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コメント

  • おてっち@セルフネグレクトで脱落寸前 @Otecchi 8日前
    昔は温暖化がなかったからとか言うが、温暖化のそもそもの原因の一つがエアコン(クーラー)の利用増加(室外機で熱い空気を吐き出すための外気温の上昇)だから、そこがジレンマでもあるわけなんだが。
  • 碧キャット @akamegatoyou 8日前
    ほとんど変化しない時代なら長く生きてる方が色々正しい事知ってたり解ってたり習熟しまくってたりって状態になるから自然と敬っちゃうけど現代日本は真逆ですから。長く生きてる奴程邪魔になる。しかも当の老人がそれに気付いてない。
  • 酔宵堂 @Swishwood 8日前
    テレビも何もクーラー使えと五月蝿いけど電気代も工事費も持つ気ねえなら黙ってろとしか。
  • mobarpg @mobarpg 8日前
    一般家庭のエアコンなんてせいぜい40年前から。 今の老人の若い頃にはないか、かなりの高級品だよ…
  • ROM専 @ROM69787270 8日前
    いうて確実に暑い日は増えてる
  • Gorilla0024 @afbaRAVQ34oI2nR 8日前
    大きな公園や田園地帯など植物の多い場所は今でも、夕方涼しくなる。 「文明人」気取りで地球をめちゃくちゃにした人類は責任を取れ! …… と言っても、自民党や官僚のように無責任な言い逃れに終始するのでしょう。
  • LINSTANT0000 @linstant0000 8日前
    年食うと、温度変化に鈍感になるからね。それを理解してないから、気温が高くても「冷房なんて!」とか言い出すわけでな。他人のことを考えられない人が老人になってきているんだから仕方ない面もある。個人的には問答無用で冷房効かすけど。
  • 参號 @san_gou_san 8日前
    問題があった人はみんな召されたってことか
  • のま @nis_ktnm 8日前
    「クーラーなんて…」みたいな事を言われたって人はよく見かけるんだけど。実際にそういう事を言ってる人に会った事ないんだよな。正直そういうのは藁人形じゃねぇのとは思ってる。
  • チェコ @czech_neko 8日前
    学校にはクーラーなかったけど、夏は光化学スモッグ警報で休校になったりしたなあ。今もあるのかな?
  • will_in_hiki @will_in_hiki 8日前
    昔の人は体か丈夫だったって言うから反論に、現代人だって病弱な奴を殺して回れば生き残った人間は健康ですよ、医学で死ななくていい人が増えただけ、って言っておいた。
  • ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 8日前
    地面がアスファルトやコンクリートと、土では全然違う。代わりに虫地獄だけど・・・
  • 洋行 @Shira_emon 8日前
    「熱中症」は新しい言葉かも知れないが、「日射病」や「熱射病」という言葉は昔からあった様な。
  • 風呂メタルP @hurometal 8日前
    老人の若い頃なら夏でも30℃くらいだろ。扇風機でなんとかなる。
  • asada134 @asada1236 8日前
    喉元過ぎれば何とやら
  • 白(SIRO) @SIRO4i8SATO 8日前
    周囲が体感温度が3度下がる雑木林で、夏の気温も28℃とかそんなのだからねえ。今の冷房ぐらいが昔の夏だよ。
  • asagi @asagi2013 8日前
    昔は涼しかったって、少なくとも自分が住んでる地域は30年前から8月の平均最高気温が31度とかなのだが…… もっと昔の話?1950年とかの記録見ても似たような数値しか出てこんのじゃが……
  • M18もっこㄘん @Mokko_Chin 8日前
    都市部はアスファルト蒸し蒸しで糞暑いけど、自然公園の雑木林に入ると若干涼しく感じるね。まだ生まれてない程の昔は知らんけど、今の日本の夏が暑いと度々言われるのは整備が進んだ結果かもしれない。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 8日前
    死んだ人は最初からいなかったことになる。
  • カス太 @kasuta72 8日前
    昔から暑さが続くと危ないと言われてたよ。調べもせずに老人を馬鹿にするこのシリーズは夏になると毎回出てくる。ついでにいうならクーラーがなくても問題がなかったと言う人もそりゃ一定数いるでしょ……
  • kumonopanya @kumonopanya 8日前
    クーラーがあるおかげで老人がしなないで快適な場所で生きているので医療費が加算で それが日本の財政を圧迫しているんだ。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 8日前
    温暖化なんて太陽や地球がちょっとその気になったからよ。エアコンで云々とか自信過剰すぎ。 冷え性のお局がエアコン直下の席にいるおかげで室温28度湿度80%で一日が始まる弊社。始業時から死屍累々。
  • nekosencho @Neko_Sencho 8日前
    老人悪く言ってても、早死にする人以外はそのうち老人になるんやで……
  • しぇりりん @m_sheririn 8日前
    3Cという憧れの三種の神器があった時代があってな…しかしカー、カラーテレビに比べるとクーラーは使う時期がピンポイントで三種の中でもかなり贅沢だったんじゃないかな…?
