コミケの徹夜組を解決する方法だそうです。

先行で自分の主張だけをまとめておられたので、私ともうお一人の方に発言してきた関連の発言のみまとめております、えー、コミケ真理教信者ですってよ、ハハハッ。
JDSDE214 8261view 77コメント
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  • ooi@n_m @JDSDE214 2017-08-16 15:40:43
    "徹夜管理費用はコミケ準備会とは別組織が待機場所を 準備会から借り受ける形で待機場所入場料取るなどすれば解決出来そうです" 管理費用ってお前、簡易宿泊とかそう言う話になってエライ面倒になりそうだがわかってんのか、と言うかどっかのビジホでも泊まってろ。
  • 砲介_x @xsinryux_x 2017-08-17 05:30:53
    @JDSDE214 コミケ準備会とは別組織が駐車場を借り受け、夜間有料待機場所を運営 夜間待機イベントを開催、整然と並んで夜を過ごすイベント 参加者は整然と並んで待つイベントに参加しているだけ コミケ準備会は建前上徹夜が無くなる 始発時間に営業終了し、そのままコミケ待機列になる
  • 砲介_x @xsinryux_x 2017-08-17 05:32:26
    @JDSDE214 コミケ有料優先入場 目的:徹夜しなくても金を出せば優先的に入れる事で希少品目当て徹夜を減らす 概要:金銭を払えば、サークル入場と同じ時間に入れ、サークル、ブース列へ開場前に金額順に並べる、券は最低3万円から、自己で金額を決めて買う方式
  • 砲介_x @xsinryux_x 2017-08-17 05:33:53
    @JDSDE214 開場前早期移動 徹夜組みを始発組みと変わらない状況にする為 午前9時から会場の各ホール前まで入場列を移動、 各ホールでは複数の入り口に列を分け、大手列も分ける 午前9時50分に館内入場開始、目当てのサークール前で待機し 午前10時に販売開始
  • 砲介_x @xsinryux_x 2017-08-17 05:36:54
    @JDSDE214 コミケ準備会では徹夜禁止の建前上、金はとれない なら別組織が別の催しを開催している建前にすればいい
  • ooi@n_m @JDSDE214 2017-08-17 06:53:54
    @xsinryux_x クスリでも決めてんですか?
  • ooi@n_m @JDSDE214 2017-08-17 06:55:48
    @xsinryux_x であるなら近隣の宿を借りなさいよ、大体コミケを有料入場にしたらトラブルの元でしょうが。
  • ooi@n_m @JDSDE214 2017-08-17 07:23:17
    @xsinryux_x すれば良いとか寝言言ってないで「場所を借り上げ」「集会の許可を取り」「それだけの人数をコントロール」してみればいいじゃないですか。言っとくけど協力はこれっぽっちも出来ませんよ。
  • 砲介_x @xsinryux_x 2017-08-17 16:03:33
    @JDSDE214 近隣の宿はコミケスタッフ、早期の予約客でいっぱい その実態はホテルのロビーを見れば確認出来ます
  • ooi@n_m @JDSDE214 2017-08-17 16:11:00
    @xsinryux_x だから? 宿の確保が出来ないから禁止行為を行います? じゃあ、コミケスタッフが宿確保するから僕ら徹夜するとか言うんですか?早期予約の客のどこが悪いんです? 宿の早期予約も出来ず、スタッフとして志願する事もせず、コミケには参加したいから禁止行為を行う?
  • 砲介_x @xsinryux_x 2017-08-18 03:56:59
    @JDSDE214 話が反れたのでここは終了します
  • ooi@n_m @JDSDE214 2017-08-18 07:33:22
    @xsinryux_x 話は逸れちゃいませんよ、コミケの禁止行為である徹夜待機を有料で出来るようにしよう、と言うのが主張なのでしょう?禁止行為を有料で出来るようにしましょうというのは間尺に合わないし、禁止行為を行わない為に他の人が払ってるコストを負担出来ないっておかしいでしょ。
  • ooi@n_m @JDSDE214 2017-08-18 07:39:23
    @xsinryux_x しかも徹夜待機にメリットをつける事になり、其の人数が増加して対応が出来なくなったらどーするんです?定員制なんかやったらあぶれた連中ははじき出され、トラブルの元となる。有料対応はそう言う危険性があるでしょ。
  • ooi@n_m @JDSDE214 2017-08-18 07:40:55
    @xsinryux_x メリットと称するものにだけ目を向けて考えるからろくな事言われないし、突っ込まれる、やりましょうやりましょうだけでモノが解決する訳無いんだからもうちょっと頭使いなさいよ。
  • 雪桜 @schneekirsch 2017-08-18 11:07:22
    この「コミケスタッフは優遇されてる!」君、他のツイート見るとコミケ徹夜組容認してて、それだけで話聞く価値ねーなって思った
  • 砲介_x @xsinryux_x 2017-08-19 05:35:20
    @schneekirsch 徹夜は一般ではよくある事なので容認、 この徹夜、コミケとは別会社で管理すれば責任は別会社になり コミケ安泰では?
