池田信夫氏「獣医師・薬剤師は資格認定で十分で免許は要らない。」反論には即ブロック。皆もトライ! #池田信夫チャレンジ

まとめました。
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アゴラ @agora_japan

【新着記事】池田 信夫: 獣医の免許って必要なの? agora-web.jp/archives/20263… pic.twitter.com/AMmrbDEjNU

2017-06-03 12:39:42
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池田信夫 @ikedanob

株式会社アゴラ研究所 代表取締役所長 学術博士

ikedanobuo.livedoor.biz

池田信夫 @ikedanob

だから「資格」と「免許」は違うんだよ。獣医ぐらいのリスクで免許制にするなら、すべての外食産業の従業員もバイトも免許にしないといけない。こっちは直接、人間の口に入るんだから。 twitter.com/J_Ripper_J2M/s…

2017-06-03 21:04:42
池田信夫 @ikedanob

獣医のみなさんのプライドを傷つけたみたいで申し訳ないけど、人間の生命に直接関係ない仕事なんだから、獣医のリスクは外食産業より小さい。それほど犬猫の命が大事なら、獣医を供給制限するより、毎年8万3000匹も「殺処分」されている犬猫の命を救うべきだ。

2017-06-03 21:51:53
池田信夫 @ikedanob

それは「免許」の是非とは無関係です。私は獣医の「資格認定」で十分だといっているだけ。 twitter.com/amneris84/stat…

2017-06-03 22:02:11
池田信夫 @ikedanob

これは「**の免許と資格認定の違いを述べよ」という経済学部の大学3年生ぐらいの問題。**が獣医でも弁護士でもパイロットでも、一般論は同じ。ほとんどの場合に資格認定で十分。 twitter.com/realwavebaba/s…

2017-06-03 22:09:58
池田信夫 @ikedanob

免許による供給制限が必要なのは「外部性」が大きい場合だが、勤務医は採用でスクリーニングできるので資格認定でもいい。獣医も(公衆衛生に関する仕事は)同じ理由で資格認定で十分。その場合は国家試験も、公衆衛生に特化したほうがいい。 twitter.com/OIShihi/status…

2017-06-04 00:58:39
池田信夫 @ikedanob

誰もそんなことを否定していない。これは「免許と資格認定」という公務員試験にも出る経済学の初歩の問題。獣医の国家試験には出ないだろうが。 twitter.com/mojohandblues/…

2017-06-04 01:21:34
池田信夫 @ikedanob

私が「獣医の仕事は人間の生命に直接関係ない」と言ったのに対して「間接的に関係ある」とコメントしてくる人々は、それが反論になってないことがわかってるかな?

2017-06-04 02:18:24
池田信夫 @ikedanob

私は獣医もその国家資格も認めた上で、免許制度がいらないといっているだけ。世の中に「国民の健康と福祉に寄与する」仕事は多い。獣医だけ供給制限する理由は何もない。 twitter.com/Natsuhori_Guts…

2017-06-04 10:49:39
池田信夫 @ikedanob

獣医のみなさんの反論は参考にならなかったが、規制改革がいかに大変かはわかった。加計学園がどうこうより、獣医の免許を廃止して資格認定にすることが究極の規制改革。

2017-06-04 10:54:13
池田信夫 @ikedanob

獣医を「資格認定」して、無資格者の治療や公衆衛生業務を認めれば供給は増える。どこが矛盾してるんですか。 twitter.com/Natsuhori_Guts…

2017-06-04 15:39:46
池田信夫 @ikedanob

「いいね!」が1100以上ついている。一部の獣医とペットファン以外は、規制改革の意味を理解している。 twitter.com/agora_japan/st…

2017-06-04 16:54:55
池田信夫 @ikedanob

獣医のみなさんにきくけど、酒屋に免許は必要ですか? 未成年の飲酒を禁止しているぐらいだから(少なくとも獣医より)国民の健康に直接影響するが。

2017-06-04 17:31:13
池田信夫 @ikedanob

経済学の答は50年前に出ていて「職業免許は必要ない」。論争があるのは医師免許ぐらいで、あとは資格認定で十分。獣医の(人間にとっての)リスクは酒屋より小さい。

2017-06-04 18:34:58
池田信夫 @ikedanob

規制改革の最大の障害は、既得権を守るロビイストではない。獣医業界の政治力なんか微々たるもの。厄介なのは「ペットにも人権がある」とか「泣いて抗議する」という人々。彼らは善意でやっているので、論理で説得してもきかない。前川元次官も、そういう人々が支持している。

2017-06-04 19:58:38
池田信夫 @ikedanob

もう一つ付け加えると「獣医の仕事は人間にも関係ある」というツイートも多いが、これはナンセンス。他の規制業種は、すべて人間に関する業務だ。外食産業の(人間の)命にかかわるリスクは獣医より大きいが、免許業種ではない。調理師免許なんて形骸化している。

2017-06-04 20:20:00
池田信夫 @ikedanob

「犬猫に人権はない」という言葉に噛みついてくる獣医(志望の学生)が多いのに驚いた。あすの朝配信のブロマガを読んでください。 twitter.com/ikedanob/statu…

2017-06-04 22:52:09
池田信夫 @ikedanob

獣医にもペットファンにも理解できないだろうが、犬猫に人権がないのは主権国家の問題。|獣と主権者 ow.ly/1woT30ciEPC

2017-06-04 23:00:01
池田信夫 @ikedanob

職業免許には「独占レントを保証してモラルハザードを防ぐ」という論理がありうるが、それがどこまで適用できるかは疑問。医師(高度医療)では成り立つ可能性があるが、獣医では明らかに成り立たない。 twitter.com/OIShihi/status…

2017-06-05 01:39:20
池田信夫 @ikedanob

この記事のアクセスがきょうになって伸びて「いいね!」が4500以上ついた。ペットファンのみなさんのおかげだ。|獣医の免許って必要なの? – アゴラ ow.ly/L8Fo30cjCQw

2017-06-05 18:00:14
池田信夫 @ikedanob

獣医の業務内容がどうだろうが、人間の医師以外の職業免許の「競争制限という社会的費用がモラルハザードを防ぐ便益より大きい」ことは、50年前から自明の理。今さら議論することじゃない。

2017-06-05 18:08:57

薬剤師に言及

池田信夫 @ikedanob

@furusatochan @OIShihi 薬剤師は有害無益な免許の最たるもの。今や処方箋に書かれた薬を売るだけの仕事に、なんで免許が必要なのか。ところがナンセンスな規制ほど、それを守る業界の政治力が強い。

2017-06-04 21:00:48
池田信夫 @ikedanob

薬剤師なんか資格認定で十分。薬学部に6年も行かなくても、処方箋の通り薬を出すのはバイトでもできる。ゼロリスクを求める人は、資格をもつ(高い)薬局で買えばいい。 twitter.com/koumuraamane/s…

2017-06-05 08:26:58
残りを読む(29)