  • きさらぎん @nigatudou 8日前
    温暖化もあるが、周りが田畑で多く涼しい風が吹いてたが、宅地開発と舗装で温度が下がらなくなったのもある。
  • 野良馬 @nobody_oyaji 8日前
    まあ確かにライフスタイルの変化もあるだろうなー。  エアコンある家庭が増えた=住宅が密集した地域の熱源が増えたとか、そのものが保温材になり得る舗装道路だらけになったとか。  気温観測地はあんまり周囲の影響受けないとこに設置されてる気がするので、体感温度を上げるその手の要因の影響は少なそうな。
  • 一太郎 @sameaota 8日前
    なぜかこういう系の話になると自然な淘汰とか言う話を持ち出すのはなんでだろう
  • kartis56 @kartis56 8日前
    郊外でも古くからの農家の防風林がヒヨドリ対策で伐採進んだり、40年前は水田と砂利道だったとこが団地や住宅地になったりして、環境の保温性が上がって夜の気温が冷えにくくなってる
  • よもやま堂 @yomoyamawara 8日前
    昔とは気候も設備も何もかも違うので比較してもしょうがないよね~。昔は問題なかったなんて言ってるのは耐えてたんじゃなくてたまたま生き残ってるだけでしょう。
  • nekotama @nukotama001 8日前
    温暖化を否定する訳じゃないが、現在の都市部の高温化は舗装とエアコン自体の放熱によるヒートアイランド化、住宅の高気密化で風通しが悪いとかあるだろ。緑地も減った。都市部とかな都内の緑地で極端な温度差も生じてるらしい。
  • nekotama @nukotama001 8日前
    Otecchi それ厳密に言うとヒートアイランド化です。温暖化はもっと地球レベルの出来事なんで。
  • 白(SIRO) @SIRO4i8SATO 8日前
    昔は昔で、根性論があって水も飲めず、空調室が家に無いと冷房が無理とかですよ。ただ小氷期末に該当する江戸時代が涼しかったのはガチ。それとカントーで40℃↑はやっぱり高いので、農作物によっては悲鳴上げてる。ただそれが、ヒートアイランドのせいと言われたら「そうかも」になる。沖縄様の池で限界が来た鯉のニュースもありましたね。ただ「いずれ小氷期に戻るよ(本気の小氷期は500年後かもよ?)」は世界の学者さん共通なので、今がきっと単に、かの京都様が旱魃で困った平安末期なんです??
  • Mill=O=Wisp @millowisp 8日前
    まず命が安かったのだろうし、そもそもクーラーのような対策が取れる人の方が少数派だったこともあろうな
  • ヘルヴォルト @hervort 8日前
    問題にならなかったという意味で問題なかったんだね 別に嘘は言ってない価値観が変わったというだけ
  • 高Q正伝 @unotsumiya 8日前
    戦前の新聞によると気温28度くらいでも学校集会の児童や訓練中の陸軍の兵隊さんが亡くなったりしていたそうです。
  • uu @uu32555 8日前
    カエルをいきなり熱湯に突っ込むと茹で死ぬけど、冷水から段々と温めると同温でも耐える。昔の人は絶えることを強いられてたから、結構な気温でも耐えられるケースが多かったんだよな。
  • uu @uu32555 8日前
    unotsumiya それ戦前/戦後に関係ある話なの・・・現代だと気温28度だと学校集会は許されないって言いたいのかいな
  • 倉瀬美都 @clausemitz 8日前
    家畜よりもサバンナの野性動物が健康なのは、病気になった動物がサバンナにはいないからです。→そもそも病気になった時点でサバンナで生きられない。と同じパターンやないかw
  • いかおとこ @mororeve 8日前
    体が強いはずの高齢者の熱中症死亡者における割合が八割を越えるんだが。体は強いのかもしれんが頭は弱いのかもね。 真面目な話高齢者は暑さを感じる能力が低いからクーラーつけるべき温度でもつけなかったりするからクーラーつけないって人にはつけろって注意すべきなんだよ。
  • はいぱ@玉ねぎ畑の小作人 @haipa2000 8日前
    生存バイアスって奴ですね 確かに自分にとっての昔(昭和40年代)はこんなに暑くなかったのよ 今はどう考えても無理
  • はいぱ@玉ねぎ畑の小作人 @haipa2000 8日前
    気象庁の月平均気温データね http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s3.php?prec_no=44&block_no=47662 8月平均で28℃台は昔もあったけど、29℃台なんてのが出てきたのは2007年から あと注目して欲しいのは前後の7月9月が明らかに平均が上がっている 夏が長くなった感じがするのよね
  • SAKURAふれんず’87 @Sakura87_net 8日前
    夏によう死んでたというのだから「寝ている間にクーラー付けたくらいで回避できる」ということが信じられないという可能性もありそう。
  • 永久凍土 @aqtd 8日前
    自動車なんか90年代半ばくらいまでエアコンはオプションの車が普通にあったしねえ。そもそも暑さでどうにかなる人の母数が違うんじゃないの?
  • アカリ @pVr4qozW0bXADDi 8日前
    まず、地球規模で気候自体が変動するよね。不変のものではない。 そして、25年も前にはまだ舗装が完全ではなかったよね。幼児期の記憶なので細かい事は覚えてないが、道と道の間に今では信じられないような荒い砂利の道があった。気温は格段に違った筈だ。 また、エアコンのある部屋に挟まれた部屋に住んでいた時は、涼しい地域にも関わらず、室温が昼から夜中まで39度だった。屋外が25~6度でも、エアコンの放熱に囲まれるとこんなに違う。
  • げん @gen_1973 8日前
    「問題なかった」という人の主語を大きくしてはいけない。その人にとっての主語は自分だけなのだから。
  • amema @amema10 8日前
    子供の頃は「今日は暑いと思ったら30度超えてるわ〜」って時代だったな。クーラーをやっと導入したころは我慢できない暑さが1夏に2日くらいあって、1日クーラーをつけると月の電気代が2万円くらいになった記憶
  • chinjuh @chinjuh 8日前
    暑さで具合が悪くなるケースは昔からありました。それは炎天下で起こる「日射病」が主で、室内で発生するのは今より少なかったかもしれないです。家の作りも今と違ってましたし、何より暑さがここまで厳しくなかったですよ。自分くらいの年齢でも昔との違いにおののくほどです。
  • 16TONS@ルストハリケーン吐きたい @moonintears16t 8日前
    これは「俺が死んでなかったから大丈夫」という他の人がどれだけ死んでるか情報が入ってこなかった時代ならではの意見だろうな。
  • 元協力隊ボツワナのアメ、今度はパラオへ! @hiromi_natsu 8日前
    隊員の家は大抵クーラーがない。任地によるけど、ハボロネの猛暑は連日40度超え、防犯理由で窓開けるのも×、室温46度で寝る。深夜に1〜2回起きて水分とる必要あり(というか目がさめる)。一番涼しいのはベッドに水まいて扇風機。え?まいた水?1時間程で乾きます。でも代わりに、連日徹夜で仕事とかないから!
