銃剣の話

銃剣の歴史のふわっとした話
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だよもん(くま @V2ypPq9SqY

ミリタリチートでよくある銃剣問題 プラグ式やソケット式等の解決法はあるのだがプラグ式は一度でも使用したら銃口が死ぬし下手したら抜けなくなる。ソケット式は解決法としてありだが一定レベルの統一規格が成立してないと銃身の太さから銃口の大きさまですべての銃が統一されてないので使用できない

2017-05-23 17:50:26
だよもん(くま @V2ypPq9SqY

まあ解決法はいろいろあるが

2017-05-23 17:54:42
紅葉饅頭2@政治野球宗教お断り @momi_man2

@V2ypPq9SqY それはレベル設定を高くしすぎてないかなと。 マスケット銃なんて擦り合わせて作り上げるものだからその銃にはその剣しかつかないなんて割りとざらだったんじゃないのか疑惑。

2017-05-23 18:08:09
だよもん(くま @V2ypPq9SqY

@momi_man2 それも解決法としてあり(コストがすごいが

2017-05-23 18:13:58
紅葉饅頭2@政治野球宗教お断り @momi_man2

@V2ypPq9SqY コストもなんも、ゲージ確認による「同じサイズ」の互換性ある規格化をやったのはエンピール銃(1853年)がはじめてだしねぇ。 それ以前は完全にすりあわせ法だよ。

2017-05-23 18:22:00
だよもん(くま @V2ypPq9SqY

@momi_man2 ほかにも方法はあるよ。ソケット側の方を小口径軟金属で捩じ込むやり方とか。 銃剣側金具が使い捨てに近くなるけどね それですら18世紀以降の技術がないと最装填できるものを作るのは困難ではあるが。

2017-05-23 18:29:16
|日0☆TK @kyuumaruTK

@V2ypPq9SqY もうめんどくせえから槍の穂をデフォでつけとけばエエねん

2017-05-23 18:49:37
だよもん(くま @V2ypPq9SqY

@kyuumaruTK それも解決法。折り畳み式の刃物を最初からつけとくの

2017-05-23 18:50:30
だよもん(くま @V2ypPq9SqY

@kyuumaruTK プラグ式やないか!最装填できん!

2017-05-23 18:53:56
|日0☆TK @kyuumaruTK

@V2ypPq9SqY 木部にマスケットとは別に穂先をカシメとけばエエねん。 先っちょが怖いならパイクでもええし。

2017-05-23 18:55:39
だよもん(くま @V2ypPq9SqY

ナポレオニック前夜位の時代になると割と全うなソケット式銃剣(それより前より程度の差を無視すればある) このころ位になると銃も銃剣製造も一定の工業化が進んで「ソケット式銃剣をつけることを前提とした銃」が大量生産され始めるのだが。それまでは銃剣つけると最装填出来ないような代物

2017-05-23 18:49:49
プルフェイド・リュパール @purufeido

パイク兵が護衛に付いてればいいのでは(それ末期テルシオ)

2017-05-23 19:11:45
だよもん(くま @V2ypPq9SqY

実際最初期は信頼性がアレなのでそれが一番賢い。

2017-05-23 19:15:17
だよもん(くま @V2ypPq9SqY

1700年にはソケット式銃剣が大量使用されてる(テルシオさようならもこのころ)だが、この辺からが現在的なイメージの銃剣であるな。銃の側の一定の規格化により可能になったソケット方式(割とガバガバだが実用強度

2017-05-23 19:33:21
だよもん(くま @V2ypPq9SqY

銃そのものに槍先を最初から固定しとけば良いというのも実際に作られたが弓槍の類いと同じで取り回しがわるく実用上の問題があるのでそこまで普及しなかった。折り畳み式は割と粘るが。

2017-05-23 19:36:17
だよもん(くま @V2ypPq9SqY

(まあ、そもそもマスケットで殴り会うと銃身余裕で変形するのではあるが

2017-05-23 19:40:11
だよもん(くま @V2ypPq9SqY

まあ1700年のソケット式銃剣は銃の再利用はできるようになったけど射撃困難なんだけどな!

2017-05-23 19:49:49
内調フクロウの憂鬱 @komakikiti

銃剣製造問題って、兵隊に槍も持たせればいい、で解決しそうなんだよなぁ 少なくとも無理して作る必要はない気がする

2017-05-23 17:57:06
だよもん(くま @V2ypPq9SqY

オランダ式大隊とかあの辺が普及してきてからが銃剣の本番。

2017-05-23 20:24:24
だよもん(くま @V2ypPq9SqY

(オランダ式大隊はソケット式より先

2017-05-23 20:29:42
紅葉饅頭2@政治野球宗教お断り @momi_man2

歴史的には スイス式槍隊に援護の弩兵 テルシオに援護のマスケット、アルケブス オランダ式銃陣に援護の槍 って流れで転換があって、火力と機動の歩兵が確立してからはあとはいかに機動を落とさず火力をあげる、つまり銃陣の銃兵の割合(=期待し得る命中段数)をいかに高めるかが焦点だったから

2017-05-23 20:30:21
紅葉饅頭2@政治野球宗教お断り @momi_man2

この時点では自陣の護身武器でしかなかった槍兵は敵が突っ込んでこなければ仕事はないし、まさに突っ込んでこさせないためにいたようなもんなんだから、あれ、もしかしてこれ槍兵に銃もたせて、突っ込んでこれないようにすれば先に敵を殺げるし、削いでたらこっちが有利だから敵突っ込んでこないし、

2017-05-23 20:34:15
紅葉饅頭2@政治野球宗教お断り @momi_man2

敵の槍兵はたしかに6mの槍を持っているが銃って60mないし100mの槍と同じじゃね、と。 人間の歩速は分速60m(早足)、100mからうちかけられたら2~3回の斉射、一回の射撃当たりの命中が5%程度としても20%弱は槍隊から脱落するわけで、たどり着いたとしてまともな戦力残ってる

2017-05-23 20:40:13