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男性の被害妄想について
ずんだくるみ @zunda_kurumi
先日、AEDメーカーの人(男女1人ずつ)と話す機会があったんだけど、「『男性が女性にAED使ったら痴漢容疑で逮捕された(されかかった)』的なデマは、もう定期的に入ってくる。でも、本当に逮捕されて有罪になった話は、知る限りでは、ない。ああいうデマにはうちも困ってる」とのことだった。
社虫太郎 @kabutoyama_taro
痴漢冤罪云々も含め、男の被害妄想が社会を相当に撹乱している twitter.com/zunda_kurumi/s…
社虫太郎 @kabutoyama_taro
話を一気に抽象化すると、こうした被害妄想って、自己肯定感の低さや、自分自身が(実際にはやらないだけで)痴漢と同じような欲望を持っているという自覚が、例えば自分たちを陥れようとしている女たちといった形で外部に向けて投影されたものなのだろうけど。
トレチマニア @tretimania
話がそれましたが、幼女を好む男性というのは、現実の成人女性を憎んでいるから、幼女に関心を向けるのだろうと思っていましたが、当該作品を数カット見て「ああ、幼女に対してもまた、成人女性と同じくらい、いやそれ以上に憎しみを抱いているのだ」と感じたのです。
トレチマニア @tretimania
憎むのは幼女が決して自分を受け入れないからです。本当は幼女とイチャラブしたい。作品中にも幼女に非道の限りを尽くしながらも「好き」と言えと強要している。幼女と関係性を持ちたいが、近付くだけでも泣き叫ばれるのは自明なので、幼女とコミットしようとすれば最初の一歩が強姦になる。
トレチマニア @tretimania
強姦したいわけじゃない、強姦するしかなかったんや、という被害者心理なので強姦したところで充足しない。幼女がフラッシュバックに苦しみ、トラウマで人生が破壊される様子も、嘲っているのではなく、な、つらいやろ、おっちゃんもつらかってんで、と身勝手に被害者意識を共有しているように思える。
トレチマニア @tretimania
この「おっちゃんもつらかってんで」というのは、幼女を気持ちを慮って言っているのではない。イチャラブしたいだけなのに幼女が自分を受け入れなかったため強姦せざるを得なかった自分がつらいのだ。もはや性欲でも加害欲でも支配欲でもなく「俺かわいそう」が強姦の最大の動機になっている。
トレチマニア @tretimania
女が強姦されて筆舌に尽くしがたい苦しみを味わうことも、人生を破壊されてしまうこともわかっている。しかしそれはこれまでの俺の苦しみに比べればたいしたことではない。俺を苦しめてきたのは誰だ?女だ。俺が一方的に悪いのではない、そもそも女が悪いのだ。 …明らかに認知が歪んでいる。
トレチマニア @tretimania
この「俺かわいそう」から生まれる幼女へのレイプ願望は性欲無罪のため許される。また、この『俺かわいそう」から生まれる中韓の人々へのヘイトスピーチも愛国無罪のため許される。
トレチマニア @tretimania
誰が、何が、「非モテ」を死に至る病たらしめているのか
社虫太郎 @kabutoyama_taro
「俺かわいそう」の資源埋蔵量は無限に近い twitter.com/kabutoyama_tar…
社虫太郎 @kabutoyama_taro
「俺かわいそう」言説は今やムーブメントと言っていい規模で流布され増殖している。 これもまた論調的には抑制的なほうだが、その一環には違いない。 非同期型一夫多妻はキモくて金のないおっさんを増加させる - 狐の王国 koshian.hateblo.jp/entry/2017/05/…
社虫太郎 @kabutoyama_taro
でも確かに、政治は無関心でいることも容易いが、ジェンダーやモテ非モテはほとんど全ての人が好む好まざるに関わらず当事者なので、ウヨ・排外主義的情念よりもミソジニー・アンチフェミ的情念のほうが遥かに巨大な燃料を抱えているのだと考えると、ちと空恐ろしいな…。
「男尊女卑でなければ救われない人」が自由恋愛を否定する
永觀堂雁琳(えいかんどうがんりん) @ganrim_