  • オクラ @okura____love 8日前
    アレルギーも同じだよね。増えてきた気がするけど実際は昔からいて可視化されただけに過ぎない。
  • yotiyoti @yoti4423yoti 8日前
    昔は問題ないって言うのは今のネットのような情報が即時伝達される世界じゃなかったからその手の情報がすぐに来なかっただけだと思います
  • いちごまよ @15my 8日前
    伝統的な日本家屋は大黒柱を中心とした柱で支えられており、側面は引き戸が並んでいるような状態だから解放すれば相当な量の風が通るのに対し、断熱性など皆無だからクーラーを掛けても効かないのだ。 現代的な2x4住宅は壁の面で支えられているため開口部を大きくとることはできず、開けても大して風が通らないのに対し、断熱性に優れているのでクーラーを掛けたらよく効くのだ。
  • 高Q正伝 @unotsumiya 8日前
    昔の人が現代の夏を体験したら現代人以上にきついのだろうかなと思いました。
  • いちごまよ @15my 8日前
    断熱性の悪い部屋にクーラーを設置した場合、強運転が続くので電気代爆上げ、クーラーの正面は寒いが部屋全体は冷えないことになるので「こんなん要らんわ」となることはまあ分からなくもないです。
  • hamp@横浜山中 @32hamp 8日前
    というか、「全然問題無くは無かった」って分析はしてるのに、「そもそもクーラーが一般的に売られるようになったのはいつか」ってのを無視して「クーラー買えない奴のやせ我慢」とか言ってる奴はなんなんだ…… ガス交換式のクーラーが楼算されるまで、クーラーは巨大な室外機が要る「業務用」しか無かったんだぞ……
  • 五月 @xf52_523 8日前
    仮に当時のあなたにとって問題なかったとして、歳食った今は当時と同レベルの暑さでも耐えられないのでは? と言いたくなる時はある。
  • Briareos@脱毛定理発動中 @briareos 8日前
    こういうのは個人の感覚で言う前に、気象庁等から過去データ回収してグラフ化してから話し始めると良いと思うのだけれど。都市化の影響やらまとめにある感染症の克服等も考慮しないとハマるでしょうが。
  • コン蔵 @konzopapata 8日前
    いろんな問題について原因や解決方法が解明されていく結果 次々とアイツ悪いコイツ悪いと指差さないといけなくなったのは暑苦しいな
  • こばやし 'にらたま' けんいち @Niratama 8日前
    どのくらいの年齢層からこういう事言い出すのか気になる。クーラーの普及率と比較してみたい
  • レポサド(TL拝見用垢) @LI_QUORS 8日前
    高校時代、窓が開けられない道路に面してる校舎側の教室だけクーラーついてたなあw でも今の時代はちゃんと全部のついてるっぽいね。既に命にかかわるレベルだもんなぁ…
  • takatsuji eriko @gabefunyaa 8日前
    そういえば、通った学校にはすべて暖房設備はあったが、冷房設備なんてものはなかった(兵庫県内)それで倒れたやつがいたという覚えもない。大学の寮も同様。かなり気候が変わっているのであろう。拙者50代前半です。ただ、我が家にはクーラーはあった。親父が身体弱かったから。
  • watyu @watyuking 8日前
    健康と安全は何時だって有料なんだよ。
  • アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 8日前
    gabefunyaa 木造校舎よりコンクリ校舎の方が暑くなりやすいとか、周囲が田んぼだと住宅で囲まれてるよりは風通しがよくて?涼しいという傾向はあるらしいので、気候の変化以外の理由もあるのかも
  • 山田道夫 @yamsan 8日前
    今の温暖化はおそらく人為的な原因だと思われるけれど、地球の過去にははるかに高温で二酸化炭素もいまよりもはるかに多かった時代もあったので、逆にこれまでの有史以来の気候が穏やか過ぎたんじゃないかって考え方もある。人為的な温暖化が地球全体の寒冷化を抑えているって話もあって、正直よくわからない。でも、夏は個人の幸せのためには冷房つけた方がいいとは思う。なお、28度って数字にはまったく科学的な根拠はなく適当な数字だそうで、実際にはもっと低い方がいいそうだ。
  • HatchVan @hatchvan 8日前
    「昔」がいつ頃の事なのか明確ではないから書いてあるエピソードが年代不明となってしまう。よくある「みんなって誰?」が、ここでは「昔っていつ頃?」という事態。過去のエピソードが昔という1レイヤに集約、これはちょっと危険な事象だと感じる。
  • 黒鉄の風斬り羽根の人 @cw_rom 8日前
    うちの父も似たようなこと言うけど「昔は30℃超えることなんてそうそうなかった」「35℃なんてとてもとても」「最近の夏はちょっとおかしい」と続けるな>昔はクーラーなんて使わなかった
  • 瑞樹 @mizuki_windlow 8日前
    百葉箱の中で計測する気温の平均値が70年代や80年代に比べて1-2度以上上がってるのは明らかだし、そこにヒートアイランドや建物の保温性が高くなってきてることも考えれば、一昔前に比べて夏が過ごしづらくなってきてるのは否定できない事実だよ。だいたい、普段体温36度の人間が38度になっただけで起き上がれなくなることを考えれば、平均で1-2度の上昇は「たかが」ですむ問題ではないしね
  • ののむー @nonnonmoo 8日前
    田舎で回り田んぼと畑と森に囲まれてるけど暑い 近くに国道あって交通量は多いからこれもヒートアイランドなんだろうか
  • フクさん @ttttte_ta 8日前
    昔はおばさんもシミーズで過ごし、おっさんは裸やったしな。服着てたのは、年頃の人間だけやったんちゃうかな。
  • 山吹色のかすてーら @sir_manmos 8日前
    室内で「日射病」になるって認識が無かったから、死因が「心臓麻痺」(心臓が止まった)とかになってただけだし。まあ、ヒートアイランドは今ほど酷くなかったろうけど。