コメント

ゴイスー @goisup 2017年6月5日
オレも!と思ったけど既にブロックされてた。。。。 なんでや・・・ 今まで絡んだことないのにw
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köümë™ @tknr_koume 2017年6月5日
問題発言多すぎるので逆に池田信夫をスパブロしたほうが良い
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ポポイ @popoi 2017年6月5日
動物から人間に感染する病気が有る。その意味でも獣医は責任重大。#池田信夫 @ikedanob センセイ にそれが感染したら大笑いだなあ。
70
ポポイ @popoi 2017年6月5日
法律と警察と国家権力さえなければ、#池田信夫 センセイ@ikedanobの後頭部付近で金属バットの素振りを愉しめるのに。
7
ジェリーブレイク @TruthorDare1984 2017年6月5日
「半可通」という言葉がピッタリのお方ww
59
tarako @AodamaSuika 2017年6月5日
この人肉食ったこと無いの?
48
カオル @moegikaoru 2017年6月5日
無知の恥知らずって、ほんま害悪やの~
66
高野啓🇯🇵陰性はその瞬間だけ。「わたしは陰性でした」が一番恐ろしい @kei_chandler 2017年6月5日
評論家はいらない。何の生産性もない職業。おまけに自分の発言に何の責任も取らない。  #池田信夫チャレンジ
116
ゴイスー @goisup 2017年6月5日
いっちょかみしようとして盛大にやらかした池田センセ ブロック多発で炎上もそんなにしないし、アゴラ的にも儲からない展開w もうなんだか、いろいろ諦めたほうがいいレベルだと思う。
2
スキミィおじ様 @akamegatoyou 2017年6月5日
記事についた「いいね」の数をアピールしてて笑ったw
56
Masa Kid @kida_777 2017年6月5日
チャレンジしようと思ったらすでにブロックされていたw
0
わい(ry @waidottowai 2017年6月5日
あまり病院のお世話になったりしてない、幸せな人生を送ってこられたんじゃないですかね(棒
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2017年6月6日
この人はどこまで堕ちていくのか…もう底かと思ったらまだまだ堕ちていくんだもんな。下方向にすごい伸び代がある。
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ザイード・ハンサムハド @25buta25 2017年6月6日
愛玩動物であるペットの健康管理のみ想定して話してないか? 家畜の健康管理を考えると、獣医師にはきちんとした免許を持っていて欲しいが。
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岡一輝 @okaikki 2017年6月6日
今でも沖縄あたりじゃ、米軍や自民党の悪口を言っていれば、市民運動家とかアーチストとか名乗って食っていけるように、ひと昔前の文化人(笑)は、とりあえず役人と医者の悪口を言ってれば、どこそこお座敷に呼んでもらえたからね、こりゃ昔ながらの商売ですよ。
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岡一輝 @okaikki 2017年6月6日
まあ、「社内PCにトラブル起きて無いからシステム管理者を解雇」とか「図書館カウンター業務はバイトで充分だから司書は雇わない」とか言うオッサン方が、お客様なんだろうね。そういう連中は、自分の理解できないモノを、無意味な存在だと思い込むことで、安心したがるんだ。
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大山椒魚(だいぶ戻せた) @beszamel 2017年6月6日
そう言えば評論家は資格も免許も不要でなれますね。
89
岡一輝 @okaikki 2017年6月6日
技術や知識、能力や価値感、何であれ、自分に理解できないモノの存在は、進歩をやめた者たちには、恐怖そのものだからね。そんな連中がお客様のタイコ持ちなら、そりゃあ、獣医の価値をしらない旦那様方に、「いやああいつらなんて、犬猫相手の下賤な商売でやんすヨ」なんて嗤って見せて、嗤わせて、小銭を恵んでもらうのが仕事なンだろうさ。
9
佐渡災炎 @sadscient 2017年6月6日
25buta25 そんなら経済動物向けの獣医だけ免許にしたらええんじゃないの。
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佐渡災炎 @sadscient 2017年6月6日
ノビーの言ってることは一理ある。噴き上がってる人が何に噴き上がってるのかよく分からん。
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佐渡災炎 @sadscient 2017年6月6日
コメ欄にも完全に読み違えてる奴いるしな。 okaikki とか。
4
ephemera @ephemerawww 2017年6月6日
個人的には、日本社会が目指すべき方向は真逆だと考える。無資格でどんな業種にもつけて既得権益は認めないなんてやっていたから、モラルハザードや価格破壊が起き、失業者が生まれ技術は売られた。業界が既得権益を守り関係者を囲い込む事が結局はその産業の技術と個人の雇用を守る。そのためには資格試験や免許制度を積極的にあらゆる業種に取り込んでいくべきで、無資格者の新規参入を排除して既得権益を守り、業界主導で雇用と価格帯を安定させ技術を保護するのが理想だ
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みこみこ。 @MikoMiko2048 2017年6月6日
薬剤師がいなくなったら医師がお薬手帳みて飲み合わせ判断しないといけなくなるので負担増ですね
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ephemera @ephemerawww 2017年6月6日
そもそもこの国は革新と嘯く連中と、彼らの軽口に乗せられた連中が「既得権益」を目の敵にしすぎる。既得権益は安定した社会には自然発生するものであり、また逆に言えば既得権益の維持が社会と個人の生活の安定につながるのだ。よって主題は既得権益の破壊ではなく、既得権益にありつくために「関門」を設けること。つまり資格制度や免許制度だ。学校制度も含め、そういう社会に変えていくべきだろう。技術や資格をどんどん無資格者に解放しようなんてのは、むしろ技術技能の価格を破壊し、流失させることにしかならない
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しゃるる@国内9位 @takumix28 2017年6月6日
もしかしてこの人、獣医の一番大きな仕事って犬猫病院だと思ってるのかな。狩猟に免許が必要なのだからその延長で獣医師にも免許が必要だと感じます。
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Inetgate Writer @Inetgate 2017年6月6日
相変わらずノビーはβακα晒してるなあ。それともアレか、最近、世の中が脱デフレ方向でシバき上げ系ネオリベ商売がもひとつだから炎上商売に衣替えしたのか?
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ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☔ @sengodebu 2017年6月6日
薬剤師だけなら擁護できるんだけどなぁ・・・ 昔の医者=薬剤師なだけで今どき6年もいらねーだろ2年専門で免許出せと言えるんだけど、なんで獣医師もつけた・・・ 加計学園の絡みか
3
フローライト @FluoRiteTW 2017年6月6日
goisup オレもオレもー!フムン、やはり闇ルートの裏ブロックリストに掲載されてるんじゃろかー
1
オペル・シグナム @StrikerS_Signum 2017年6月6日
随分前にイケノブのアホウなツイートに率直な意見したらブロックされた。 テメエでもクソ間抜けな事を呟いてたり、ブログに書いてると自覚してるから、意見を言われると即ブロックするんやで、あのジジイ。
1
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年6月6日
『人間の生命に直接関係ない仕事なんだから、獣医のリスクは外食産業より小さい。』 馬鹿は比較や比喩による論理展開が下手糞。「人と比べてどうだから」と主張したところで何の意味が。例えば「命に関わるからどうこう」と言うなら、教育がなくとも人は死なないので教員免許なんていらないのだろうか。医師免許の方が教員免許より重要なのか。本当に意味がない。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年6月6日
鳥インフルエンザは獣医の管轄であり農家にとっての死活問題、盲導犬は障害者にとって命綱、まあ色々ある。視野が狭い。「視野が狭い研究所長の存在意義」ってどの程度のものなんだろうな。
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Chariot @BLACK_RX_24 2017年6月6日
こういう馬鹿は薬の飲み合わせで副作用出てしまえ
9
長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu 2017年6月6日
「池田信夫」業をやるには、免許は不要だが、知性や良心と言った人間に必要なモノを捨てる必要が有るので、オススメ出来ない
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るう之助 @bluelotus2212 2017年6月6日
人獣共通感染症とか誰が研究してると思ってんだろ。とりあえず東洋眼虫にでも寄生されて欲しい。
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スキタイ人かもしれない @eumenes177 2017年6月6日
これも一つのお笑い芸ですな(´・ω・`)
0
Chariot @BLACK_RX_24 2017年6月6日
https://twitter.com/ikedanob/status/871766420027211781 https://twitter.com/ikedanob/status/871767342249897984 なお、全く反省はしていないし「自分に非はない」と思っている模様。
8
yoh @yoh_yoha0803 2017年6月6日
自分が聡明だと思ってるバカ発見
3
貧乏人 @bin_ossan 2017年6月6日
このての話題でいつも思うけど、なんで『他国がこうだから日本もこうするべき。』って言うのか。他国がそうなる理由が、日本と一致するならいいんだけどね。
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tsuachiya @tsuachiya1 2017年6月6日
四国に防疫の拠点を作るのもいいけど、獣医を増やしても畜産や防疫に携わる獣医の待遇改善をしないと、都会の犬猫病院に流れるだけだと思うけど。
3
nekotama @nukotama001 2017年6月6日
池田信夫、武田邦彦、菊地誠を、日本人が知るべき三大アホ学者に選びました。