自由恋愛というのは構造上、そもそも恋愛的に異性のお気持ちを良くできる価値を持たない人にとっては「異性にアプローチしなさい、恋愛は人生の価値だ」と「そんな言動はキモい、セクハラだ」との間でダブルバインドに追い込まれ、無価値な犯罪者予備軍として認定される他ないものなんですよ。
はむっち提督@呉鎮守府 @bosuzaru40
経済的な再分配が男女平等に行われたら、北欧のような実質的一夫多妻社会になるような気もしますけどね twitter.com/ganrim_/status…
永觀堂雁琳(えいかんどうがんりん) @ganrim_
私が「或る程度」という留保をつけたのは正にそこで、「男尊女卑でなければ絶対に救済されないような男がかなりの数いる」ということはどうしても否定出来ないと思います。 twitter.com/bosuzaru39/sta…
済州道みかん🍊 @99mina_jeju
11年のノルウェー連続テロ事件の犯人、典型的な非モテをこじらせた極右だったそうで、逮捕後の供述によれば、彼が憎むリベラル思想の逆コース、家父長制が残存している(と彼が思い込んでいた)日韓の文化を絶賛していたそうなので、「男尊女卑でなければ救われない男」という観点で示唆的ですね。 twitter.com/ganrim_/status…
北守 @hokusyu82
少年誌エロが昔からあるってのは多分そうなんだろうけど、一方でそうしたものが日本のホモソーシャル社会における男女関係を再生産し続けてきたのも事実なので、なくしたほうがいいかどうかでいえばなくしたほうがいいんじゃないの。
北守 @hokusyu82
少年誌における戯画化されたエロ描写・セクハラ描写って、明確に女性性はモノでありその身体を征服するのが男の子の義務(本能)であるっていう規範を植えつけてるし、女を支配できない男は男として劣っているとされることで、「キモくて金のないおっさん」が苦しむ原因もつくっているでしょ。
自由恋愛を社会的に止めなければ国が滅ぶ?

「自由恋愛が少子化の原因」論についてはこちらもご覧ください。

千川兄弟【運び屋中】 @bonkuratv
しかし、Twitterの非モテや自由恋愛批判に、積極的に加わろうとする女性論客が殆どいないのは何故なんでしょうね。問題を曲解して個人攻撃してくる人はたまにいますが。
千川兄弟【運び屋中】 @bonkuratv
リベラルは、恋愛しなくても良い、と気軽に言うけど、その結果として国が滅んでも良いの、みたいな部分にはノーコメントなんだよな。だから、自由を主張するならクローン人間大量生産も考慮に入れるべきだと思う。
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コメント

ゲン @xyz0001abc 2017年7月6日
「ロリ好きはロリも憎んでる」きりっ とか括って言われても困るんですけど。非モテを括って叩くこの手の人達が憎悪を増させる一因でしょうね
よーぐる @Seto_yasu1987 2017年7月6日
当事者たるKKO視点不在の議論なのかなって
kimuraお兄さん(収入のない自分を恥じないこと、収入のない誰かを笑わないこと) @nobuo_kimura 2017年7月6日
(´・ω・`)y-~~ボクは韓国を観察してきたけど、その上で言うなら必ずしも日本固有の現象とは言えないような気がする。
田中フラクト @tanaka_fl 2017年7月6日
今の日本は男尊女卑でも男女平等じゃなくて女性優遇、女尊男卑、 家父長制度じゃなくて家母長制度だもの。キモくて金のないおっさんから不満が噴出して当たり前じゃないの。
Shun Fukuzawa @yukichi 2017年7月6日
tanaka_fl 「 女性優遇、女尊男卑、 家父長制度じゃなくて家母長制度」とてもそうとは思えないけど。あと、この件、魅力のない(とされている)中年女性の話って、あんまり聞かないね。僕の観測範囲の問題だろうけど。
skerenmi @skerenmi 2017年7月6日
男尊女卑云々はともかく家母長制度は言い得て妙かな、とか。父という存在が家庭から疎外される状況は往々にしてあるわけで