  • とり名古屋 @hatsuhominami 8日前
    子供の頃は窓開けて寝たもんだけど、隣近所顔馴染みって時代でもないし、今じゃ戸締まりが当然になって風が入れられなくなったなあ。
  • neologcutter @neologcut_er 8日前
    「昔はクーラーなんか使わなかったが問題なかった」と言うけど、暑熱に耐えられないヤツは若死にしてただけだよ。物証:http://bit.ly/2fu3QCX (4ページ目のグラフがポイント)
  • 研究者「」ふた学お疲れ様でした @uwemon 8日前
    「ぽっくり逝った」って言う言葉が昔からありましてこの言葉の中には様々な当時認識されていない病気が含まれているというのが周辺状況から推測されたりしていますね
  • コン蔵 @konzopapata 8日前
    そもそも年配の人に限らず俺の学校クーラーなかったとか子供の頃今より涼しかったよなという人はたくさんいる  これに比べればだから今の若者はだらしないプンスカって怒る年配さんって見ないけどな
  • köümë @tknr_koume 8日前
    温暖化がなかったとしても地球が氷河期からゆっくり抜けていってる要素のほうが大きいのでどっちにしろ熱くなってると聞いたことが
  • trycatch777 @trycatch777 8日前
    昔の思い出は美化される、という要素も多分にあると思いますよ。
  • 三景夕子 @YukoMikage 8日前
    私の周りの年配者はクーラーに文句言うんじゃなくて、用事がなくても郵便局や病院に行って「電気代節約できるしこっちがの方が涼しいし、皆さんにも会えるし」って世間話しながら長時間滞在する人が圧倒的多数w
  • nekotama @nukotama001 8日前
    都市部の高温の空気が北関東との温度差で突風や竜巻の元になってるとか。
  • Otani,Masahiro @keteru98 8日前
    人間もまた自然史の一部であって、自分の好むストーリーに合わせた「自然」とやらであるべき姿なんかを説くというのは詭弁に過ぎない。
  • なまけもの @bearosum 8日前
    自然淘汰とか言ってる奴は病院で産まれたりしてないよな?あの非自然的な衛生環境がどれほど新生児死亡率を下げたと思ってんだ
  • しかちゃん @sikachan001 8日前
    ソレって「年を取って暑さに対する感覚が鈍ってるだけ」じゃん!
  • くすき @kusuki_xx 8日前
    「昔は〜」って言われても、昔はクーラーが普及してないじゃないか…とツッコミ入れちゃダメなのかな? 地球温暖化以前の問題で子供の頃過ごしていた祖父母宅が平屋のトタン屋根で、夏の殆どの日は屋内なのに30度越えが普通だった。逆に炎天下の方が涼しいという家屋に断熱材が入っていない貧乏家屋ならではの問題があったんだよな…18時になると防犯を理由に雨戸・窓を全部閉めてしまうから夜間に死ななかったのはかなり奇跡だと思っている。
  • agegomoku @nekofurio 8日前
    ウチは父親が新しい物にすぐ飛びつくタチだったのでクーラー(エアコンとは呼ばなかったw)も割とすぐ購入してましたが、高いとか以前に昔のクーラーってむちゃくちゃ巨大でしてね、その時点でもう設置できなかったご家庭が結構あったと思いますよ。
  • gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 8日前
    藤子不二雄からいしいひさいちまで、つまり80年代半ばぐらいまでかな?「クーラーが欲しい、贅沢だと買わない、そこで…」みたいなネタは延々とありましたね。例 https://twitter.com/gryphonjapan/status/630914509436137472  今も引っ越してアパート一人暮らしとなると、無いとこも多いのかね
  • Lemonfin @lemonfin_tuna 8日前
    「誰もがいつか老人になるから煙たがってはいけない」って言葉、医療制度が充実している時代の幸せな言葉だよな。 おそらく、今の若年世代の相当数は老人になれずに死ぬ。
  • 冷たい熱湯 @Tuny1028 8日前
    だいたい今の年寄りは昔の年寄りと比べて年齢に幅があるからな。年寄りと一括りにして大丈夫なの? というレベル
  • Denullpo S.Hammerson @denullpo 8日前
    マンションに住んでた頃は40度近くてもエアコンなしで通せたけど、今のアパートは熱が籠る。33度ぐらいでもかなり蒸し風呂。
  • FX-702P @fx702p 8日前
    子供の頃の実家は基本的に夏に合わせて作られてて、夏はまぁ暑くて困ることはない程度には過ごせるけど冬の寒いこと寒いこと。掘り炬燵の豆炭でやけどしたこともある。いまはどっちかというと冬に合わせて夏はエアコンで…という感じなんだろう。個人的には今のほうが全然快適。
  • 九銀@半bot @kuginnya 8日前
    まともな人間ほど早死にして、こういう駄目な人間ほど生き残る。
  • 言葉使い @tennteke 8日前
    gryphonjapan なつかしい!美味しんぼで東西新聞社のクーラーは故障率高かった。
  • 言葉使い @tennteke 8日前
    '70年代に入ってから家でクーラーを買ったとき、父親が吟味した結果、ガスクーラーを購入した。二十年経って調子が悪くなったんで新しいのを買いに東京ガスに行ったら、六畳用のが二十万円くらいしたっけな?東京ガスショールームだから高価なのは当然なんだけど、そこから歩いて五分の家電量販店で電気クーラーが一桁万円だったから、そっちに替えた。本体価格はガスの方が高くても、月々の使用量はガスの方が安価と言われた時代だった。
  • monolith @se_monolith 8日前
    Swishwood クーラー代も出せないほど貧しいなら生活保護申請すれば?