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2017年6月6日
犬猫病院に限っても免許必要でしょ。 動物への手術と虐待をどうやって区別するんだ?
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はくはく @F_hkhk 2017年6月6日
政権を壊すためならなんでも言っていい、人が努力している事を馬鹿にしてもいいという考え方に反吐が出る
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マガミ@「南洋通商」 @ryuya_magami 2017年6月6日
うちの親父が酪農なんだが、畜産業界をぶっ壊し、酪農を全滅させる積りなのかね池田信夫氏は? もう少し勉強してから発言してくれんかね、歳食ってもう勉強も無理なのか?
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お豆さん @feijao0131 2017年6月6日
sadscient 獣医って、人間の病気もコントロールしてるんだけど。
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刀綱一實@小説家 @toutuna11 2017年6月6日
……今このおっさんを生涯かけて憎み続けることにしました。調剤だけ?寝言言ってんじゃねえ。医師が間違えた投与量・用法の訂正、患者に合わせた薬の提案が適当に勉強した知識で出来るかよ。今や国家試験の問題は、医師と同じ臨床傾向やぞ。
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米沢マルクス闘莉王 @qzQWsJR8486k6FL 2017年6月6日
薬剤師さんは処方箋に?となるところがあったら病院に電話かけて先生と直接話すんやで… そのお陰で薬の量や種類が変わることも普通にあるんや 知識がないとこんなことできんわ
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nekotama @nukotama001 2017年6月6日
F_hkhk 努力を非難してはいけないというなら、泥棒だって努力してるんじゃないかな。行いがもたらす結果が非難されるのは努力と関係なく仕方ないことだよ。ただ池田の発言は意図と関係なくあまりに短絡的で軽率。擁護する気にもならないというだけで。
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刀綱一實@小説家 @toutuna11 2017年6月6日
薬剤師6年もいらんとかいうコメントも腹が立つ。医師に適切な提案をするために、今の子がどんだけ実習に行って難しい国家試験受けてるのか知らないの?
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trycatch777 @trycatch777 2017年6月6日
こいつ要らない人間リスト入り。自分にとって理解が浅い内容なのに断じるのいうのはただの低能。勉強する気のない「評論家」はクズでしかない。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2017年6月6日
薬学6年は理系を中心に「6年一貫教育(学士4年+修士2年)」が広まってるからねぇ……。そりゃ薬剤師ならともかく薬学だと研究系に進む人も多いし(妹の旦那がそんな感じ)。sadscient 酪農王国では牛さんだけでなくペット……もとい番犬になってる犬の面倒も見るんやで?(荒川弘の「百姓貴族」は割とタメになるから一読した方がいい)
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やし○ @kkr8612 2017年6月6日
確か所謂動物病院勤務の獣医より屠畜や保健所なんかの人間様の保健衛生に直接関わるところで働いてる獣医のほうが多いんじゃありませんでしたっけ…
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パトニキ @jeykhawk001 2017年6月6日
自分の理解の範疇にないものはは理解しない、しようともしない。今まで積み上げてきた自分の中で全てが完結し他を認めぬ不寛容。そして自分に意を唱えるものを敵認定する・・・あれ?完全にこれ「老害」の定義に当てはまるじゃんw(今更)
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しりー @moccyan15 2017年6月6日
池田の文章を眺めて、ひと目でここがおかしいと即座にわかる時は自分がその話題をよく理解していることがわかり、逆に池田の言い分にも一理ある、と感じてしまう時は話題に通じてないとわかるというスクリーニングぐらいにはなるかな。まあ見る価値もないんどけども。
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タママのしもべXV @beartank001 2017年6月6日
>すべての外食産業の従業員もバイトも免許にしないといけない。 もうね、ここからアホのアホなんだよなあ。「責任者」ってわかる?バイトはあくまでも補助であって、責任者は別にいる。責任者は調理師免許だったり、食品衛生管理者だったりしっかりと「許可を受けた」人間。
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bun🍃 @bun3559 2017年6月6日
アホだな。生命に関わる資格なので、免許を更新制にしたほうがいいんじゃないか、つまり現状より厳しい規制にしたほうがいいんじゃないかという意見を出す人もいるくらいなのに。そして、そんな意見が出る理由も、少し考えれば容易にわかりそうなものなのに。40代以上の獣医師・医師・薬剤師が免許を取った頃は、BSE問題なんかなかったんだ。抗HIV薬も数えるくらいしかなかったんだ(抗HIV薬は相互作用が強いものが多く、薬剤師のコントロールが重要)。
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タママのしもべXV @beartank001 2017年6月6日
まあ、獣医や薬剤師が要らないとか言ってるけど、本当に要らないのは「経済学者の池田信夫」。指摘されても頑なに知識を更新しようともしない。過去に炎上したのに学ばない。粗略な事ばかり撒き散らし、プロを貶す様な発言をしている様な人な形だけの経済学者なんて要らない。
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トザン @miyakozan 2017年6月6日
なんか、反原発は電力無くてもエアコン使えなくなるくらいのリスクしか想像できないし、デフレ容認派は給料が数千円下がるくらいしか想像できない。それぞれ国の根っこの部分を直撃する大問題なんだけどね。獣医師不足と聞いてペット医師の不足しか想像できないのって似てるなあ。
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ダウト・コントラバル @doubt_contrabal 2017年6月6日
的外れな例えに出した酒屋だって店としては酒類販売免許が要るのでは。
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yaya @yakumokumaneko 2017年6月6日
学者だの評論家だの、免許のいらない権威っぽいものがどれだけ適当か身をもって示してくれているから感謝しなきゃ
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エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2017年6月6日
tknr_koume 報告する理由は攻撃的、侮辱的なツイートが多いって良いですかねぇ?(選択画面を見ながら)
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佐渡災炎 @sadscient 2017年6月6日
feijao0131 本編にも書いてあるとおり、公衆衛生に特化した部分だけ切り離せばいいだろ。
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phantive @phantive 2017年6月6日
池田の言説は雑で攻撃的な言い方なので叩きたいのはわかるが、せめて彼の言う「直接命に係わる」境界は、メスで体を切ったり毒になる薬を飲ませる等の行為、と認識したうえで叩かないと、時間と頭脳の浪費になるよ。 もちろん、私もブロックされてるがw
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Dr.HaGe@豚丸 @Fu_tujin 2017年6月6日
国家資格を認定しているのが免許じゃねえのか? なので 何いっているか意味不明w
2
たいらあおば @aoba_taira 2017年6月6日
AodamaSuika 人肉と聞くとドン引きするので「猿の肉」と呼ぼう((((;゜Д゜)))
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年6月6日
国家資格として存在していても免許(免状)は存在しないものも多くあるからね。日商簿記とか情報技術者やFP技能士とか。合格証はもらえる。
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ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2017年6月6日
獣医師の免許って、動物愛護法の縛りを免じて許可するって意味じゃないのかしら。
0
たいらあおば @aoba_taira 2017年6月6日
クスリにも飲み合わせがあって、それを決めるのは他でもない医師なんだよなぁ。「多種多様な動物の生態や構造機能を理解した上で最適な治療法を決め、症状に見合ったクスリ(複数ある場合は飲み合わせを考慮)を処方」するのだからシロウトには勤まらないのは理解できて当然だと思ったが…?
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他人 @Messiah_Justo 2017年6月6日
「人畜感染症があるから獣医の責任は重大」らしいがだったらその「人畜感染症」で獣医が責任とやらを取ったことはあるんですか?
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2017年6月6日
獣医に関しては免許制度のままでも資格でも構わんのだけど、犬猫以外解りませんていう獣医はそろそろ何とかしてほしい所存。ペットも多様化したので、せめてウサギやハムスター、小鳥類ぐらいは対応してくれ。それとは別に、資格にすると必要条件と合格のためのハードルが天井知らずになって事実上の免許と変わらないほどの難易度になる気がする。そのぐらい獣医の知識は幅が広くてハンパナイ。個人的には人間の医者より難しくても良いのではと思うぐらい。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2017年6月6日
薬剤師の方は論外と言うか、やった瞬間医師の負担が三倍増ではないぐらい増えると思う。過去の薬歴、既往歴を確認して、あらゆる薬の飲み合わせを鑑みて、その人にあった薬を処方しないといけない。患者側も特殊な病歴や常備薬がある場合はそれを正確に医師に伝える必要が出てくる。というか、そのためにお薬手帳ができたわけで、あれは簡易のセカンドオピニオンも兼ねてる。結構大事なんだぜ。