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2017年7月6日
「社虫太郎の無意味な攻撃性はルサンチマンによる」と本人が言ってるとこまで読んだ
frisky @friskymonpetit 2017年7月6日
カブトムシの人は、徹頭徹尾自分のイデオロギーを通しての解釈しかしてないね。例えば『「私の意見」ではなく、今日の国際法を含む「法システム」がそういうポリシーを選んでいる』にしたって、そのように私には解釈することもできる、というだけだよ。 あと、社会システムの話をしているのにも関わらず法による解決だけしか俎上に上がらないのはなんでかしら。サブシステムとしては市場も文化もあるのに。
SexyPicture56 @SexyPicture56 2017年7月6日
ゴジラの人は単に「お前がキモがられてるだけ」であって性別が男であろうと女であろうと同じ事になってたとしか思えない。ついでに同性からも嫌がられてんだから話になんない。存在自体がウザい。ゴキブリと同じ。おまけに大して知名度稼げてさえいない。キーキー鳴くゴキブリはゴキブリからも嫌われる。
MarkWater @MarkWater 2017年7月6日
こんな国は滅ぼすしかないんだから、自由恋愛競争から全員が離脱し、子供を作らなくなって滅べ。
MarkWater @MarkWater 2017年7月6日
Seto_yasu1987 KKO組織の代表として是非議論に混ざりたいところだが、何せ米国帝国金融資本主義の陰謀によってアカウントが凍結されているので。
frisky @friskymonpetit 2017年7月6日
『非モテ問題について女性側ができることってほぼ無い』 非モテ問題の半分は女性の選好の問題なんじゃないの? ウィナーテイクオール方式となっているのが非モテの発生する原因で、それは競争者の多くが同一の尺度に従っているから。そのような偏りを教育の問題として捉えないのはなぜなのかな?
Noodle. @Noodle1002 2017年7月6日
キモくて金のないおっさん論ってそんな話やったっけ?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017年7月6日
男って大変ね。恋愛しないだけで、テロリスト扱いされるんだから。
キョウ @kiyomiharu 2017年7月6日
仮に非モテに若い女があてがわれてもそれがクリーチャーレベルのブスだったらどうするんだろう?
ぽんぽん @apocalypse1706 2017年7月6日
kiyomiharu それは男女逆にしても言えることなんで、いずれにしてもそういう不幸な「組み合わせ」から開放したと言うだけでも自由恋愛はよいことなんではないですかね。というより、そんなにみんな結婚したいものなんですかね。
にににry @for_registratio 2017年7月6日
apocalypse1706 俺は結婚したいぞ~!みんなのことは知らん。見合いとかも最近はあまり聞かなくなったけど、聞かないだけなのかどうか。
ぽんぽん @apocalypse1706 2017年7月6日
田舎にいるときは写真がバンバン持ち込まれてきたので、今でもあります。仲人文化と世話焼きのひとがいるところだとそんな感じですかね。
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2017年7月6日
見も蓋もない話、実質的な一夫多妻と売春の合法広範化のハイブリッドが落ち着く先なのかもしれないな。自由恋愛と少子化対策とモテない男性の不満の落としどころは。
BIRD @BIRD_448 2017年7月6日
「恋愛」「性交」「育児」を分断したカルトがあったような?
Mo @mo9534156 2017年7月6日
誰でも簡単に上を見られるから、男女とも「相手に求めるもの」のハードルが上がっている。恋愛強者が全部持って行ってしまうけど、理想を見てしまった人々は一定以下の層には誰も見向きしない。一夫一妻で自由恋愛となると、構造的に非モテは何処へも行けないと。……選ばれしモテ達に子供を沢山作っていただくとか?
