをえないのが現実だよね。子供の才能が潰されるのをそこまで恐れるなら、私立に入れるなり理解ある家庭教師を付けるなり、余分にお金払うしかないんじゃない?
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20160528 @cr30323v 2017年4月27日
お金が無い人は諦めるしかない。林先生が言う通り、勉強は贅沢なんだから。
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nexxas @nexxas 2017年4月27日
カリキュラマシン。
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ВИК @qb_vick 2017年4月27日
九九という「技術」はスピードアップのためのもの。ってことを理解したのは友人と会話してたとき。そいつが中学受験のための塾に通ってたとき、円周率3.14の倍数を九九のように詠唱できるようになれと。問題解く時間短縮のためだと。
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チュリ @hechiko3 2017年4月27日
盛り上がってるみたいだけどこれ明らかな嘘だよね?親が自分の考えついた計算を子供のふりしてのせてるだけ
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しもべ @14Silicon 2017年4月28日
割とありふれえてる気がするのでそこまでageることではないかなと思うが 観測範囲の問題かもしれない
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鮎麻呂 @aymro 2017年4月28日
人類に指が1本しか無かったら二進法で考える。ひょっとしたらその方がデジタルには相性が良かったかもしれない。九九を知らない子どもが自分なりに代替体系を構築した。単なる計算手法でなく、これは思想と看做していい(先駆者はいるだろうが)。思想を抱いた者は遅かれ早かれ他者を発見し、決定的選択を迫られる宿命にある。頑張れ。大人の役割も重いね。
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武蔵夜明けP@横浜2年連続CSファイナル @musashiyoakemae 2017年4月28日
別に悪くは無いんだけど 九九を暗記する学年になったら九九を暗記できた方が良いよね
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sakサック⭐⭐⭐🌟@OnefourKengo @sakfrontale 2017年4月28日
あとで理解してみる。出来るかどうかは別。
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じ ょ す ( J o s - a k i ) @joschiaki_swym 2017年4月29日
いやこれは「うちの子凄いでしょアピール」したくなるでしょ。
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R・D・カルモナ @R_D_Carmona 2017年4月29日
答えに至るまでの試行錯誤が見てとれる
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sayaka(コロナ?→回復) @pencyan5656 2017年4月29日
生まれつきの数学的センスってあるのかなぁ。こういう子には九九を覚えたから…とか関係ないと思うわ。
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mikunitmr @mikunitmr 2017年4月29日
40÷10×2=8と。 計算をやりやすくするためにこういう計算をすることはあるよね。
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M小説同盟@官能作家 @muran1983 2017年4月29日
久しぶりに「やるじゃん!」と数学で思ってしまった。 悔しい。
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tomoda shouji @tomodashouji 2017年4月30日
こういう数の塊算って大人でもやってると思った。逆にこういう計算方法に慣れてると九九のほうが 歯抜けになって思い出せなくなる
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なみへい @namihei_twit 2017年4月30日
コイン(おはじき)を使う学習で、分配法則の下地が養われていることがよく分かる。大人が忘れていること、大人に必要なことは「その発想は無かった(忘れていた)」と、素直に感心するコト。大人がやっちゃいけないのは「(私に理解が出来ないので)その回答は無し(間違い/おかしい)です」と踏み潰すコト。いや大人だったらやるわけがないので、要するに大人じゃない(ガキな)んだろうと。
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月ノ萩代 @HacKURURU 2017年5月1日
学校教育が可能性を殺すのだらうなあ。
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Scally@小4くらいの自制心と羞恥心 @scally_westjp 2017年5月1日
否定せずに解法を子に説明させて、それを一緒に楽しむという親御さんも褒められるべきだな。 普通の親だと、自分のやり方を子に押しつけることの方が多い。
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夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 2017年5月2日
ずっとこういう考え方してるから逆にソロバン無理だった
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逆さまつげ @kitayokitakita 2017年7月27日
小数点以下の割り算教えるときの教え方やな。 教師に「なんで4÷0.5が8なの?割り算なのに増えてるよ?」って子供が訊いても「そういうもん!」って答えるアホが居るからなぁ。
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