  • 雪桜 @schneekirsch 2017-08-19 05:37:11
    @xsinryux_x ええと、確認させてほしいのですが、『一般ではよくある事』と仰られるのはどういう事でしょう? 何か他のイベント等と比べてらっしゃいますか? だとしたらどのようなイベントと比べてらっしゃるのでしょうか?
  • 砲介_x @xsinryux_x 2017-08-19 05:47:24
    @schneekirsch アイフォン発売、プロ野球、甲子園など徹夜は人気の証として扱われています、 コミケ徹夜がコミケの存亡に関わるなら管理責任を別組織に移せば良い 別組織が夜間待機イベントを開催、 参加者は整然と並ぶイベントに参加しているだけでコミケの徹夜行列ではない
  • 雪桜 @schneekirsch 2017-08-19 05:57:53
    @xsinryux_x 申し訳ありませんが、プロ野球や甲子園に関しては詳しく存じ上げないのでそもそも徹夜組がいる事すら知らなかったので詳細を述べる事は出来ませんが、iPhone販売の際の徹夜は禁止されてますか? 少なくとも私は禁止されていると聞いた事はありません。 (続→
  • 砲介_x @xsinryux_x 2017-08-19 05:59:46
    @JDSDE214 コミケ徹夜の禁止、批判理由はコミケ存亡に関わるからと経費 コミケとは別組織が夜間有料待機イベントを開催し、徹夜での管理責任を負えばいい 参加者は整然と並ぶイベントに参加しているだけでコミケ徹夜行列ではない扱い これで建前上コミケ徹夜が無くなり、コミケの責任も開催危機も無くなる
  • 雪桜 @schneekirsch 2017-08-19 06:01:10
    @xsinryux_x →続) その上で、いくら人気だからと言って、禁止されている行為を行う人達のためににどうして別組織をわざわざ作らねばならないのでしょう? 自分さえよければ良いと考え、迷惑行為をしている人達にそこまで配慮しなければいけない理由が分かりません。
  • 砲介_x @xsinryux_x 2017-08-19 06:08:12
    @schneekirsch どんなに綺麗ごと並べ批判しても徹夜する人はなくなりません 現状の開催危機を抱えたまま、禁止なのに管理している矛盾より 経費が得られ、開催危機も無くなる方がいいと思います
  • 雪桜 @schneekirsch 2017-08-19 06:11:54
    @xsinryux_x 『いなくならない、だから容認する』では本当にいなくならないままです。ルール違反はルール違反だとまず明言する事は必要だと思います。 それはさておき、ではお伺いしたいのですが、具体的にどのような形で考えてらっしゃるのでしょうか? (続→
  • 砲介_x @xsinryux_x 2017-08-19 06:13:28
    @schneekirsch 別組織により並ぶイベントが開催されれば 禁止されているコミケの徹夜をしている人がいなくなります 禁止されている行為を行う人達ではない人の為に 別組織を作るのは良いのでは?
  • 雪桜 @schneekirsch 2017-08-19 06:14:06
    @xsinryux_x →続) そこまで仰られてるのですから、具体的な、それこそ次の冬コミからすぐに導入できるぐらい明確な案をお持ちなんですよね? あと別件で申し訳ありませんが、『コミケ真理教』という過去の事件を茶化すような表現は辞めて頂きたいです。 (続→

コメント

  • 高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2017-08-19 08:48:46
    "クスリでも決めてんですか?" ここのツッコミがすごくよかった
  • uu @uu32555 2017-08-19 09:21:01
    一回くらいなら儲けも出そうじゃね?二回目以降は過激派反徹夜組に殴りかかられそうだけども。
  • bluemonkshood @bluemonkshood 2017-08-19 09:29:42
    普通にダミーサークル入場あるんだから、ダミーサークルエリアをつくって、机1個を10サークルに割当して、入場券売ればいいんじゃない?