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他人 @Messiah_Justo 2017年6月6日
免許って法律で禁止しているものを国が特別に許可してやるために発行してたのか。では教育の何を禁じて何を許可するために教員免許があるんだろう。ちなみに大学教授になるのに教員免許は要らないけどね
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bakabakaweb @bakabakaweb 2017年6月6日
獣医=必要 獣医免許=不必要 獣医資格=必要 って言ってる気がするんだが、なぜ獣医いらないと言ってる感じになっているのかが不明。免許制にせずに国家資格で十分だとは思うけどね。「免許制」にしなければならない理由も見えないし。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年6月6日
最近とんと見ないのは、相手にされないからだろうけれど、とうとう意図的に炎上商法にまで手を付けた、末路の自称経済学者、その代表、いけ の なんとかさんはこちらになります。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年6月6日
というか、自分は獣医関係だったら、ドクタードリトルの漫画とドラマを見てたけれども、これは辛く大変な仕事でもあることを痛感しました。大量の鳥インフルとか口蹄病、とか起きた場合意図的に動物を殺さなきゃいけないのも獣医の仕事であり、きちんと大学で研修してきたからこそ、出来る判断であるから、それと、薬剤師に関しては、ある意味、お医者さんより責任重大の最先端な知識が常に要求される仕事だと思っています。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年6月6日
これはこれで炎上して、討論番組に引っ張りだされたら? それでギャラをもらえるのですから、ほんと、狡い(こすい)というか、浅ましいというか、もうそういう人間に成り下がってるんですよ。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年6月6日
人間の生命に直接関係ない仕事なんだから、獣医のリスクは外食産業より小さい。← 大量の病気による殺処分の指令を責任をもって下さなきゃいけない。 これのどこが外食産業より小さいというのだろうか?何千万、何億になるかもしれない責任の判断を強いられるのが獣医。はい、簡単論破w
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ほののん @honono_otnk 2017年6月6日
というか、今回たまたま?獣医師と薬剤師が挙げられただけで、この人は全ての職業に関して免許不要にしたいのかと思ってた。医師も歯科医師も調理師も…免許制度によって成立してる職業全てにおいて同じこと言いたいのでは? 無資格であることを明示すれば何をやってもいいと思っていらっしゃるんじゃない???
2
ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年6月6日
口蹄疫の苦労といったら?元知事の東国原さんに聞けばわかると思うけど、この人なんか宮崎県知事の時に、口蹄疫対策で相当苦労した人だから、この人あたりがバイキングで、何を言ってるんだ?って怒鳴り出しそうです(笑
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年6月6日
ノビーの言ってることが一理あるとか言ってる人は、 暴言から始まって、注意を引いてから、自分の論理を展開する汚い姿勢 には着目できていないんだろうな、 今回は「獣医ぐらいのリスクで免許制にするなら、すべての外食産業の従業員もバイトも免許にしないと」と記述してるが、特定の職業を冒涜してから展開している。常にそういう似たようなことを、行っている人は、そこを自覚できていないのか?とぼけているのか?、だが、読み手がスルーすればどうということはない。
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bas @bas_ponkotsu 2017年6月6日
池田信夫にブロックされてない奴は信用できない
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つなつな @tunatuna2099 2017年6月6日
池田信夫はいつになったら原発汚染水を飲むの? http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/43294
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もっふぁ@パンデモニウム鯖 @lasagne001 2017年6月6日
やべぇ、まだブロックされてないwww
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青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2017年6月6日
池田信夫のプロフにあるアゴラ研究所をググったら「言論の市場」とか書いてあってお察しな件 津田大介と同レベルなのかと
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雨 月 ▲ @uzukiisaki 2017年6月6日
小池先生がとばっちりでフォロワー減ったてw
1
Cooler @CoolerNobunyaga 2017年6月6日
Messiah_Justo 平成14年に国内のBSE検査で四頭目の感染牛を検査しておられた獣医師の方が責任を感じて自殺しておられます。個人的にこの件で担当の方が責任を感じる必要は全くなく、自殺も責任の取り方としては許されないと思いますが、これほどのプレッシャーと責任感を現場の獣医師の方が感じておられるということは言えると思います。
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ポポイ @popoi 2017年6月6日
[c3809306] ビルコン #デマ も無かった事になってんじゃね?w #口蹄疫 #自民党
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tom20160121 @tom20160121 2017年6月6日
言いたい事はわかるな。免許で新規参入を阻害してるのはおかしいんじゃないのってのは同意できる。ただ、当事者達を煽り過ぎなのは相変わらずだなぁと思ったけど。
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ポポイ @popoi 2017年6月6日
#池田信夫 #長谷川豊 #百田尚樹 等々のアレどもを真顔で叩く人が、それでも #自民党 #維新 を支持してるっていうね。元を絶たんと際限がねえぜ?
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他人 @Messiah_Justo 2017年6月6日
CoolerNobunyaga うわあ、殺されたようなもんだね。「獣医の責任は重大だ」なんて言ってる連中に。
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お豆さん @feijao0131 2017年6月6日
sadscient 公衆衛生をやるためには全身をみれて病原体や薬理、毒性あたりの知識もないといけないから、結局今の獣医とそんなに変わらない存在になる。医師にまかせてもいいけど、藪獣医でも知ってるマイナー病原体を知らない医師はゴロゴロいるし医師不足が起こる可能性もあれば、医師は獣医と同じ給料じゃやとえない
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マスクドとくがわ(ご注文はCOCOAですか?) @psymaris 2017年6月6日
真のブロック通は直接絡まなくともブロックされる。 ブロック道は険しい。
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tsugarulefthorse @tsugarulefthors 2017年6月6日
Mokko_Chin 少なくとも日商簿記は国家資格ではありませんが…
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どりドリ @d_doridori 2017年6月6日
池田信夫の発言に引っかかるところがあればその分野の最低限の知識は身についている。池田信夫の発言をふむふむと流したのならばその分野の勉強をし直した方がいいノビー式知識判定法。欠点はノビーにブロックされててtweetが見えない人が多すぎて使えないこと
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ささKi @SaSawood515 2017年6月6日
A「責任取ったことあんの?」B「あるで」A「ほーん殺されたようなもんやな」 こいつやべーやつじゃんwww
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思考ブレブレ男 @hainankaidan 2017年6月6日
うわー革新的だなー憧れちゃうなー
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Mochizuki Yoshiki @ym_base 2017年6月6日
人間の生命に直接関係あるものは免許制にすべきって考えなんでしょ? だったら獣医師って牛や豚などの食肉の安全性の検査も確か行っているはずだよね だったらやっぱり免許いるじゃん さらに言えば薬剤師だって人間の生命に直接関係する仕事だよね…
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Mochizuki Yoshiki @ym_base 2017年6月6日
薬剤師だって薬売るだけっていうけど、その量を間違えれば間違いなく人間の生命に関わる訳で… いろいろ、矛盾している指摘だと思うけどな きっとこの人は獣医師や薬剤師の仕事を把握しきれていないだけなんでしょ
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うつけものフレンズ @outukemono 2017年6月6日
薬剤師の免許は薬品を扱う資格を示す免許でもあるわけだし、不届き者にみだりに薬品が行き渡らないようにするためにも大切なものだと思うのだが。
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ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2017年6月6日
教育職員免許法→学校教育法→私立学校法→憲法89条で、無免許教師雇うと公金出なくなるんでは。 Messiah_Justo
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神楽野 麗(かぐらの うるは)@宅建頑張る @kaguranouruha 2017年6月6日
国だって無意味に国家資格化してるわけじゃなく、国家資格化してるのには何らかの理由があるって想像力を働かせない人って割りといるよね
