- ryunosinfx
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Excel、その魔性のソフトは頑張れば出来るという希望を我々にくれた。 だが、その希望、頑張れば出来る=運用でカバーという現実に気づかぬままいつしか人々はネ申Excelを生み出してしまう。神々の不整合は賽の河原となり膨大な工数を吸い取る地獄が出現した! 次回Webでできませんか?
2017-07-27 23:54:16いやほんと、何時まで俺達はExcelでWBS引いたり、設計書書いたり、レビュー記録表書いたり、課題管理したりせなアカンの?10年おんなじことやってて進歩ないんだけどどうよ?あ?紙に出力しなくなっただけ進歩だ?まあ見きれるという単語を聞かなくなったのは進歩だな!
2017-07-27 23:56:43心の丈を吐露したいと思う 我らが日本社会ではExcel方眼紙が好まれ、 ネ申Excelという魔物さえも生み出している。 私は激怒した、かの邪悪なるネ申Execlを除かねばならぬと決意した。 私にはVBAはわからぬ。 私はWeb開発者である、HTMLを書き、jsと戯れて暮らしてきた
2017-07-29 17:14:40Excelはなんだって出来る。 でも何でもは程度によるだろ? しかし、Excelしか知らない人間にとっては全てなのだ。 ではどうしてそうなるのか?それはあまりにも不勉強だからとしか言いようがない。 大人になったら勉強しなくていいというね。 だからExcelで全部やっちゃう。
2017-07-29 17:17:15あと何気に効いてくるのは お客様は神様です的な価値観 お客がシステム開発の何処までを知っている? システム開発には開発のノウハウがあるのだが お客が着いてこれないのに口出しをする お客が勤勉で勉強していればExcelなんか使わないで済む 不勉強なのに口出しするからややこしいのだ
2017-07-29 17:20:11Excelで全部やるならSharePointとか使ってガチでやれよとは思うがお金はないで渋ちんなのである。 まあ世の中程度の問題があるのである。 私のようないろいろウロウロする人間から言わせてもらえば 命運をかけるなら全面的に依存し最適化すべきだがぬるい、手ぬるいのである。
2017-07-29 17:23:17Excelが何がダメか ①Windowsアプリである。Linux等主流のサーバOSで動かない、Windowsを使うことを強制される根源である。 ②ファイルベースである。いやtwitter出来るの知ってるよ?でもさぁ ③自由すぎる。 ④OSSではない。最新バージョンを強制できない。
2017-07-29 17:30:49Excelは自由度が高い。何でも出来る。できるけど ①VBAという微妙な言語を頑張ればできる ②Windowsでしか動かない ③相手が同じか上のバージョンを持っている必要がある ④過去のマルウェア経験から自由を認めるには手間が多すぎる ⑤処理速度が絶望的にやりたいことに対して遅い
2017-07-29 17:35:07Excelがファイルベースで何がダメかというと ファイルシステムというやつが原則検索を意識していない。 オブジェクトファイルシステムだと少しは改善するかもしれないが Windowsでは少なくともそうなってはいないと認識している。 とにかく現状デフォルトでは検索がほぼ利かない。
2017-07-29 17:38:30自民党の葉梨議員がかつて国会で児童ポルノを見た回数を記録するという夢のようなファイルシステムが実在すると宣っていたが、そのようなファイルシステムが存在すればファイルであることは少し軽減されるだろう。 とにかく、目的の場所をえクスプローラー探してファイルを開くという作業が苦痛なんだ
2017-07-29 17:42:09あと排他ロック制御がDBMS並にファイルシステムが作りこまれていないせいか、時々ファイルがぶっ壊れたり、共有状態でうまく作動しなかったりする。辛い PCソフトだから電源ぶっこ抜きとかOSの突然の死とかいろいろあるんだろうが辛いWindow切り替えで間に1プロセス挟まる仕様やめて
2017-07-29 17:48:33とにかくExcelはChromeとかに比べて動きが微妙なのである。 用途が違う? 複雑なことをさせようとするとExcelよりChromeの方が処理速度が圧倒的に速い。 まあその分メモリがとか複雑の内容にも依るがExcelの本来の利用シーンを超えた向こう側での利用とすればそうなる。