  • ユーコン @yukon_px200 8日前
    歴史は生き残った者が書くのだ。良くわかりました。
  • Gorilla0024 @afbaRAVQ34oI2nR 8日前
    昔の夏(てか、本当の日本の夏)って、自然が豊かで少し標高があるところぐらいの感じじゃないのかな。本当に暑いのは1-2時ぐらいで夜は肌寒いっていう。
  • monolith @se_monolith 8日前
    箱物行政で田舎の地面がアスファルトだらけになったのも、最近の猛暑に関係あるかもね
  • ぉかモち【失業中】求む仕事と住居 @irokichi76 8日前
    「死人に口なし」の一例ですね。
  • ぱんどら @kopandacco 8日前
    こないだGIF見たけどここ15年くらい世界平均で温暖化が洒落にならんみたいですね。
  • 佐渡災炎 @sadscient 8日前
    地球温暖化の最大要因は太陽ですよ。太陽の活動の波で地球が温暖化したり氷河期になる。人類の活動なんて影響度としてはゴマ粒みたいなもん。
  • sally NK @sally_nk 8日前
    昔はそれでも、夜には涼しい風が吹いたの。平成に入ってからコンビニとかが増えて、夜中でも車が走って、その熱気が残るようになったの。だから熱帯夜になったの。
  • もうだめぽ @moudamepo150701 8日前
    1980年8月の横浜の気温(https://weather.goo.ne.jp/past/670/19800800/)。 この年はどうやら冷夏だったみたいだが、他の年などみても40年ほど前と今だと平均で2~3度違う感じがする。
  • らじうむ小山 @Ra_koyama 8日前
    原因どうでもいいから、「贅沢だ」とかいわんでクーラー使え、年寄りたちよ(うちの親含む)
  • にづかこたろう(こーたん) @kota110131 8日前
    「昔は良かった」は自分の青春を振り返ってるだけよねと。実際日本は外国に比べると「歳いくと憂鬱になる人」というのが多いらしいので「若さに価値を置きすぎてる」ことの問題を解消さんとアカンと思う。
  • にゃふらっく @nya_hu 7日前
    兄弟とかがバンバン死んでいく暮らしってのは今の人間には中々想像がつかん。 自分がそうなってもおかしくなかったのに、自分だけが生き残って、当時これがあればって文明に囲まれて快適に生きる事に罪悪感があったりするんだろうか。
  • 段ボールが本体 @Himade4tama 7日前
    老人が命がけで使わないのは結構だけど、子供には使わせてやれ。
  • 旭町旭 @dondondondon2 7日前
    クーラーを廃したら日本の高齢者が死にまくるな。社会保障費は減る。 学校はクーラー設置すべき。勉強の環境は整えてやれ。
  • 夢浦忍 @Y_SINOBU 7日前
    昔だって日射病・熱射病の存在は知られてたし、保健体育の教科書にも載ってたよ。今はそれらをひっくるめて熱中症と呼ぶようになっただけで
  • 箱 ミネコ(単行本発売中!) @hakomine 7日前
    エアコンがない時代「夏は人が死ぬ」という認識だけはあった(*´ω`*) 過去の悲劇を全く「学習しない人」って何時の時代にもいるのであった
  • 桐原リュージ今さらクッキー焼き @ryuji1st 7日前
    昔のクーラーはちょっとつけるとブレーカーが落ちるんだよ。
  • うな @regicat 7日前
    上の方の「30年前平均最高31度」ってコメント読んでナチュラルに「ほらやっぱり昔は涼しかったんじゃん」と思っちゃった。だいぶ毒されてる。
  • ぺりかんびん @perikanbin1 7日前
    日射病という名前が「日にあたっていなければ大丈夫だ」という誤解を招くために熱中症という名前になったと記憶している。
  • FX-702P @fx702p 7日前
    ほんと学校には空調を付けてあげていただきたい。
  • 嬉野めぐみ@お仕事募集中 @urechan 7日前
    私が子供の頃親から「家の中が30度を超えたらクーラーつけてもいいよ」って言われてて、昼過ぎまでなかなか超えなくて「あちーから早く超えて!」って思ってたの覚えてる。 それでも脱水で倒れたりはなかったし、35年くらい前はそれでも過ごせたんだよね。 年寄りが長く生きてりゃそりゃ知人が沢山死ぬだろうさ…。理由不明の死だってなくないよ。
  • 架遠 -Kaen- @Fox_schnee 7日前
    アレルギーが増えた!ってのも同じ理屈なんだろうな
  • なかつ くにあき @nakatsukuniaki 7日前
    「問題なかった(私は生き残ったの意)」
  • ニートその3 @apribi 7日前
    適度に老人がくたばって問題がなかった。と解釈すれば 無駄に生き残ってる現状が問題あるとも解釈できるんじゃないだろうか
  • 七七四未満六四以上 @zy773 7日前
    日中の最高気温の方が目立つので話題になりやすいですが、実際にはソレ以上に熱帯夜の増加が厳しいと思ってます。脱水症状って1日では回復しきれないんですよね。だから短期的に耐えられても熱帯夜が続くと回復が間に合わなくなって発症しちゃうかと……。
  • 亜山 雪 @ayamasets 7日前
    今、ヨユーぶっこいている老人は元々頑丈な「生き残り」だから同列で比べてはダメ。
  • 春夏秋冬 @akito110 7日前
    つい数日前に「熱中症なんて言葉なかった」をいただいたばかりだよ 「言葉がなかっただけで存在はしてたんだよ」で返したが多分理解してない
  • tamama @tamama666 7日前