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SAG(6V) @teamgentuki50 2017年6月6日
よごれんさんまで参加してた
0
K3@FGO残6.5 @K3flick 2017年6月6日
ノビーは中韓叩く時以外ボケてるからな・・・
0
魚はいいぞ @osakana_utauta 2017年6月6日
池田氏が炎上する度に無暗に巻き込まれる小池一夫さんかわいそう
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他人 @Messiah_Justo 2017年6月6日
論ずるに値しないバカ。SaSawood515 お前達の言う「重大な責任」は失敗したら死ねと言う意味で言ってるのか?それで死んだら責任を取ったことになるのか?それを他人に理解出来るように説明できるか?
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真砂 @okayasumasa 2017年6月6日
池田信夫、ちきりん、きっこ辺りにブロックされてないようではまだまだツイッタラーとして三流
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アヒルおうじ@確認の呼吸 @ahiruouji 2017年6月6日
ChouIsamu もともと持ち合わせていない人にとっては天職!
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2nd_Stain @2nd_Stain 2017年6月6日
言葉が必要とされなくなった評論家()って可哀想だなと思いました(こなみかん)
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bun🍃 @bun3559 2017年6月6日
Messiah_Justo 獣医師は、そのような問題がある患畜を殺処分するという重要な職務があります。これが責任を取るということです。保健所に保護された犬猫を殺すのも、獣医師(行政獣医師)の仕事です。綺麗事じゃすまないんです。頭が下がる仕事ですよ。
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bun🍃 @bun3559 2017年6月6日
BSE騒ぎのときに、責任の呵責から自殺してしまった獣医師がいることも知らねえのかよ。ひどいなこいつ。
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他人 @Messiah_Justo 2017年6月6日
「家畜を殺処分するという重要な職務(中略)これが責任を取るということ」じゃあ自殺するのは責任を取ったことにならんだろうが、にも関わらずなぜ責任を取ったのかと言う話に自殺したという話を挙げるのか。「重要だから重要なのだ」とぐるぐる自己完結してるだけでまるでお話にならない。こういう何の発見もない文章は読むのが苦痛なので以降は無視。
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他人 @Messiah_Justo 2017年6月6日
「重要な職務」を国に独占させるべきか、という質問には「NO」と答える人たちはおそらくそれなりの数になるだろうが、では参入障壁を取り払うべきかという話は池田に対するいくつかの錯乱した反応のように猛烈に抵抗し始める。規制が嫌と言うよりとにかく変化が嫌なのだろう
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年6月6日
bas_ponkotsu じゃあ私は信用していただけますか?本垢は ノビーにブロックされてるwww
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年6月6日
別に、ノビーに自分の言うことを聞いてほしいとも思わない。読む価値がないから。こうやって時々まとめを読んで、ああまたか、と思えれば充分ではないでしょうか?今回は「特定の職業を DISろうとしたが、ネット民の同意は得られなかった」という結果が見えます。そしてその批判や論評にメンションもいらない。実に自由にできるから何も憤ることもないのです。改めて 獣医さんと薬剤師の免許は必要でそれを目指している方、既に職業である方、僕は応援します。
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和田名久司 @sysasico1 2017年6月6日
nukotama001 なんでキクマコ先生をさらっと入れているの?www。御二方とはベクトルが逆なんで一部の人達には相当煙たい方なんでしょうけど。
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ユーコン @yukon_px200 2017年6月6日
イケノブはハイパーインフレガーだし、仕方ないw
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お豆さん @feijao0131 2017年6月6日
Mokko_Chin 日商は商工会議所主催の資格
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タママのしもべXV @beartank001 2017年6月6日
まあ、あとは死ぬ準備だけの63歳の爺には何もかも「要らない」と感じるんだろう。若い世代の未来とか別にどうでも良くて、あと10年かそこら経てばあとは死ぬだけだから。自分の死ぬための準備以外のものに国の予算を使って欲しくないのだろう。
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ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2017年6月6日
「酒屋に免許は必要ですか(ドヤア)」→「酒類販売業免許ですね」→信夫ブロックって実例あったそうですけど、教員免許(ドヤア)の人は私の説明で納得してくれたのかなあ。
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nekotama @nukotama001 2017年6月6日
sysasico1 菊池氏は海洋哺乳類の保護の件で、専門外なのに口出しして、素人並みの失敗をするという、武田氏と同じ愚を冒しました。信奉者には認めがたい事でしょうが。したがって評価は武田邦彦氏と同等です。
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和田名久司 @sysasico1 2017年6月6日
nukotama001 たまたま印象に残っていると言うだけの事では? 自分の非を認めずブロックでもされましたか? 御二方の311当時の言説は『凄いモノ』でしたしそれを「撤回した」とかは聞きませんし、ネームバリューも他の随を許しませんが、菊地誠氏より相応しい異常な発言や問題発言をしている「河を渡ってしまった学者」は一杯居ますよ。過去の人ですが「アポロ陰謀説」にどっぷり浸かって「月の石」の存在を否定した物理学者のO先生とか。
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鹿 @a_hind 2017年6月6日
わかりやすい老害だな。資格も免許もいらない評論家は時事のネタに適当に脊髄反射してるだけでいいから楽そうだね。
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japanese210 @jap21048 2017年6月6日
自分を知識人だと思っているおじいさん
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2017年6月6日
Messiah_Justo やけに獣医の責任を問いただしているが、そもそもあなたは獣医が人畜感染症に対してどのような責任を取るべきだと言いたいの? ある家畜が人畜感染症にかかったことに対する責任はその家畜の飼育者だし、その家畜が殺処分された場合に飼育者の生活を支える責任は殺処分すべしと決めた国だ。獣医が人畜感染症に対してとるべき責任というのは、診断結果とその後の対処が正しいかどうかくらいのものだろう。
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ぱんどら @kopandacco 2017年6月6日
評論家を免許制にしよう
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2017年6月6日
で、自分はもちろん薬剤師スルーで薬頼めるんですよね!あ、市販薬でなくてですよ?
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旭町旭 @dondondondon2 2017年6月6日
「獣医を独占業務にすべきではない」というだけで、獣医師の業務や獣医師免許を否定したわけではないじゃん。 免許非所持者にも、飼い主が良いというのなら、診断してもらえば良いよ。産業獣医には採用されないだろうけど。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年6月6日
[c3811093] 『「獣医を独占業務にすべきではない」というだけ』  それならば意義だけ主張すればいい。自説を補強するために、『獣医ぐらいのリスクで免許制にするなら』だの、『それほど犬猫の命が大事なら』だのと、「獣医師の業務や獣医師免許を軽視させようとする印象付け」を行ったのは事実。
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Chariot @BLACK_RX_24 2017年6月6日
BLACK_RX_24 で本人のツイートを引用したコメントをした結果、めでたくブロックされたことを報告します。
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旭町旭 @dondondondon2 2017年6月6日
薬剤師の仕事はAIに取って代わられるんだろうな、と思う。薬害・投薬ミスを防ぐ機能は人間よりもAIの方が優秀だから。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年6月6日
「太陽でコートを脱がせられなければ北風でどうだ」みたいなやり方はやはり賢くない。というか埒が明かないので苛つく内心が出たのだろ。
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いちよし @14shi_ 2017年6月6日
そもそもどんな仕事であれ、やったことのない人が不必要だと言うこと自体が不毛。
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ephemera @ephemerawww 2017年6月7日
「免許が新規参入を阻害する」という思考回路がそもそも害悪。一定の技能の質や技術力を維持するには免許(試験)が必要だ。免許で技能者を特権・専売化することで技術を一定の高い価格で売る事ができる(=技術者が相応に経済的に潤う)し、技術が流出することも防止できる。そうして勉強とスキルによって技能のある人間と技能のない人間、資格のある人間と資格のない人間、ホワイトカラーとブルーカラーに分けていくことが、結局は産業と社会の質を高く保つことになるし、資格があれば転職や起業ができる社会になる
