通ぶって喧嘩を売ったら相手が専門家で、池乃めだか状態

上から目線で説教→増長→(一転して)低姿勢→遁走を試みるも、やんわりと引き止められる→逆ギレ 「どのくらいの人間がこれを読んでいるのか、あなたはおわかりか?あなたのダメージを考えていってます」の時点でほとんど池乃めだか状態。極めつけの捨てゼリフ「こっちだって忙しいのだよ」。
1
Akira Suzuki @icingphoton

@itokenstein 私が大学に残り、研究に専念していたら、溶接技術、配管設計、冷却水系設計、緊急配電網等々、具体的なことは一切知らなかったでしょう。しかし、大学の素養で、それをベースに現場をわかりますから、誰が何をわけのわからないことを言っているのわかるようになりました。

2011-03-19 22:14:07
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

僕がいま問答しているのはα粒子、β粒子、中性子など放射性物質から出て来る粒子は様々で、各々の放射能がする仕事[kg m/ s s]は物理量として測れますが、人間に与える影響Svという単位は実は便利のために作った現場の目安(臨床量)で、それを現場の方がどう理解しているか伺っています

2011-03-19 22:18:21
Akira Suzuki @icingphoton

@itokenstein グレイとシーベルトの換算値に関し、それぞれ違うことがあると考えます。しかしながら、絶対値としては0.8と認識しております。それからGM機器のお話でしょうが、政府や東電発表のSV値は、どのような仕様の機器なんでしょうか?先生の方がわかられていると思います。

2011-03-19 22:18:25
Akira Suzuki @icingphoton

@itokenstein 先生、先生もよくご存じでありましょう。瞬時と、積算値と、それぞれの被曝関係を。マスコミは、内部、外部被曝などという言葉を見つけたので飛びつきましたが、それほど単純な話でしょうか?先生、単位の話は些末でしょう?

2011-03-19 22:21:00
Akira Suzuki @icingphoton

@itokenstein 先生、政府・東電発表の値は、α、β、γ、X線、どの値でいっているのか、私にはわかりません。先生、ご説明できますか?これは意地悪で言っていません。たぶん、私も答えられませんし、先生もわからないと思います。でも、それが先生の言われる大事なことでしょう?

2011-03-19 22:24:23
Akira Suzuki @icingphoton

@itokenstein 先生、お人が悪い。私はコンサルタントですので、無料で「本質的と思うポイントに限定して厳密にお伺いしています。大学における「専門」と言う言葉は、こういうことを一つもゆるがせにしない、という意味の言葉」などと答えません。契約してください。

2011-03-19 22:26:04
Akira Suzuki @icingphoton

@itokenstein さらに、Twitterの140文字で何をお答えできるでしょうか?まったくお人が悪いですね?140文字で?数千字の報告書ならお答えし増すとも。

2011-03-19 22:27:14
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

.@icingphoton さん、材料力学で考えましょう。以前も触れましたが例えば各種鉄合金とコンクリに放射線を何Gy照射したら脆性強度がどれくらい変化した、といった表がありますよね?あそこではGyつまり[J/kg]だけで議論が出来ます。しかしSvという単位は人間への影響ですから

2011-03-19 22:29:25
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

.@icingphoton 素性の判った放射能を扱う現場では計器が測定するGyの素データにただ定数掛けただけで、絶対にヒトの体が蒙った医学的ダメージを正確に見積もれません。だから特定の現場では別の重み係数を掛けて算出している。これが定義からの数値の算出根拠でないがしろに出来ません

2011-03-19 22:33:59
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

私はすべて140×数ツイートでお話できる基礎科学のアウトラインだけお話しています。人が悪く見えるかもしれませんが専門分野における学位審査とはこういう手続きです。逆に僕の本来の仕事場はコレ流のやり方では絶対に出来ない経験知の世界で @icingphoton さんの趣旨もよく判ります

2011-03-19 22:36:04
Akira Suzuki @icingphoton

@itokenstein 先生、被曝量というのは積分値と微分値ですよね?積分値は外部被曝。微分値は内部被曝。それで、先生は、国民にわかりやすくといわれている。どう説明されますか?

2011-03-19 22:36:09
Akira Suzuki @icingphoton

@itokenstein 先生、私には、数学も科学も正しい教育を受けていない大部分の日本国民に、被曝量の正しい認識など説明できません。先生はおできになりますか?

2011-03-19 22:37:54
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

.@icingphoton 一つの話が終わるまで、次のトピックに飛躍しません。いま少しご猶予を。それと これが終わったら、あさっての準備があるので一度抜けます。学生たちが頑張ってくれているので。

2011-03-19 22:39:15
Akira Suzuki @icingphoton

@itokenstein 先生、この論争はやめましょう。140字でできる話ではありません。先生を誹謗中傷する気もありません。むしろ、専門外であっても、物事をハッキリさせようという姿勢には敬服いたします。おって、メールでもいたします。では。

2011-03-19 22:40:19
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

.@icingphoton さんは当然チェックの上おっしゃってると思うけれど僕が関村さんとペアで元システム創成学科シミュレーションコース(システム量子・元の原子力)で物性や量子力学の担当教官というのはよろしいですね?つまり僕の分担は彼の専門に入る入り口を工学部3年生に指導する事で

2011-03-19 22:41:54
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

.@icingphoton つまり職人の世界には言葉にできない経験知が沢山あり、それが一番貴重な人類の宝だと僕も一人の職人としては思うけれど、東大生で原子力に進む3年生連中には今言ったような事がおろそかな子がいたら、それは総てきちんと基礎物理で説明できなきゃダメだ、という持分です

2011-03-19 22:44:25
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

.@icingphoton こちらこそです、M物産系列ですよね?長年大変お世話になってます。真剣にご指摘頂くものには、自分に可能な限りは全部お答えしますし、判らないものは最初から判らない、と言います。共通の基礎のプラットホームが弱い。でソコがこれから日本が再生してゆく鍵と思います

2011-03-19 22:46:45
Akira Suzuki @icingphoton

@itokenstein なるほど。それでは、一部Twitter上の文章の誤った記述に関しては、関村教授に説明しておいた方がいいでしょうね。建築構造物のレベル関係を理解しないで、ツイットされたのですから。関村教授の発言を曲解して発信してはいけませんよ。

2011-03-19 22:48:32
Akira Suzuki @icingphoton

@itokenstein 伊東教授、Twitter上でやめましょうと提案しています。それをさらになにかいわれるおつもりか?後ほどと言っております。それをさらに続けるおつもりでしょうか?どのくらいの人間がこれを読んでいるのか、あなたはおわかりか?あなたのダメージを考えていってます。

2011-03-19 22:51:18
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein

@icingphoton 准教授です。ちょっと抜けます。

2011-03-19 22:54:04
Akira Suzuki @icingphoton

@itokenstein だから、後で、と言っているではないですか?こっちだって忙しいのだよ。

2011-03-19 22:56:16