  • mlnkanljnm0 @kis_uzu 2017-08-19 09:35:21
    普通に入場券どばどば撒いて、徹夜しても限定品手に入らないようにしてやれば限定品目当ての徹夜組の心は折ることができるが、徹夜すること自体が目的の奴とかも多い(ソースはイワエモン)からなぁ。
  • RXF-91 @rxf_91 2017-08-19 09:59:38
    実態を知らない馬鹿がネット上で聞きかじった知識だけで何か物言った気になってるって感じ
  • 愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2017-08-19 10:35:22
    「~すればいい」って、殆どのケースで言い出しっぺは何もしないというね 簡単にできそうに言う癖に実際は他人をけしかけようとしてるだけ
  • ooi@n_m @JDSDE214 2017-08-19 10:52:00
    言い出しっぺはどう見てもボイラーなので湯が沸くだけなのです、でもね、やってくるんで日光消毒の必要がありましてナ。
  • ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2017-08-19 12:26:27
    徹夜組抱えながら何年もやってんだしもう黙認でいいじゃん 準備会の見解も事実上はそうなんだし
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 2017-08-19 13:21:27
    徹夜組イベントは徹夜組を増やすだけで何の解決にもなってないどころか害悪だし、優先入場は利権化するよ。
  • ぐは @densuke 2017-08-19 14:10:46
    徹夜組をロープで囲った上で、始発で入ってきた人達が正しい(最初に入れる)列になる。 囲われた徹夜組は最後にしか入れない、と。
  • 空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 2017-08-19 14:19:05
    以前も現実離れした解決策を滔々と述べたオナニーまとめなかった?
  • jpnemp @jpnemp 2017-08-19 14:31:20
    densuke それやると次から大変な事になることが予想されますからね……
  • ぷほるす@9月は終身名誉死刑囚 @homerunutuyo 2017-08-19 15:01:59
    主催が徹夜やめろっつってんならやめるのが常識なんだよなぁ
  • ムック船長 @captainmuck 2017-08-19 15:51:11
    徹夜組を皆殺しにすれば解決だろ?という過激思想持ちだが、マジで予告とかする奴出たらそれこそ開催危うくなるだろうが……
  • UZIRO @UZIRO 2017-08-19 15:53:47
    内部方面に争いが多すぎて、ビックサイト問題とか解決しねーわという印象。
  • oxoxxoox @opoxint 2017-08-19 15:57:33
    数十年単位でその手のイベントの精鋭たちが対策考え続けてるのに、ぽっと出の素人考えが最適解だと確信できるのはおめでたい頭としか言いようがない
  • あすな @Asunarowasabi 2017-08-19 16:04:44
    入場料取った上で会場から突き返せ
  • 野良馬 @nobody_oyaji 2017-08-19 16:16:17
    densuke 全員が全員おとなしいならそれでもいいんだろうけどねぇ…  「泊まり込む」という違反を既にやらかしてる連中がおとなしくするとは思えないし。
  • kartis56 @kartis56 2017-08-19 19:27:01
    densuke 既にやって失敗してる
  • ooi@n_m @JDSDE214 2017-08-19 20:06:45
    つうか、それだけのコスト払えばそれなりの宿泊施設とその間のバスなりの交通機関の貸し切りを運営すればいいじゃん、出来るならな。
  • BIT @_kksbit_ 2017-08-19 23:23:50
    コミケ真理教信者www #とは
  • BIT @_kksbit_ 2017-08-19 23:29:13
    絵に描いた餅・・・というか餅ですらない、意見とも呼べないレベルのナニカの話だった
  • くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017-08-19 23:38:07
    densuke それ過去にもうやって暴動まがいが起きたから、やばくて二度と出来ない。
  • くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017-08-19 23:47:48
    優先入場券作っても、それを持ってる人間同士で先着順になるから、結局徹夜するんじゃないの。
  • ライカ @kait8823 2017-08-20 00:42:03
    ただ一言「画餅」。
  • 砲介_x @xsinryux_x 2017-08-20 02:01:05
