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実況します -> RT @bungeikukan2月2日(火)22:30分より放映します。出演者、松平耕一、SK-44、中川康雄、似非原、ひょうろく、ぺぺ長谷川。http://live.nicovideo.jp/embed/lv10423363 #waseda_akane
2010-02-02 22:30:23中川「本来ならばだめ連というのはフリーターや無職などのほかのオルタナティヴな、別な生き方というのを提示しようとして、失敗したような気がするんですけれども、それが示されないまま消滅していってしまった気がするんですけど、今だからだめ連みたいな生き方が必要」 #waseda_akane
2010-02-02 22:37:54ひょうろく「活動家というのは、普通の企業でも仕事が出来る人だったりする。コミュニケーションも出来る。活動家としてもダメであり、社会人でもダメというのが厳しい」 #waseda_akane
2010-02-02 22:39:02ふみあし「活動家のダメはあくまでも活動家のダメ。ココロ系の人達にとってはコミュニケーション能力が高い。そういう人がココロ系をダシにしてイジった。交流できないけど、だめ連ではそれでも交流しようという前提で、そういうのがちょっとズレていたりした」 #waseda_akane
2010-02-02 22:40:41ふみあし「だめ連に関して、自分の痛さについてネタ化することによって相対化しようとするんだけど、ネタ化できる人とネタ化できない人がいて、ネタ化できた人でもどんどん辛くなっていった。鶴見渉氏も自殺、ドラックを抜けてどうすればいいのか、年配の人もつらい」 #waseda_akane
2010-02-02 22:42:14ふみあし「鶴見氏は、ポストレイヴを抜けて、エコ・反資本主義的な地道さでやっていて、それはすごくわかりやすいんだけど、それで細くやっていかなきゃいけないんじゃないか」 #waseda_akane
2010-02-02 22:44:21松平「左翼って今はキモいやつが来る。オタクとかやってくる。体育会系やスポーツ系がきていたんだけど、オタクばっかりやつがやってくる、ということを花咲氏が愚痴っていたりする」 #waseda_akane
2010-02-02 22:45:24ひょうろく「左翼がダメになっているのが重なっているんだけど、ダメな左翼というのが、エリート左翼が落としてきた何かを拾い上げてくれるという幻想というのは何処かしらある」 #waseda_akane
2010-02-02 22:46:47ぺぺ「ちゃんと批評したりして、ちゃんと潰し合いしたほうがいいよ。そんなメンヘル気取り問題とかちゃんと考えないダメだよ」 #waseda_akane
2010-02-02 22:48:36ひょうろく「メンヘルで、俺のほうが不幸だ、ダメだっていうことに続けることに意味はないとは思う」ふみあし「それで潰し合いになったんですよね。正当性の問題」 #waseda_akane
2010-02-02 22:49:44ふみあし「フェミニズム問題で、モテたいとかヤリたいというのは暴力的だよねというのはあったんだけど、それをいえる余裕があるのがインテリで文化資本を持っていた。そこがモテないというところはどうしても無視は出来ない」 #waseda_akane
2010-02-02 22:51:34松平「だめの定義について考えないと。エリートが道を踏み外したらだめ、ってことなだけなんじゃないか」ぺぺ「自分とかは遊んでいただけなんだけどね。会社のお金で遊ぶとかっていうのはダメなんだけど、それはその時代のダメというか」 #waseda_akane
2010-02-02 22:56:39中川「フリーターの労働問題というのをボトムアップしていて、それは女性の問題だったのだけれども、それが男性化してきている」 #waseda_akane
2010-02-02 22:57:35ふみあし「キャバクラユニオンで、底辺の女の子が過剰な感情労働をやっているというのがポイントで、キャバクラでも大学生が気軽にやるものから、そこから立志出世する為のモノまで様々あるから単純にはいえないよ」 #waseda_akane
2010-02-02 22:58:51ふみあし「だから、風俗産業者同士がある。お互いに、例えばキャバクラがソープ嬢を差別したりする。あるいばコンビニ店員の子がキャバ嬢を差別したりする」 #waseda_akane
2010-02-02 23:02:32ひょうろく「だめ連でやろうとできなかったことを素人の乱でやっているんだけど、素人の乱ができないことをだめ連がやっているというのは非常に新鮮」 #waseda_akane
2010-02-02 23:19:36中川「リア充死ねっていう単語が『素人の乱』にもあって、それが”金持ち死ね”という言葉というか、スケープゴートを用意して二項対立になっているという時代空気をどうにかしたい」 #waseda_akane
2010-02-02 23:22:54ぺぺ「リーマンショックが起きて、時代が変わっちゃったという感じかなあ」中川「それはどういう意味で?」ふみあし「やっぱり貨幣経済というか、ネオリベラリズムはつらいという雰囲気がオルタナティヴにあるかなあ」 #waseda_akane
2010-02-03 00:01:03ひょうろく「テレビが終わっちゃったという感じがあるな。巨人が放映されなくなっているというのも、時代の変化を感じる」 #waseda_akane
2010-02-03 00:01:56ふみあし「松任谷が流行らなくなったのが時代が変わった漢字がすごくある。次終わるのはジャニーズが落ちるとき」ひょうろく「でも嵐とジャニーズはちょっと違うな、って思う。嵐を見ているとホッとするもの。裏表のなさというか」#waseda_akane
2010-02-03 00:03:58中川「宇野さんがテレビドラマを批評にするのは、人気だからというわけではなくて、テレビドラマがサブカルチャーになりつつある、あんまり誰も見なくなったからじゃないかなと思ったりする」 #waseda_akane
2010-02-03 00:04:54