恋愛が日本に輸入されたのは明治期?

非モテには存在を確認できない何かについて。
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久保田裕之(家族社会学) @hkubota1016

OCでQ&Aに座ってたら、質問に来た高校生が「実は失恋して勉強が手につかなくて…」とこぼすので、「恋愛が日本に輸入されたのは明治期で、大正時代を通じて広がっていった割と新しい考え方でね、」などと5分くらい話したが、彼が欲しいのはそういう言葉じゃないみたいだった。

2017-07-20 10:29:48
小島愚鳩 @KojimaGubato

@hkubota1016 @Hiroshi_Miyauch クソリプですいませんが、和歌などで恋を歌ったものが多々ありますが、それは西洋の恋愛とはまた違うものなのでしょうか?

2017-07-20 10:36:21
uncorrelated @uncorrelated

日本に(社会学で言う)恋愛は無かったけれども、横恋慕はあった模様:紫草の 匂える妹を憎くあらば 人妻ゆえに我恋いめやも - 大海人皇子

2017-07-20 22:27:24
江口某 @eguchi2017

「恋愛は明治期に日本に輸入された」みたいなのを見るとものすごく不安になる。

2017-07-20 22:17:35
江口某 @eguchi2017

まあ(家族)社会学とか日本思想とかだとそういうのが定説になってるみたいなんだけど、その分野の先生たちは、万葉集のこととか考えて不安にならないのかなとか。

2017-07-20 22:18:28
江口某 @eguchi2017

そういうのを問題に感じているのは、大物では小谷野先生ぐらいよね。

2017-07-20 22:19:15
江口某 @eguchi2017

なんか言葉や「定説」だけが上滑りしているんじゃないかという気がしてるんだけど、それ議論はじめると大々的な戦争をしなければならず、私の知識じゃ無理よね。

2017-07-20 22:20:11
江口某 @eguchi2017

「恋愛はヨーロッパ12世紀の発明だ」みたいなのもよくない表現で、これは明確にだめだと思う。

2017-07-20 22:20:41
江口某 @eguchi2017

まあたとえばとりあえずは「どういうタイプの恋愛が発明されたのか」とか「どういう恋愛スタイルや理念がどう輸入されたのか」とかまでいかないと、ほとんど言葉だけの戯言だと思う。

2017-07-20 22:21:58
江口某 @eguchi2017

「一対一のロマンチックで耽美的な恋愛は平安時代に白居易とともに輸入された」みたいなんだったらまだわかる。

2017-07-20 22:23:21
江口某 @eguchi2017

まあ定説とかにしばられて、実感や他の知識との食い違いを意識しなくなるのはおそろしい。

2017-07-20 22:27:46
江口某 @eguchi2017

ていうか意識してないはずがないと思うんだよな。ダブルシンクしているんかな。

2017-07-20 22:28:02
江口某 @eguchi2017

おそらく、もとの形は「〜で〜な形の恋愛に対する考え方は明治期に輸入されました」が、ちゃんと勉強してない人々によって「恋愛は明治期に」にシンプルにされちゃって、それに誰も文句いわないから定説になっちゃったのだと思う。

2017-07-20 22:41:02
江口某 @eguchi2017

まあツイッタに目くじら立ててもしょうがないけど、教科書レベルであれだからなあ。

2017-07-20 22:44:11
江口某 @eguchi2017

まあここらへんとか。小谷野先生の恋愛関係のは読む価値があるとおもうけど、どれをおすすめすればいいのかわからない。 amzn.to/2uMjj7G

2017-07-20 22:50:01
江口某 @eguchi2017

もちろんいろいろ問題はあるんだけど、それでもまあ。

2017-07-20 22:51:18
まとめ 恋愛は明治期に輸入された 56622 pv 254 267 users 564
江口某 @eguchi2017

この議論をするときは、当然「恋愛ってなんですか」という話になるわけだけど。

2017-07-22 22:36:40
江口某 @eguchi2017

しかしまず、「恋愛」という言葉ができるまで恋愛は存在しませんでした、みたいな話されたら、「んじゃ人類が南極行くまで南極ペンギンはいませんでしたか」みたいなくだらないつっこみしたくなるわよねえ。

2017-07-22 22:37:26
江口某 @eguchi2017

あるいは日本人が恋愛とよんでるものは、他の文化では存在しませんか、とか。

2017-07-22 22:38:14
江口某 @eguchi2017

これ、「恋愛」という言葉で思い描くものが日本人の間でもちがう可能性があり、またほとんどそれは確実なくらいなので、恋愛は人によって違います、ぐらいの話にしかならず、そしたらもう明治に輸入されたとかそういう話ではなくなってしまう。

2017-07-22 22:39:26
江口某 @eguchi2017

でもまあ普通は恋愛とかromantic/erotic loveとか呼ばれているものは、厳密におなじではないににしても、だいたいおおまかにこういうもの、っていうのがあるだろうと思っていいんちゃうかな。

2017-07-22 22:41:40
江口某 @eguchi2017

「愛」loveになるとものすごく広くて、性愛とか親の愛とか隣人愛とか人類愛とかはいってくるからもう手のつけようがない感じはあるけど、それだってそういう広い意味で使いますよ、ってのなら話は別。

2017-07-22 22:42:39
江口某 @eguchi2017

んで「恋愛」はわりと狭くて、私がもってる語感というかそういうのだと、だいたい、人間への性的な接近への欲求で、かつ、その人間が特定されていて、ある程度の長さの時間それを維持するコミットメントを含んでいる、ぐらい。

2017-07-22 22:44:40