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よーま 3時間ごとに手洗い、毎朝の検温 @yoma_kenichi 2017年6月7日
アゴラでは「動物の病気にそこまで勉強する必要あるんでしょうか」と獣医師に必要な知識・技能水準について疑念を表しているが、ツイッターでは「免許と資格認定の差」というフリードマンの議論を展開。このヘンが池田氏にありがちなもやもや感の元。
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tAkihiko @ATA911 2017年6月7日
この人、畜産の獣医もペットの獣医も影響は畜産業者じゃない人やペットを持たない人にも及んでる、ってのが想像出来ない気がするんだな。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2017年6月7日
(´・ω・`)y-~~のぶおという名前を改名してくれないかなあ…
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一丁目 @enokido8go 2017年6月7日
日本以外でも存在している資格は世界共通で存在意義が認められているんだよね。「柔道整復師」みたいな日本にしかない国家資格は別に無くても構わない。
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しりー @moccyan15 2017年6月7日
薬剤師の仕事がAIに置き換わる未来にはまず、その他多くの仕事がAIに置き換わってると思うよ。そんな単純な仕事でもないのだよ。
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旭町旭 @dondondondon2 2017年6月7日
他の仕事がAIに置き換わると主張しても、薬剤師の仕事がAIに入れ替わることへの反論にはなりません。 反論を意図したのでもないのでしょうが、指摘します。
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しりー @moccyan15 2017年6月7日
dondondondon2 薬剤師の仕事のどの部分が、もしくは薬剤師の仕事全部がAIと入れ替わるのかお伺いしたいのですが、よろしいでしょうか?現状、禁忌、慎重投与、過量投与についてなどは医師が処方する際、電子カルテ上でポップアップとして出る機能はありますよ。そこではないのですよね?
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GO TO トラブル 社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2017年6月7日
#池田信夫チャレンジ ・・・と言われてもなあ。一度も絡んだ事がないのに既にいつの間にかブロックされてるしなあ・・・
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榎田かの子 @enokidakanoko 2017年6月7日
sadscient それは貴方が獣医師に関しての知識がないせいだからとは思わない? 調べてみたら噴きあがって当然ってことがわかる。
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榎田かの子 @enokidakanoko 2017年6月7日
dondondondon2 ○○の仕事がAIに置き換わる、とか言い出したらたいていのものが入ってしまうので、薬剤師がどうのって言ってることすら何の意味も持たないってことは理解されてますよね?
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佐渡災炎 @sadscient 2017年6月7日
enokidakanoko なんで?別に獣医師が要らないとか獣医師の技能が要らないとか言う話ではないですよね。
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ニートその3 @apribi 2017年6月7日
資格でいいじゃんって言ってるだけなのに、なんで全否定されたみたいなキレ方してんだろw
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もるだでぃ(・灬・ )ノ🐹 @morudaddy 2017年6月7日
たまに見るのを楽しみにしてるヲチャとしては、ブロックされない様注意深く行動してるんだが、さすがに最近はもうどうでもよくなって来たなぁ。
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榎田かの子 @enokidakanoko 2017年6月7日
apribi 資格じゃダメだからです。薬を扱う、手術を行う以上は免許は必要です。それがわかってないから怒られてるw
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榎田かの子 @enokidakanoko 2017年6月7日
sadscient なんで免許が必要なのか、たくさんの人が答えているのが読めないんですか?
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七枝七夏 @7eda7ca 2017年6月7日
無免許の獣医に自分のペットの去勢避妊手術されるのは不安だなあ(小並感
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佐渡災炎 @sadscient 2017年6月7日
enokidakanoko 薬を使うとか手術をするとかって、人間相手には獣医でもできないですよ。
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佐渡災炎 @sadscient 2017年6月7日
enokidakanoko 「何で免許が必要か」という具体的な根拠は誰も書いてなくて「必要だから必要だ」としか書かれていませんが。
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佐渡災炎 @sadscient 2017年6月7日
enokidakanoko なんで資格じゃだめなんでしたっけ。
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ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2017年6月7日
法的に問題があるので特別に許可、ってのが免許じゃないのというのは先に書きました。 実例でいうと、たとえば麻薬取締法とか。 http://www.sankei.com/west/news/151211/wst1512110011-n1.html
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ゴマすりクソバード@自由人 @animefigure3d 2017年6月7日
薬剤師は資格どころか人間じゃなくてプログラム十分だろ。薬袋詰めしてるだけだろ。
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Hide Satoh @hdsth 2017年6月7日
だから薬剤師の必要がないバンドエイドはコンビニで売ってるがな。
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bakabakaweb @bakabakaweb 2017年6月7日
ここまで「免許でなければならない理由」はないと。免許と資格を混同している人はいるけど。「運転免許」や「医師免許」を見れば「免許制」が技能や質や技術力が一定を維持するのに役立ってないのは明白かと。維持することが目的なら「更新制」にして「試験」を必須にしないと。これは「免許」でも「資格」でも同じ。
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🈂トリ @satori_Lv35 2017年6月7日
なんだこのまとめ。勇ましいのはタイトルだけで池田信夫が無双しとるやんけ。
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小川靖浩 @olfey0506 2017年6月7日
sadscient 医師と同じく「行政に対して双方向で影響を与え合う立場だから免許として登録させる」ってなところじゃないかと。医師の場合は伝染病なんかの場合わかりやすい隔離政策をとる必要が出るとかありますが、元々割合で多かったであろう家畜獣医の場合、対象が商売の糧である以上素人判断も危険ですし、鳥インフルエンザや口蹄疫などのような「その業者だけではなく周囲数十km範囲の家畜の屠殺」なんて経済的な影響の大きい判断を行うものに関してはただの資格以上に厳格な地位が求められてもしょうがないかと
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@togetoge3 @togetoge39 2017年6月7日
付き合うに値しない人間の呟きはブロックしておいてほうが精神衛生上良いだろう。
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2017年6月7日
獣医師・薬剤師業務は多岐にわたる。一部だけ見たって意味ないのよ。寧ろ職能的に統合されすぎてるから完全に分解して各々で発行してもいいんだけどそうすると部分的に欠ける災害時などに完全に機能しなくなる可能性が高い。SIer管理者を一人しか設置しないのが致命的なのと同様の問題。情報管理については今のところ国が管轄できていないしまぁ管理する必然性がないだろうってあたり。保健は保障しちゃったからね。嫌なら皆保険制度潰してアメリカのように都合のよい保険スコアの人間だけを取り囲む保険業界にシフトすればいい。
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ドテラ撲滅工作員な冷泉さんw @JosephYoiko 2017年6月7日
池沼信夫は獣医=ペットドクターと思っているのかねえ?
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ジロー @the_bad9081 2017年6月7日
持論として挙げるのは別にいいけど、免許が必要がない事例として、取り扱いに免許が必要な酒をあげたり、海外に薬剤師の免許が存在しないかのように書いたり、大して調べずに書いてるのがわかるからな……。
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ジロー @the_bad9081 2017年6月7日
獣医師の話にしても、動物が死んでも大して被害なんてないから別に困らないだろうぐらいの軽い考えで書いてるっていうのが伝わってくるからな……
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Red Fox @redfox2679 2017年6月7日
ツイッターでの主張はともかくとして、資格すらもいらないと主張しているアゴラの記事はそもそも挑発的な内容なんだから、炎上したらブロック祭りとか何をやってんだか。ちなみにまとめにある某芸能人もブロックで有名な方。
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もうだめぽ @moudamepo150701 2017年6月7日