    実態はなにも変わらないが、次回コミックマーケット93で待機場所に説明ポスター掲示と 列をなしている人の認識を切り替えるだけで、コミケ徹夜は建前上0に出来る
  • エビゾメ @ABzome 2017-08-20 03:10:07
    なにが嫌って徹夜組そのものがコミケの困っている問題でありながらも、本気で排除すると結局並ばずに近辺でタムロしはじめてしまうシナリオが一番厄介なんですよね。そういう元々ある迷惑をこれ以上拡散しないために不快を示しながらも排除せずにいるわけで……
  • エビゾメ @ABzome 2017-08-20 03:10:45
    ていうか当たり前なんですけど徹夜組をまとめるグループなんて作ったら、当然その目につかず、それの世話にならずに抜け駆けする人ばかり出てきますよ。だってそれが徹夜する理由だもの。それが守れたらそもそも徹夜組になんてなってない。
  • レオ @reo77701 2017-08-20 03:27:16
    別組織を作っても運営のなりてがいない。徹夜組が運営に参加するとは思えないしコミケ側の人に兼任も無理だし。
  • marumushi @marumushi2 2017-08-20 08:57:45
    結局ガス室を超える良案はないということか
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 2017-08-20 09:51:06
    コミケを守る立場から言えば、徹夜組がいなくなるのが理想だが結局無理なので対応している、という事実さえ分かってもらえれば今はそれでいいのよ。建前上の徹夜組をなくすことには何の意味もない。コミケットという組織だけを守りたいんじゃないんだよ。
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 2017-08-20 09:54:37
    コミケットも警察と真摯に話し合ってるのよ。そこを切り離そうとすれば、治安の維持に非協力的と見なされるだろう。
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 2017-08-20 09:59:12
    建前上徹夜組をなくすために別組織を作ったところで、その組織が警察のお世話になるだけ。イベント(誰が何をやるのか知らんが)なんかしたら何が起こるか分からない。それこそ警察の手が入るだろう。そのときになってコミケットが「あれはうちじゃないので」なんて寝言言ってたら、次から本当に開催できなくなるよ。
  • Holten @Holt800 2017-08-20 18:44:42
    「暴動まがいの事」で折れるから徹夜組がなくならないんやろ。いっぺん暴動にさせて傷害で逮捕でもさせてやればおとなしくなる。コミケは暫く開けなくなるかもしれないけどナー
  • 砲介_x @xsinryux_x 2017-08-20 19:07:31
    コミケで入場料がとれないのは、入場料取ると会場費が跳ね上がるから カタログ買わせて、カタログないと入れないは良い手法 徹夜行列もコミケ冊子(3000円)がないと入れないとかしてもいいのでは?
  • MSL_Sanatorium @MSL_Sanatorium 2017-08-20 21:42:41
    kamiomutsu 寡聞にして知らないのですが、カネでアーリーパスポート(先行入場券)を買えたりする女性イベントとかでは、こういう早期来場者問題どうなってるんですかねえ。だれかそっちに詳しい人来ないかな
  • ktgohan @ktgohan 2017-08-20 21:52:01
    MSL_Sanatorium 『アーリーが並び過ぎてトラックヤードにはみ出す(アーリー売りすぎとも言う)』という事例はこの目で見ているので、アーリーチケット制が何かを直ちに解決するとは限らないと思います。
  • Alley Cat (ΦωΦ*) @alleycat346 2017-08-20 21:56:25
    ちなみにコミケ期間中に過去に有明ワシントンホテルが一人3000円で22:00~明朝6:00の間、宴会場を休憩所として開放したこともあるのですよ。 http://gigazine.net/news/20091220_midnight_comike/
  • Alley Cat (ΦωΦ*) @alleycat346 2017-08-20 22:01:12
    3000円で有明ワシントンホテルの宴会場を22:00~明朝6:00の間使えるってのはメリットは大きいのですが、「3000円あれば薄い本3冊は買えるぞ」ってのがいると使わないですね。 徹夜組でくそ面倒なのはこの3つに当てはまる人たち 4)宿代わり・キャンプ的な 5)みんなと一緒に騒ぎたい・交流目的 6)徹夜組や深夜のビッグサイト風景、そして始発組を撮影するため http://koumyo-ftalk.ldblog.jp/archives/49210999.html
  • Alley Cat (ΦωΦ*) @alleycat346 2017-08-20 22:03:39
    【 宿代わり・キャンプ的な】【みんなと一緒に騒ぎたい・交流目的】ってそんなにいるのかよって話ですが、ここらへん入口担当のスタッフをやって冷凍マグロを管理するだけの仕事をやると実感できます。ええ。