    fx702p 今はもう大抵の小中高の教室にえあこついてますよね 地域によっては違うのかな こっちは全部ついてる(入れてくれるとはいってない)
  • どきどきtrueッチオ @ibaranika 7日前
    気象庁の気温の記録は百葉箱の中の話だからねえ。あちこちエアコンの室外機が増えて、車の交通量も増えた現代と比較したらあかんわ。家の構造も昔の風通しのいい日本家屋と現代の気密性の高い家とじゃ段違いだし
  • renka @renka6 7日前
    冷房すれば室外機からの熱をくらう人が居るのだしね 聖おにいさんのネタは笑ったけど
  • Raku @enraku_E 7日前
    こないだのそこまで言って委員会にも「最近の日本人はクーラー慣れしすぎて暑さの耐性が減ってる」と大真面目に語ったオッサンがいましたね。そんなに自分の世代を美化したいのかと…
  • なんもさん @nanmosan 7日前
    30年前の東京で風呂なしクーラーなしで過ごしてましたけど、暑い夜は寝る前に銭湯行かないと体がベタベタして寝るのはきつかったです。けど室温が30度以下にならないってのは毎晩ではなかったかな。もしそうだったら当時クーラーありは半数程度でしたから毎日何人も熱中症で死んでたはずですよ。なお高層マンショの上階は窓開けるとわりと涼しかった模様。
  • ひーろん @bo__san 7日前
    米欄藁人形すぎない
  • あとらんざむ @at_ranzam 7日前
    「昔はクーラーなんか使わなかった(から倒れたり亡くなったりした人が結構いた)が問題(に)な(らな)かった」ということですかね
  • トリニガス @torini311 7日前
    不可抗力で死んでしまう場合は可哀想だが、ある種仕方ない。問題は「対処できるにもかかわらず対処せず死なせた挙句、原因や機序を理解しようとしな〝い〟」人間が、未だに居るし、これは高齢者に限った話ではない。根本的に「自分の知識や経験を超えるものを嫌う(理解しやすいものだけを好む)」層が、どの時代にも居る
  • トリニガス @torini311 7日前
    「熱中症」という言葉も概念も持たず育った人に、熱中症が何であるかとか、どうすべきかなんて事を説いても、理解されないし、聞き入れても貰えない。これは別に昔の人に限った話じゃなくて「若者でもそういう人は居る」「今後自分もそうなるかもしれない」話だ。若者は〝自分たちは情報のアンテナが高く、分別がある〟と思っているけど、熱中症の存在を信じない老人もそれは同じである
  • Gorilla0024 @afbaRAVQ34oI2nR 7日前
    自動車やエアコンの排熱も大きいけど、日本人はお風呂のガス燃焼熱を忘れている。
  • 夢浦忍 @Y_SINOBU 7日前
    何度か指摘されてるけど、日射病とは別に、高い気温の影響で発生する体調不良症状に対する「熱射病」という言葉と概念は昔からあったよ。単に名前が「熱中症」に変わっただけで
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 7日前
    完全に感覚と記憶だけなんだけど、やはり今と昔では暑さの質が変わってると思う。クーラーの普及のせいなのだろうか。
  • 佐渡災炎 @sadscient 7日前
    kamiomutsu 太陽の活動のせいですよ。
  • ウタガワ @u_trhk 7日前
    たまにいる「冷暖房嫌い」アピールが激しい老人が苦手。そんでたいてい「食事は薄味で健康的」アピールもセット。
  • 刑事長/理事長 @DekatyouNy 7日前
    FluoRiteTW 温暖化温暖化言う人に限って氷河期に日本と大陸が繋がっていた、という事実(太陽が不調になれば海底が200メートルぐらい下がる)には触れませんからね…平均気温が数度なら誤差の範囲ですよ…
  • ととっと @xyrLuoihI9vhuex 7日前
    kamiomutsu ヒートアイランドの原因としては無視できない程度には大きいけど最大の要因ではないそう。土地利用の変化と建築物の効果のほうがメインのようだよ。
  • 酷道探検隊@酔いどれアークス @tocch 7日前
    記録に残っているだけでも幾度も干ばつがあったりしたわけで、こういう気候変動はあっておかしくないと思うよ。 またしばらくしたら冷夏だのなんだのと騒ぐ年もあるだろうし。
  • ıɥsoʎıɾnℲɐɹıʞ∀ @DukeSillywalker 7日前
    僕が小学生だった30年以上前は…確か30度を超えたら真夏日って言われてたような気がしたんだが(๑´・ω・`)あれは気のせいだったんだろうか。
  • つよし(清野剛) @tseino 7日前
    暑くはなってるだろうけど、主な原因は温暖化じゃなくてヒートアイランドとエアコンに代表される都市廃熱だよな。昔は夜にはすごしやすくなってた。
  • つよし(清野剛) @tseino 7日前
    DukeSillywalker 今でも30度以上は真夏日です。35度越えの「猛暑日」で区別しないといけないくらい増えただけ
  • m.i. @L_z_m_i 7日前
    「昔は良かった。兄弟が多かったから一人くらい死んでも親は文句を言わなかった。」とかいうような先生から同じ口で「命の尊さ」なんか説かれても、聞けないし聞こえないなあ
  • ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 7日前
