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harapeko11
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竹内修
@otfsx1228
北朝鮮はエクスキュースで、巡航ミサイル導入の真の目的は別のあるって話なら賛成できるけど、官邸や自民党の国防部会が、巡航ミサイルが北朝鮮に対して純軍事的に有効だと思っていそうなんでねえ… twitter.com/kyodo_official…
2017-05-06 14:09:07
西村誠一
@khb02323
（素朴な疑問レベルなんですが）巡航ミサイル、北朝鮮に対して効果ないですか？「北朝鮮側の移動式ミサイルなどが動いたり場所が分からなかったら効果が無い・薄い」位は思いつきましたが、一定の効果は見込める物だと思ってました twitter.com/otfsx1228/stat…
2017-05-06 15:03:22
竹内修
@otfsx1228
@khb02323 政治的な抑止効果はあると思いますが、仰る通りTELを巡航ミサイルで撃破するのはかなり困難ですし、反撃手段ではなく、予防的先制攻撃の手段と位置付けた場合、シリアなんかと違って北朝鮮にはより有効な反撃手段（弾道ミサイル）があるんで、北朝鮮に対しては、純軍事的な効果は薄いのかなと。
2017-05-06 15:07:24
ooi@n_m
@JDSDE214
（長射程砲とか長距離の巡航ミサイルとかの開発はまあ能力が無いとまでは言わないけど、どこでテストするつもりなのかしら、と言う気がしないでもない。）
2017-05-06 17:05:51
ふるーす
@kleinenf
地対地・地対艦誘導弾の長距離大容量伝送技術に関する動向調査 対地・対艦誘導弾用弾頭技術の研究のための調査書 艦対艦誘導弾のVLS発射化に関する調査研究 平成26年度 自隊研究等の調査研究(超音速対艦ミサイル模擬標的に関する調査研究 コヨーテ以外は...
2017-05-06 17:22:44
ふるーす
@kleinenf
MCDSの新艦艇適用に関する調査研究1式 補給艦の耐弾性能に関する調査研究 2009年から数年以内に補給艦造る気だったのでは....?
2017-05-06 17:25:08
ふるーす
@kleinenf
空対地誘導弾要素技術に関する調査研究 地対地・地対艦誘導弾の長距離大容量伝送技術に関する動向調査 対地・対艦誘導弾用弾頭技術の研究のための調査書 地対地...長距離...?
2017-05-06 19:38:16
錆猫
@Nyar_Horten
@harapeko11 敵地攻撃前提の場合、ミサイルと発射機だけなら売ってくれそうですけど、それ以外はあちら管轄みたいな感じになるんじゃないかと憶測してみたり。どのみちISRは能力以前にそれの構築の段階で政治的な摩擦に磨り潰されるでしょうし、それも国内起因で。
2017-05-06 21:32:45
はらぺこ(CV:沢城みゆき)
@harapeko11
@Nyar_Horten 導入するにしても運用するにしても現状では問題山積みだので米には｢なめてんのか｣って拒否ってほしい心
2017-05-06 21:39:20
アシナガバチ
@PaperWasp14704
@harapeko11 予算が増えないのであれば反対ですね。予算が増えるのであれば、トマホークを保有することにより結果的にオプションが増えるので積極的に検討すべきと私は考えます。
2017-05-06 21:40:50
錆猫
@Nyar_Horten
@harapeko11 早朝にもほざきましたけど、使える環境を作り出せるなら使えるんですよ。それに対外的には我国が選択肢を増やそうとしているって可能性を提示するだけでもいい訳で、先のURL先の反応が事実ならそれの傍証になるでしょうし。
2017-05-06 21:43:45
はらぺこ(CV:沢城みゆき)
@harapeko11
@Nyar_Horten どこまでも｢政治的｣な保有ならび運用になりそうで現場が苦労する未来しか見えないのが(特に予算絡みで)
2017-05-06 21:46:49
JSF
@obiekt_JP
@harapeko11 それに付いてはあまりハードルは高くない。イギリスとスペインとオランダが既にトマホークを供与されているので。欲しがったのに売って貰えなかったのは当時仲が険悪になってたフランスだけど、フランスは自力でスカルプ・ナヴァール巡航ミサイル（現在の名称はMdCN）を作ってしまった。
2017-05-06 21:53:50
はらぺこ(CV:沢城みゆき)
@harapeko11
@obiekt_JP イギリス以外にも売ってたのですか。でも政治的理由があればフランスみたいに拒否される可能性もあると。
2017-05-06 22:03:55
錆猫
@Nyar_Horten
（CMはにゃー、国内の目標に対して使うのであれば自前のISRでなんとかなるじゃろし、目標となる地域にちょいと手を加えれば相手に対して陣地設定で思考誘導を強要出来るじゃろうから、後は足の遅さを補う何かがあれば普通に使えるじゃろうにゃー？）
2017-05-06 22:13:20
はらぺこ(CV:沢城みゆき)
@harapeko11
@obiekt_JP 売らない理由あるとしたら日本周辺国の反対とかでしょうかね(BMD関連だと露が反対してても売ってくれてるんで問題は少ないでしょうけど)
2017-05-06 22:19:51
JSF
@obiekt_JP
@harapeko11 恐らく韓国は日本が買うのを反対できないし、反対してもアメリカは気にしないでしょう。どうせ運用に条件を付けるからです。アメリカの事前許可なく勝手に使えないでしょう、きっと。
2017-05-06 22:27:42
はらぺこ(CV:沢城みゆき)
@harapeko11
トマホークはあくまで目に見える形で｢国民を安心させる｣&｢仮想敵国に行動を抑止させる｣使われることのない御本尊として購入するのと同時に、自前で国内運用に適した巡航ミサイル開発するハードルを下げるための｢周辺国を射程に収めた長射程兵器保有の既成事実｣を作るのが目的なのかなと妄想
2017-05-06 23:10:02
keenedge1999
@keenedge1999
基本的にはCMの装備によって、相手国は対CM対策にリソースを注ぎ込まねばならず、その分こちらに指向されるリソースが減ることを期待するってことでしょう。 twitter.com/otfsx1228/stat…
2017-05-06 23:45:08
keenedge1999
@keenedge1999
まぁ、MDにしてもCMにしても、あるいはF-35にしても半島というよりは大陸を見据えているっていうのが本音でしょうね。
2017-05-07 00:18:22