Mo @mo9534156 2017年7月6日
という冗談はさておき。見た目の美醜とは関わりのない方法で付き合いを深めたなら、少しは非モテの恋愛障壁も低くなるのでは。見た目も収入もその人の属性の一つに過ぎないんだし、そういう情報で先入観が出来てしまう前に相手の人となりに触れ合える上手い方法があれば良いと思うんだけどなぁ。例えば文通とか
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2017年7月6日
なんでいきなりカブトムシ…そして古い
火雛 @HibinaKageori 2017年7月6日
apocalypse1706 第一に、その『世話焼き』が減ったこと。第二に、経済・労働環境の悪化。この2本柱が少子化の原因だと思う。昔だって非モテに該当しそうな、パッとしない男はいっぱい居たでしょ。それでも結婚できたのは何故か? 周囲からの圧力と手引きがあったからだよ。でも、その圧力と手引きが最近は悪とされているので、子や孫に見合い写真を次々持っていくような親は激減した。
逆ガル翼 @reversegwing 2017年7月6日
思考停止で「悪いのは全部男性だ!」って叫んでるだけの生産性のない発言。
りゅう @rt1126 2017年7月6日
今の田舎で見合い話がバンバンなんてないよ よほどいいとこ勤めたりとか。。。
@HakozakiF 2017年7月6日
キモくて金のないおばさんは確実にいる いるけれども話にあがらない。みんな結婚していなくなっているわけではない。 世間の片隅で介護職やらをやったりして、ゼニゴケのようにひっそりと生きている そんなキモくて金のないブスおばさんがなぜ面と向かってキモいと非難されないかといえば キモくて金のないおばさんは男子高校生や男子大学生や男性会社員に性的暴行を働く率が圧倒的に低いからでは?
@HakozakiF 2017年7月6日
キモくて金のないオッサンがなぜ直感的に「キモい!」と思われるかという理由は「俺にもセックスさせろ権」を暗に主張するからじゃないんだろうか。意図しない第三者からの性的目線=暴力なので
田中フラクト @tanaka_fl 2017年7月6日
HakozakiF HakozakiF 性的暴行を働くのは、父親などの親族、元カレ等の顔見知りです。 面識のない第三者であるキモくて金のないオッサンは性的暴行の犯人である確率は実は低い。 適当なことを言わないでください。 差別主義者は頭も悪いんですね。
NTB006 @NTB006 2017年7月7日
生物としては子供を作るってのは場合によっては自分が生き残るより重要なわけで、そこができないというのが根本の問題としてあるんじゃないかな。 実際に作るかどうかは別として、男性は自分の子供を産む女性がいなければ現状ほぼ不可能だけど、女性は精子を買うって手もあるし
NTB006 @NTB006 2017年7月7日
女性の共有というのは、ディオゲネスとかあとは共産主義でも出てきたかな。 どの共産主義の派かは覚えてないけど
NTB006 @NTB006 2017年7月7日
[c3914629] 恋愛相手、婚姻相手がまとめられている中ではメインでしょうか。 キモい富豪とか貧乏なイケメンならある程度は大丈夫でも、キモくて金がないと言う2翻だとかなり難しいと言うのは、たいていの人が同意できるのではないかなと
@mouth0717 2017年7月7日
冒頭の「俺かわいそう」フィクションについての話は完全同意。ものすごく共感できる。しかし同様に「私ってなんてかわいそう」っていう物語を生きている人だって埋蔵量無限レベルでいるはずだし、この「自分かわいそう」で興奮する感覚は人間のかなり根源的な本性なんじゃないかと思う。愛は憎しみだし性欲は暴力だよ、そして人はみな孤独でかわいそうな存在なんだ(唐突なポエム)。
トリニガス @torini311 2017年7月7日
まぁ、美人もイケメンもブサイクも賢い人もバカも、男女ともに「メディアが持ち上げている造型や肩書きにどれだけ近いか」〝だけ〟に拘り過ぎている気はする。人間の内面を見たり、見るための観察力や対話術が未発達、あるいは形骸的・教科書的に〝所定のテスト〟を実行するだけで「やった/分かった」気になっているか。
トリニガス @torini311 2017年7月7日
まぁ「上っ面にとらわれすぎない」日本社会が到来したところで、自分は誰にも相手にされないのは目に見えてる訳だが。ひっそりと生きてれば石投げられたり殺されたりしないだけでもよしとしよう。
@mouth0717 2017年7月7日
最後まで読んだが、@ganrim_ 氏が非モテ論壇を『逆恨み』と自覚しているにもかかわらず「俺らに逆恨みさせろ」と権利主張してしまう頭のおかしい人間であることはよくわかった。
@mouth0717 2017年7月7日
男性学はマッチョイズムをそれに乗っかれない人間に対する呪いとして捉えてきたわけだが、非モテ論壇の一連の言動がはからずもそれを証明してしまったかたち。
ぽんぽん @apocalypse1706 2017年7月7日
NTB006 別に生き物だからって本能をすべてに優先する必要もありますまい。人間なのだから、そうした「本能」よりも重要なことがあってもよろしいのでは?