人間の命も動物の命も同じ命。命の重さに変わりはない。そんな単純なことも判らんのか馬鹿者が。緑豆のバカが「イルカは、可哀想だから殺すな」とかホザいてるがアレと同様のバカだなこの炎上芸人は。
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山北篤 @Gheser 2017年6月7日
免許のいらない評論家の質の低さを見せて、やはり獣医師や薬剤師には免許が必要と思わせてくれる、素晴らしい反面教師ですね。
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家ノ風 @ie_kaze 2017年6月7日
自称評論家にこそ免許を制定すべきなのではないのでしょうか。薬剤師や獣医が声を大きくしても、いまだにご老人にはジェネリックのことを理解してもらえないですし、食べてはダメなものだって浸透しきってはいません。 それなのにメディアに出てくる評論家というのはその肩書きだけで無条件に受け入れられる。 情報を発信することの責任は一切負うことなく、言いたいことを真偽に問わずいうだけ。 これで他の専門職にけちつけるんですから、自分達の能力の証明も当然必要になりますよね?
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ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2017年6月7日
評論自体は触法行為じゃないので許可制にしちゃまずいです。電波法違反とかでひっかけないと。
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よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年6月7日
自分の想像が及ばないものに価値や必要性を見出しづらいものなのだ。
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末丸@GOtoNY @sian8134 2017年6月7日
池田信夫は伊藤和子みたいな詐欺弁護士叩いてるだけにしときゃいいのに、専門家でも無いのに余計な事言うからバカだなぁって話になる。
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ニートその3 @apribi 2017年6月7日
enokidakanoko 医薬品に関しては登録販売者っていう”資格”が既に存在するんだけどなw 池田のオッサンは口が悪すぎて反射的に叩いてしまうのもわかるけどw
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2017年6月7日
sadscient それを言ったら医師免許所持者も動物相手に医療行為を行うことはできませんが、それがどうしましたか? それとも、獣医師免許と医師免許を統合して医者がすべての動物に対して医療活動ができるようにすべきとの主張でしょうか?それならば、獣医師免許は不要となってもおかしくありませんね。
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みま@由仁区議員 @mimarisu 2017年6月7日
薬剤師いらないって言う人、飛行機のパイロットを機長1人にすればコストを抑えられるって言ってるようなものだぞ 死にたいの?
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2017年6月7日
sadscient 手術云々の言及は私しかしていないようなので返答しますけど、 mendoukusaizzz は主張ではなくて質問ですから具体的な根拠がないのは当然ですよ。獣医師を資格化しても動物への手術と虐待の区別が現在と同等以上に行えることを証明していただければ、私は獣医師免許不要論に賛同してもいいと考えています。
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ウニ友達 @Bonboriman 2017年6月7日
ノビーは「免許制で供給絞るのわからん。資格制で市場メカニズムに乗せりゃええやん」って言いたかったらしい。是非はともかく口が悪すぎる
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他人 @Messiah_Justo 2017年6月7日
言い方ガー言い方ガー(笑)順を追って読めばわかるが池田は「薬剤師は不要」「獣医師は不要」とは言ってない。そう読める部分を切り取られて騒がれているだけ。お前たちサバルタンの嫌いな「マスゴミ」の印象操作そのものじゃないかw
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おいちゃん @semispatha 2017年6月7日
供給絞ってるわけじゃなくて人命にも係わるから難易度が高いわけで、市場メカニズムに乗せるという戯言で弛めると「自由化の波」で低品質が横行してるやん。バスやタクシーや牛肉やらサンプルたくさんあるぞ。
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ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2017年6月7日
Bonboriman それなら、免許によって法で禁止されてる諸々の行為を統べて合法にしなくちゃいけないわけですが、麻薬取締法や動物愛護法を改正しようって話、ちょっとでもしてましたっけ。
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ふるたか @furu4914 2017年6月7日
放送局も免許要らないよね、誰も自由に電波発信できるようにしようよ。人が死ぬわけじゃあるまいし。
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ドテラ撲滅工作員な冷泉さんw @JosephYoiko 2017年6月7日
自称学術博士www。 SFCから学位授与されているのだから、学術博士をとることは不可能なんだけどね。
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他人 @Messiah_Justo 2017年6月7日
「有益な結果が生じると前もってわかっている場合だけに自由を許すのは自由ではない」(ハイエク)
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2017年6月8日
なんか最近の高齢者の論客の自滅の多さが気になる。 加齢に寄る物だとしたら、やっぱりある程度年が行くと保護者<<へんしゅうしゃ>>いうフィルタを通さないと意見表明するのも危なっかしくなるのかなあ
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西大立目 @relark 2017年6月8日
池田信夫にブロックされるのはTwitterのチュートリアルの内です。リプライのシステムとブロックのシステムがこれで理解できたでしょう?
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take⋈サイクルキャプター @paperbirch1968 2017年6月8日
経済学者と名乗っている専門のはずの経済学でさえデタラメなんだから、この人の言うことに真面目に反論したり怒ったりするのは時間の無駄。
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フローライト @FluoRiteTW 2017年6月8日
こんだけブロックポチーしてるんだから獣医がペット医者じゃないことくらいわかってきてるんだろうけど・・・「ごめんなさい」が言えない病って可哀想ね。どんなお薬が効くんだろうか。素直になる注射かな。
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二条肝兼 @IamNotUs 2017年6月8日
semispatha 国産牛を日常的に喰えるような金持ちのための免許ってことですね
0
ウニ友達 @Bonboriman 2017年6月8日
semispatha 難易度が必要なら資格試験でも難しくできるやん。品質保証も価格でやってるし
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ゴマフ@ぐんま @gomafu_seal 2017年6月8日
都道府県職員獣医の半数以上が、食肉検査・食品安全に携わっている実態を知らずに「外食産業より低リスク」と言っている時点で、議論が破綻している
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хидэ @fuayue 2017年6月8日
いいじゃないの。バカがバカだと周知されて信用失墜と仕事がなくなる末期を迎えるのだからご愁傷様で。
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ネリナナリネ @nerinanarineyo 2017年6月8日
okaikki 沖縄の反基地運動を、反日、売国サヨク、と悪口言っておけば、政治評論家とか名乗って食っていけるけれど(池田さんの食い扶持の一つでもある)、反基地運動では食っていけないですよ。しかし本来お仲間のウヨさんにまでこうして批判される池田さんは凄いなあ。ウヨゲバ怖いwwww
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koh @koh37151579 2017年6月8日
経済学の博士号を持ってない自称経済学者が免許とか資格を廃止する方向に持っていこうとするのが笑える
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たまたま @tama2tamago 2017年6月8日
この御仁の発言もたいがいどうかと思いますが すぐに〇〇チャレンジ!とはしゃぐ人たちも いったい何が面白いんだろうってちょっとふしぎ くだらないバラエティ番組で笑い声のSEがついてるどぜんぜん面白くないやつみたいな まああえてコメントするでなし チャンネルを変えるみたいにスルーしちゃいますけど
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限界集落ぐるぐる温泉 @otozuke 2017年6月8日
お、ブロックされてない 俺もまだまだだな
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パパぱふぅ@pahoo.org @papa_pahoo 2017年6月8日
いつの間にか池田信夫氏 @ikedanob にブロックされているのだが‥‥ https://twitter.com/ikedanob/status/871033397824561152 免許と資格は法律用語であり、経済論で語るのはおかしい。 一般に出来ない業務を許可するのが「免許」。だから免許には罰則規定がある。 この法理を無視して、勤務医は資格認定でいいというのは暴論。
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佐渡災炎 @sadscient 2017年6月8日
mendoukusaizzz 誰が統合とか言ってるんでしたっけ?藁人形メーカーの方ですか?
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佐渡災炎 @sadscient 2017年6月8日