    うちの親もなかなかエアコンつけないんだけど、最近、どうも「旧型のクーラー」への不信感が強いんじゃないかという気がしてきた。「昔はなくても……」ってのは副次的な「言い訳」で。確かに、昔のクーラーは温度調整も雑で、「冷えすぎ」で体調崩すこともあったしなぁ。 なお、エアコンを新調した今は、親も「設定30℃」でつけてくれるようになったよ。
  • ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 7日前
    namaegawakannai 意外な結果ですけど、これ、百葉箱とかで測定した「公式記録」で、都心部の「照り返し」なんかを反映していないような気もいたします。
  • 洋行 @Shira_emon 7日前
    「重症の熱中症」に該当する「熱射病」は、今ではかつての「日射病」をも含んでいる様だ。
  • ちくわX @x_chikuwa 7日前
    ほんの10年前は元気な老人を病院が積極的に殺してたことすら知らなさそう。ベッドに縛り付けてトイレも行かせず薬でじわじわ殺すの。家族が返せって病院訴えてた事件が大量にあったのにね。TVやネットのまとめ情報ばかり見てちゃダメなんよ。
  • トゥルトゥル @hatodo 7日前
    「クーラー付けて、ジャケット着てネクタイしめる文化」っていつになったら改善されるのだろう。 企業のビルやホテルは、火照った身体を短時間で冷やせる冷却室をロビー付近に作れば良いのに。
  • Gorilla0024 @afbaRAVQ34oI2nR 7日前
    ベンゾ依存患者が、厚労省のベンゾ処方削減方針に反対するまとめ作ってたけど、コメ欄で叩かれて非公開にしたみたい。 x_chikuwa
  • 重田mojo光雄 @mojohandblues 6日前
    本州の夏は「そんなもんなんだろうなァ」と,札幌の小学生だったので疑問を感じなかったよ.
  • SIMIN @simin43320 6日前
    子供が電柱に登れたし そこらへんの高圧線鉄塔の周囲にフェンスもなかった時代 子供が感電することもあった時代ですからね 半世紀前って その頃の常識持ち出されても。。
  • Chariot@夏は坊主 @BLACK_RX_24 6日前
    asagi2013 アスファルトやビルのコンクリの照り返しなどによる体感温度の差ってのも馬鹿にならんと思うのです
  • なにがし @naonanigashi 6日前
    自然淘汰という言葉を使いたがるヒトは、全裸になった上で何一つ持たずサバンナかジャングルにでも居を移してほしい。砂漠や氷原でもよい。
  • 逆ガル翼 @reversegwing 6日前
    死なずに老人になれた人だから「問題ない」って言えるが死んで老人になれなかった人は「問題ある」て言うだろうよ。
  • 成瀬京太郎 @yuugekisen 6日前
    昔の話を再現ドラマ化したとき「原因不明の病で死去」というよくある言葉
  • わちゃ @watcher0816 6日前
    問題はなかった。何故なら問題のあった者はそれを訴えられる状態にないからだ。
  • エレキたん@三重点 @ElekiTan 6日前
    うん、人が一人二人死ぬのにさほどセンシティブじゃなかったね、70年代半ばぐらいまで。子供は死ぬ、年寄りは死ぬ、当たり前だから問題じゃなかった。
  • いかおとこ @mororeve 6日前
    自然淘汰ってそれが起こってきたって話であって、それが正しいなんてダーウィンも誰も言ってないのにね。大体特定の淘汰圧だけきかせるなんて、そりゃ人為選択だろって話だし。
  • Cure Tochan @CureTochan2 6日前
    今は、結婚できない人の遺伝子がすごい勢いで淘汰されている。それに比べたら、冷房がないぐらいで死ぬような若者はもとから少数で、ほとんど影響はない。要は年寄りも、それに反発する若者も、相手を攻撃したいだけ。
  • どんとらい @dododogogogod 6日前
    自然派キチガイにまぎれてヤッベー陰謀論に染まった輩もいるんだけどなにこのコメ欄・・・
  • ymasax @ymasax 6日前
    昔は30度超えることなんてなかったので、やはりエアコンはいらなかったのだと思うんだけども。 まとめだって結局は気温差の話になっているね。
  • ymasax @ymasax 6日前
    昔は25度超えると暑い耐えられない!って言っていたけどいまは25度くらいなら過ごせて35度くらいになると暑い耐えられないってなるじゃん。やはり気温差はあると思いますよ。
  • 白(SIRO) @SIRO4i8SATO 6日前
    昔の、水飲むのは軟弱・水飲むと太る・休まず練習しろ・超回復とか知らねえよ…みたいなのは、今思ってもやっぱり変。そんな状況で軍隊式体育会なら、それは体育館内で熱中症にもなると思いますよ。あれだ。暑気あたりと呼んでただけ。
  • 暁 紫電 @akatukisiden 6日前
    昔はクーラー使わなくても大丈夫だった説とか昔は涼しかった説とかって半分ぐらいは家の立地の問題じゃないかと思う。日当たりとかによって体感温度はかなり違う 実家は夏もそこまで暑くないし冬でもそこまで寒くないけど、今一人暮らしで済んでる家は夏は暑くて冬は寒いぞw
  • どこにもいない人 @nowhereman17 6日前
    「家の立地」ねぇ。。。 ☞ 気象庁|歴代全国ランキング http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/rankall.php
  • どこにもいない人 @nowhereman17 6日前
    「最高気温の高い方から」は90年代以降、「最低気温の低い方から」は80年代以前に集中しているようにみえる。都道府県で東京を選択してみると、すでに言われているように全体的に2度ぐらい高くなってる感じ。機構が穏やかといわれる静岡を選択してみるとあまり変わってなさそう。人口集中の問題にもみえるかな。