@mouth0717 2017年7月7日
また中盤、 @bonkuratv 氏の主張については「個人の自由より国の存亡が大事っていうのはすなわち全体主義なのでは?」という感想。その立場は法システム的に認められないだけではなくて大抵の人は心情的にも認められないと思うが。
@mouth0717 2017年7月7日
KKOはともかくかわいそうランキングは非モテ論壇の旗印というよりは論壇の現状理解のための補助概念みたいな印象だな。それはそれとしてKKOを自称する人間のポジティブな権利要求のリスト、いろいろ考えたけど最終的に「自分たちの認知が歪んでいるせいで苦しんでいるので治療などでもっと頭を良くしてほしい」くらいしか正当性がありそうな主張が思いつけなかった。
teragossa @teragossa 2017年7月7日
非モテ→少子化問題の解決は、一夫一妻制の廃止で完了する。優秀な遺伝子を選別して残すという生命のありかたにも合致する。自由恋愛もOKだし、非モテが頑張って資産作って配偶者たくさんつくれる可能性もある。男女どちらが多でもよい。女性も卵子さえあれば胎外受精、胎外保育で年に1人という制限もないし。 少子化解決に非モテの救済は必要条件ではない。
ぽんぽん @apocalypse1706 2017年7月7日
teragossa ところが旦那さんも、金銭的なことを考えるとそうそう子どもを持つことは出来なかったりします。一夫多妻だけでは現状、経済的な問題は解決できないので。奥さんも仕事持てればいいのかもしれませんが、そうなると旦那さんは複数の奥さんの子育ての分担をしなければならず、その意味でもパンクしそうです。
NTB006 @NTB006 2017年7月7日
まぁ私は、国力の衰退の前に、もうどうにでもなーれ! と、なった人が増えすぎて治安の悪化の方が先に問題になる気がしますが
NTB006 @NTB006 2017年7月7日
個人的には、婚姻って結構効果があるんじゃないかなと思うので。中にはDVだの虐待だのする輩もいますが、家族を巻き込まないために犯罪の抑制効果とか、家族を養ういい生活をさせようと労働の改善とかあるんじゃないかなと
橋本@MORNINGSTAR.work @morningstarwork 2017年7月7日
mouth0717 「声をかける権利」(食事に誘っても、断られるのは勿論OKだけど、食事に誘った行為自体を嫌悪・嘲笑するのは差別だと、社会が認める)みたいなところから始められないもんですかね(´・ω・`)
@mouth0717 2017年7月8日
morningstarwork いや、結論が「差別嘲笑されたくない」じゃまとめで退けられている背理法形式じゃないですか。
へぼやま @heboya 2017年7月10日
ロリ好きの「全て」が「少女を含めた全ての女性を憎んでる」訳ではないが、そうとしか解釈出来ない作品を描く、愛好する層が少なくなく、さらにネットなどで露悪的に騒いで悪目立ちする現状はあるよね。例のクズラックスの、ロリコン二人が少女レイプ旅するのを青春ロードムービー風に描いた奴なんてまさにそれ。見事なまでに「ロリ強姦するしかない俺達可哀想」思想に貫かれた自己憐憫物語。
ぽんぽん @apocalypse1706 2017年7月10日
「殺人事件を扱う推理小説を読む人は殺人をしたいと思っている」理論ですか
がらがらどん @gara2don 2017年7月20日
自由恋愛が嫌なら、もう恋なんてしないと宣言して好きなように生きればいいのに、なんでそう執拗に女を求めるのやら。恋愛しないと世間から咎められる? ならば主張するべきは独身者が虐げられない権利でしょう。ほんと被害妄想としか呼びようがない。
森羅万象を迷走する地方の会計屋 @Meisou_AK 2017年7月21日
このまとめを見ている時にこのニュースが飛び込んで来たんだけど、自分の思い通りにしたい願望(本人にとっては愛着というか執着)と、思い通りにならないが故の憎悪という相反する感情が根底にあるというのは、説得力を感じた。 http://www.asahi.com/sp/articles/ASK7N5H14K7NPTFC00J.html