mendoukusaizzz 誰も獣医師が不要とか獣医師の技能や知識が不要とか言う話はしてないんですが。今現在獣医師が持っている技能や知識を「免許」ではなく「資格認定」でもいいんじゃねえの?という話ですよ。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2017年6月8日
のビーももっと丁寧に議論進めればいいんだよな。あいてをばかにしてて雑な論理構成だから叩かれる。
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二条肝兼 @IamNotUs 2017年6月8日
気に入らない奴はイヤガラセで潰すというのがいかにも職業免許制度利権者らしいですね
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2017年6月8日
sadscient 私は最初から「獣医師資格に免許は必要か否か」だけしか念頭に置いていません。 その上で獣医師免許不要論者の方々に、免許から資格認定に変えてしまうと手術と虐待の区別に問題が生じるのではないのか?と問うています。
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3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2017年6月8日
獣医は麻酔薬とか手に入るのでっていうかモノによっては人間用より危険なんじゃが。 資格認定だと横流しが多発してやばいことになると思う。「かけたコスト・年月」は犯罪抑止になるはず
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平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2017年6月8日
結局、この人にとっては、自分の専門分野以外の事は「マウンティングできる便利な道具」以上の何物でもないんだろうなぁ。今後一切、この人の戯言には無視・スルー一択で十分じゃないな。
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ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2017年6月8日
これまた絵に書いたような老害が……
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おいちゃん @semispatha 2017年6月8日
資格と免許の違いが解ってないからヘンテコなことになってる。何を許されてるかって話もしなきゃならんの?(めんどくさい
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姓名 @nityonityo 2017年6月9日
チャレンジする資格をいつの間にか喪失して、早、6年くらい(;´・ω・) 何が理由でブロックされたのか、思い当たるふしがない(-_-;)
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Mtodo こんな時節だから、季節無視して「おせち料理」を @Mtodo 2017年6月9日
「免許」が「資格認定」かは出口論の問題。日本の大学他高等教育機関が卒業生に対して温情を一切廃して品質保証ができるかという話。多分、革命的改革になって、改革により生ずるコストとベネフィットでは、免許制度維持の方がましという結論になる。 また、獣医師や薬剤師の業務に対する無知も甚だしい。 経済学者と自称しているが、本流の方々からは鼻もひっかけられていないんだよね。
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toshifumi takizawa @tackyto 2017年6月9日
池田氏の問題意識は正しいが、資格認定でも免許制度でも供給を絞る機能は同様に働くので、ここで論点がずれた感じ。要は、獣医師に質が求められるのは確かだが、それを大学の定員という形で制限する合理性はないということ。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2017年6月9日
オッサン、電波法だけ相手にしてりゃ良かったのに……。
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那智@月曜Eテレ丙提督 @schoollifenachi 2017年6月9日
色々突っ込みたい所は既にコメントされてるので省きますが、池田信夫チャレンジに成功した身としては氏のツイートが拝見できるまとめは有難いです。 薬剤師のお仕事も軽視しててさらにクソだなって再認識。
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なみへい @namihei_twit 2017年6月9日
経済学者も免許制にしよう、そうしよう。免許の要らないところで「(自称)〇〇学者」「(自称)〇〇家」やってるような奴等にロクな奴居ないし。よし、そうしよう。
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駐日ベイシュノリア国大使館 @TKRB48 2017年6月9日
人間の生命に直接関係ない仕事 鳥インフルエンザetc「おっ、そうだな」
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きーもぐ @bndyk 2017年6月10日
氏は「獣医師資格と獣医師免許が別々のものと認識」しているのでは?その辺の誤解があるような。臨床に関わる際の都道府県への届け出の事じゃないだろうし。獣医師免許を取ると獣医師の資格が得られる。獣医師不足を補うという意味では、一種・二種・三種とか関われる業務を分けた免許にする方が妥当な様な。
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久米留宇 @RueKume 2017年6月10日
客観的に見て、池田信夫って単なるアホでしょ。本人はアタマイイつもりかもしれませんが
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琥珀@沼温か稲荷 @amber_violane 2017年6月10日
資格化された経緯を理解してないんでしょ
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⊿だい @daisuzu 2017年6月10日
池田信夫がブロックするよりも、池田信夫がインチキ情報発信できないように、奴の脳を閉じた仮想空間に繋げ直そうよ。
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すぎやまゆうこ @nanasi_san0504 2017年6月10日
@ikedanob なんつっか、知識も知恵も教養のないただのバカだね。
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片山 和紀 @night_wizard 2017年6月10日
経済学者みたいに免許不要にすると池田みたいな無能でモラルもないような奴が紛れ込むからだろ?
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ガソリンタン君@ミニ四超速CO勢 @fire_fly_bug 2017年6月10日
自称経済学者なんて算数勉強した子供にやらせればいい
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マイスン@タル鯖 @q1z4w 2017年6月10日
公衆衛生を守るために免許持ちの獣医は必要。だけど儲かる犬猫病院に流れていくから、重要な方の獣医が不足。 で今治で獣医を増やそうとしたら犬猫獣医連中が儲けが減るから大反対してるっていう話なわけでw
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kikuzoh @kikuzooh 2017年6月11日
nukotama001 そこにプラズマ大槻とアハ茂木を入れてアホ学者五虎大将軍と名付けたい
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kikuzoh @kikuzooh 2017年6月11日
popoi すでに罹患してるからこんな発言を繰り返すんじゃないのかな。そう、クロイツフェルト・ヤコブ病とか
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hamp@横浜山中 @32hamp 2017年6月11日
この人、311の時の放射線の時も、よく知らないでいい加減なこと言ってたよなぁ…… 歳をとった学者が、自分の専門外のことまで自分の知識や権威が及ぶと勘違いし始める現象に名前を付けたい。割とあちこちで見かけるわ、こういう学者。
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hamp@横浜山中 @32hamp 2017年6月11日
「専門外から、自分の専門知識を応用して斬新な切り口」みたいなのを意識してるんだろうけど、「旧弊に染まってない若者だから、思いがけない打開案を出せる」みたいな衒学じみた理屈と変わんない。出てくるのは「専門家がとっくに思いついて検討して捨てた事例」や「そもそも問題を理解してない的外れ」がほとんど。
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王党派土龍 @Noblese_obl1ge 2017年6月12日
薬剤師が処方箋に書かれた薬を出すだけの仕事だと思っているのなら改めたほうがよろしかろうよ 仮にも教授を名乗るのならね 医師が薬を出し間違えたときに修正をするのが薬剤師なのだから薬に関しては医者より正確な知識が必要なのである
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2017年6月12日
#池田信夫チャレンジ なる妙なオモチャになったと思ったらオチが小池一夫さんで思わず吹いた >突然の小池<
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筆寫近衞 @CurseJewelDemon 2017年6月12日
人文社会科学系学部の必要性を問われる原因
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りゅとさん⋈しばらく浮上しません @lute_the_fool 2017年6月13日
薬剤師さんのダブルチェック大事なんだぞぅ!
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ken @kenpp 2017年8月13日
獣医の免許はいらない。資格はいるって、具体的にはたぶん、正式に認可されている獣医の大学で獣医学を修めたなら、その学位があれば、獣医師業務ができるようにするということだよね。 獣医学の学位があるのに、さらに国が国家試験をして、合格者に獣医師免許を与えて、業務をしてもいいですよという2重の障壁はいらないということだろう。 僕もそれはそれで言いいと思うんだよな。少し前まで中国の医学部はそうだったし、現在でも英国の医学部はそうだから。(医籍の登録は必要だがさらに試験を果すということはない)
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