2017-07-29 17:51:36そう、Excelは表計算ソフト。 わかるよね? 表を作って計算させるソフトなの。 CSVとか読み込めるけど、表計算のために読みこむのCSVをメンテするんじゃなくて VBAもちょっと便利にする程度ね。 絵や仕様書書いたり、WBSを管理したり、問題を管理するソフトじゃないの?ね。
2017-07-29 17:57:02だから100万行読み込めるようになりましたとか、256列の制約がなくなりましたとか、表っつても限度があるだろ?とかね。 そんなの解禁するからExcel方眼紙が広くなったり、プログラミングでさくっと終わることがマウスポチポチ何日もかけてやらなければならなくなるわけですよ
2017-07-29 18:00:19多分、個人用のアプリとして要件が決まったExcelのあり方が今のチームで開発するよという使い方に合ってないんだと思う。 HTML+jsであれば何もない所に必要な要素を作りこむという順番になるけど Excelは何でも出来るセルがある、作れるシートも増やせる状態からスタートなのが辛い
2017-07-29 18:03:39業務でやることなんて情報を集積してジャッジしての連続なんですよ。ジャッジの方法なんてわかってる。わかってるし決まってる。厳密に決まってそこで細かいことをどうするとか考える余地はなければないほど良い。 でもExcelじゃ何でもできちゃうから字が大きくなったり色が乗ったり罫線ついたり
2017-07-29 18:06:04もうね、カオスなんですよ。 しかも禁止が難しいし、じゃあVBAで読み取れるかというとそれもめんどくさい。 魔物オートシェイプという輩に至っては自由すぎてヤバイ。 まあHTMLでもCanvasどうなんとか言われたらぐうのネも出ないけど それが跳梁跋扈しているのがExcel。辛い。
2017-07-29 18:09:25多分Excelの機能を簡単なUIで的確に禁止できる能力があれば神アプリに一歩近づくんだけどそれ表計算ソフトに必要?って作ってる方は思うわけじゃん? 思わない奴は表計算ソフトという看板を下ろすべきだと思う。 とにかく荷物が乗れば横車を押しても良い的な利用状況なんだよExcelは
2017-07-29 18:12:48じゃさ、Excelのそのよく使うフォーマットで配布したら良いじゃん?て言う発想もあるわけですよ。 でもそのフォーマットの良し悪しは誰が決めるの? 運用実績は?経験は?メンテナンスは?消える可能性は?マニュアルとかある? もう1現場でどうの出来るもんじゃないんですよ。
2017-07-29 18:15:32これに人々の常識変更の説得工数とか考えると吐き気がするわけですが、ちゃんと仕様書書いたり、WBS管理したり、問題管理のツール使いましょうよ。餅は餅屋ですよ。毎日毎日そのツールのことばかり考えて暮らしている人間の知的資産を利用しましょう。ノウハウだって1現場より有りますって。
2017-07-29 18:18:45もちろんExcelを個人で使う表計算ソフトとすればすごいツールですよ。もうね神がかってますよね。でもそれは表計算ツールとしてです。WBS管理ツールじゃない。
2017-07-29 18:20:09そのExcelをExcelの本来の目的で使うためにWindowsを買うのもいいでしょう。でも私の職場で作ってるのはLinuxで動くサーバーアプリなんです。もう何言ってるわかんないと思うけどわざわざ開発効率の劣るクロスプラットフォームをやってます。PC管理とExcelのために。
2017-07-29 18:22:07なのでWebサービス使いましょう。 SaaSで良いじゃないですか。 お客様も(不勉強でなければ)アカウント追加するだけで情報共有できますよ? サーバーも要りません。スマホからだって見える。 ノウハウが詰まってるから問題を解決するのに集中できる。 ブラウザで日本語が打てればいい。
2017-07-29 18:27:03SaaSの中は検索ができるし、バージョン管理も勝手にやってくれる。 もうExcelフォーマットの色がどうとか、罫線が消えてるとか 何処変更したかわからないとか、誰かが間違えて消したとか 見きれが発生したとか、 我々は仕様を作るのが仕事ですか?お金をそこで得てますか?ちがうでしょ?
2017-07-29 18:29:46でも、日本企業にある納品の儀式には少し困るかもしれない 納品にはなにか有体物がなければ我慢ができない世界もある そんな時Excelのファイルは便利だし、過去には印刷してハンコを押した紙がダンボールに積まれて発送されたりしたね そこだけな気がする プロジェクトのデータでいいじゃん?
2017-07-29 18:33:16