  • 川崎さとし @haya808 6日前
    冷房無い昔は普通に我慢してただけ。あと蒸し暑い家の中にいないで、家の前とかに竹で出来た長いすとかがあってそこで上半身裸のステテコ姿で涼んだりしても責められない時代だったから。今と比べるのがおかしいよ、爺さん。
  • nekotama @nukotama001 6日前
    エアコンの放熱を一因として出したけど、飽くまで一因で、今減らしても多分戻らないだろうし、いらないというわけではない。温暖化って割と日本あたりだと緩やかな影響しか出ない、勿論、それで魚類の回遊などに影響は出るんだけど。
  • 名無しから変わりません @tkci_de18 6日前
    問題あった人は、そのときに熱中症なりで死んでるってことだよ。
  • チコリ@パピコ中毒 @nyanyaow 6日前
    何故かクーラー付けずに熱中症で死ぬ老人は眼中にされないよなぁw眼中にされずに「昔はクーラーなんか付けずに夏は過ごしだからドャァ」だからなwハッキリ言ってクーラー付けずに自慢の所為で毎年死んで死体を片付ける業者のみになれやバーカバーカ
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 5日前
    生命力低い人は戦後混乱期に餓死してっから。
  • 野住 直 @nao_nozumi 5日前
    30台半ばの人が 「自分が子供の頃は夏でもそんなにクーラーは使わなかった。」 と言っていました。ここの※欄の人達の言う年寄りってアラサー以上ですかね。
  • 白ぱんだ 8/12誕生日(桁あふれ) @whitepandajp 5日前
    気温はともかく体感温度は昔と違う。実家(東京都区内の外れ)は昔の東京の家屋で、開口部が大きく通風を考慮してあるから家屋内は意外と涼しく、夏に死の危険を感じることはなかった(冬は寒いが)。今も実家の作りはそのままだが、周りが建て込んで、夏は風通しが悪くて蒸し暑くなり、冬は陽射しが当たらず寒くなった。エアコンが必須になった。
  • アレクシィ @alexy0216 5日前
    「ワシのガキの頃は平気だったが今は大変じゃのう」はいい老人。「ワシのガキの頃は平気だったから今の子供は忍耐が足らん」は老害。
  • 凸子 @totucox 5日前
    死んでも(語っている当人には関係ないから)問題なかった。
  • Gorilla0024 @afbaRAVQ34oI2nR 5日前
    そういえば、家の前が舗装されてかなり暑くなり、家の建て替え時に生け垣がコンクリートのタタキになったら、激熱に変わった。
  • おらおら@もうすぐAria51 @oraora1966 5日前
    40年くらい前の中学生時代、旭川市の真夏に長時間屋外にいた後によく頭痛や腹痛がしていたんだが、今から思うと熱中症だったのだろうと思う。
  • kitty guy @namaegawakannai 5日前
    bygzam_ma08s あ、ども。うん、実際熱いとか寒いって基準をどこに置くかで難しいんでしょうけどね。田圃沿いの用水路もアスファルトで固められた室外機が並ぶビルの谷間も同じ百葉箱基準では――、とは確かに思いますが…。何にせよあまり暑くなり過ぎずに過ごしやすい時期になるといいですね。
  • mikaka @michando1 4日前
    bygzam_ma08s 昔は「クーラー病」なんて言葉もありましたね
  • ts-dra-4568🐶8/27ハロ紺 @4568Ts 4日前
    昔の病名に「暑気あたり」というのがあった。徳川12代将軍家慶も暑気あたりで死んだりしてるから、今でいうところの熱中症だわな。熱中症が無かったわけじゃなく認識されてなかっただけ。
  • POP3/八雲信宗 @Explorer_POP 4日前
    賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶというけど、経験に学べるのは凡人であって本当に「愚者」というべき人は経験にも学べないんだなぁ……
  • N2@AA新N鯖東農民勢 @knight_ykk 4日前
    結構昔の人は今なら普通に助かる死因で死んでる事がある、うちの婆ちゃんも出産時の出血をそんくらい大丈夫やろと病院で放置されて貧血で死亡、遠縁も扇風機の風を吸い込んで過呼吸で死亡、どれも今なら普通に助かるやつ。
  • 堅こんぶ @catacombu 3日前
    使わないのが当たり前でけしからんなら酷暑の日も車の中も、老人限定でエアコン使用禁止で蒸し焼きすればいいじゃん、平気なんだろうし。俺は使う。
  • キノシタ @kinoshita160620 3日前
    エアコンの温度設定は28度以下に下げないようにって貼り紙がウチの施設にあるなあ。
  • 苦味蟲 @KUUMIN0306 3日前
    昔は開襟シャツが多かったと思うんですけど、いつ頃から無くなったんでしょうね。夏は開襟でいいと思うんですけど
  • Chariot@夏は坊主 @BLACK_RX_24 2日前
    catacombu 老人「最近の若者は体力がない。だらしない。」
  • やなぎ【かんきのう】 @TigerkeelbacK 2日前
    小学校の頃は夏休み直前でも気温水温が低すぎてプール入れないなんて事が結構あったし、猛暑日なんて言葉聞いた事なかった。真夏日だってそんなにない「ものすごく暑い日」だった。

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