クサタロー・イチヤギ @1yagiryow5 2017年8月1日
中途半端な切り貼りの引用はやめてほしい。大将軍の蜂起云々とか、なんで真ん中の一つだけを切り取った? 悪意があるのか? 作者出てこい。
クサタロー・イチヤギ @1yagiryow5 2017年8月1日
あと、気になったこと一点だけ書く。キモくて金のないオバサンではないが、弱者女性についても結構語られているし、俺も語っている。話に上がらないとか言っている人は自分の感度をまず疑うべき。 あ、それから革非同のマークさんちーっす。とぅぎゃったーには居たんすね。いつかお話ししましょう。
凸子 @totucox 2017年8月3日
非モテ救済=充てがう。そんなのがないと恋人すら出来ない人なんて愛される努力すらしてないでしょうよ。自由恋愛禁止と非モテ優遇を唱える人は自分で自分を救う努力すらせず、都合の良さだけを主張してヒーローを求めているだけにすぎないのでは。
橋本@MORNINGSTAR.work @morningstarwork 2017年8月7日
こちらにまとめさせて頂いた方のアカウントや、プロフィールに紹介されているリンク先などにわざわざ出かけていって、罵詈雑言や誹謗中傷の書き込みを繰り返している方がいらっしゃるようです。 KKOを守ろう派の一部の方が仰っている「多くの人々はKKOを叩いていい相手だと思っていて、好き勝手に殴りにくる」という自体が現在進行形で起こっているような…ここまで戦国時代になっているとは存じ上げませんでした。
橋本@MORNINGSTAR.work @morningstarwork 2017年8月7日
1yagiryow5 偏ったピックアップをしてしまい、申し訳ありません。 網羅的な理解には追いついておらず、目についた会話を中心にまとめているため、こうなってしまっております…長期的に、現実的な支援を模索してこられたことは認識しております。
橋本@MORNINGSTAR.work @morningstarwork 2017年8月7日
morningstarwork × KKOを叩いていいと思っている ○支援する人、叩くことを批判する人、皆を叩いていいと思っている
アーティ・かろやかダイナマイト @Ertai_twit 2017年8月9日
「キモくて金のないおっさん(KKO)」という概念自体が既に消耗品かおもちゃになっているのだとよく分かるまとめでした。まとめの最後のツイートの通りで。
柵檻 @SAKUOLI 2017年8月9日
愛される努力と言っても、実際婚活されてる独身男性の話を見るに、所得で切られる傾向は強いようなので、貧困男性問題=未婚化・少子化の問題、ひいては世代間の人口格差による社会保障の問題へと波及してしまう訳でして、これを個人の努力の問題とするのは無理があるでしょう。
murodu @murodumi10 2018年4月25日
この社虫なんちゃらがキモイ事はわかった。どうしてこう男性論だの社会学だのと話をデカくして語る奴はネチネチしてるのか。それはともかく男も女も、性悪でブサイクのデブに好かれても嬉しくないだろう、恋愛て結局ある程度の条件をクリアーしてないと成立しねえんだなと。
日本人男性×ミャンマー人女性 @bonoxylove2 2月22日
SAKUOLI ミャンマー人コミュニティなら日本人というだけでモテモテ、選び放題 振り向いてくれない日本人女性にアピールしてもますますキモがられるだけ もっと世界に目を向けよう
rink @atopyred 2月27日
murodumi10 ときめきメモリアルをやればその事実は嫌というほどわかるで(ステータスがある程度上がっていないと恋愛にならない)。つまり一芸を磨けばそこに惹かれる雄雌が居たら成立するという事の裏返しでもある。まあ恋愛関係を持ちたいとかはさておいても何でもいいから頑張れ、ときんぎょ注意報のOPみたいなことを言ってみる