  • Rick=TKN @RickTKN 2017-08-20 22:04:02
    徹夜組対策を考える人は、「連中には人間並みの知能があり、不利益があれば対策を講じる」つまり、「コミケは一度きりのイベントでは無いので、次に対策が取れる方法では意味が無い」「徹夜組を待機場所から追い出した場合、周辺の建物等に侵入する可能性等がありトラブルが拡大・深刻化する」という事を念頭に置いて下さい。
  • MSL_Sanatorium @MSL_Sanatorium 2017-08-20 22:07:44
    alleycat346 うわさの【コミックマーケットの徹夜列でまわりと騒ぎまくり、実際の入場で動き出すようになると帰る】という、徹夜自体が目的の連中のことですね
  • Alley Cat (ΦωΦ*) @alleycat346 2017-08-20 22:09:28
    MSL_Sanatorium 実際いましたからねぇ。そういうの。 というか徹夜組の列、サークル入場の時間になるとスカスカになっていることがおおいのは……ええ、あいつら、単純にホテル代わりに徹夜しているだけっていうのも
  • Rick=TKN @RickTKN 2017-08-20 22:14:27
    Holt800 「コミケを中止にさせない」のが大前提なので本末転倒。コミケ中止になったらいくつの印刷所等が迷惑をこうむるのやら。  xsinryux_x 何が良い手法だか。カタログを一々確認してたら更に入場に時間がかかるだろうに。持って無い奴が無理に入ろうとしてトラブルになったら、さらに入場が遅れる。そういった対処法も考えておくべき。
  • Alley Cat (ΦωΦ*) @alleycat346 2017-08-20 22:20:25
    一度、館内か公共か入口あたりのスタッフを経験すると別の視点が持てるので、スタッフとして参加してみるってのはアリだと思います。はい。
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 2017-08-21 01:23:59
    Holt800 「暫く」じゃないって分かってるくせに…。それはコミケが完全に終わるとき。
  • a2zcat @a2zcat 2017-08-21 14:43:14
    もう、72時間コミケでいいんじゃないかな!?(暴論)
  • ooi@n_m @JDSDE214 2017-08-21 14:53:05
    _kksbit_ どうしてコミケ側がコミケとは無関係で徹夜で並ぶだけ、と称するイベントの参加者への優先入場を保証しなきゃ行けないの?にマトモな回答が出ないんですよね、まあ、出るわけ無いんですが。 無関係なイベントの参加者はコミケのルールに違反して無いんだから、とか寝言抜かしてましたが、なら優先入場させる理由無いんですよね。>そして市街地で迷惑かけて回るんだろうなあ、意味ねえな。
  • 砲介_x @xsinryux_x 2017-08-22 03:02:35
    コミケとは無関係の徹夜で並ぶイベント参加者がいる場所が 朝の規定時間にコミケの入場待機場所になるだけ、 警備費が稼げ、トラブルあってもコミケに影響が無くなり、コミケルール違反なしとなったが 今度は、コミケルール違反でない早期来場している、コミケ入場列の先頭を占有する人になった
  • ooi@n_m @JDSDE214 2017-08-22 18:29:37
    コミケとは無関係の徹夜で並ぶイベントの参加者がコミケ入場列の先頭を占有する権利をコミケット実行委員会が保証しなきゃいけない理由は無いと思いますが。 と言うか、まず警察や駐車場等を管理する組織と交渉して確保できるほどの実行力の存在が疑われてるから皆貴方の案を否定する訳で。 優先入場の問題点他色々指摘されている事に客観的に見て現実性のあるお答えが出てきますかね?
  • ooi@n_m @JDSDE214 2017-08-22 18:32:33
    と言うか、どなたからもマトモに肯定的な意見が出てない点で「ぼくのかんがえたすばらしいかいけつさく」が評価されて無いって事が御理解頂けてないから、まだコメントが付くと
  • Rick=TKN @RickTKN 2017-08-22 23:33:50
    1)コミケ開催中に、コミケが行われる施設の一部を準備会以外が借りることは可能か? 2)億が一借りる事が出来たとしても「コミケ開催中に、コミケが行われる施設の一部を借りたイベントが、コミケとは無関係」と認識されるか? 3)金を取るならば、結局金を払うのを嫌った連中が付近に潜伏してトラブルになる可能性があるが、これを避ける手段はあるか? 結局3)の問題が出てくる。穴だらけ、と言うより底の抜けた桶。
  • 砲介_x @xsinryux_x 2017-08-23 04:29:44
    この案は現地の状況は何も変わらず、建前だけの辻褄合わせでいいので、徹夜仕切り幹部が勝手に場所を使ってイベントをやっている、コミケ開催時間外の出来事、コミケは徹夜を禁止している、スタッフは知らなかった、などを駆使してうまく責任回避できるか考えればいいだけ
  • ooi@n_m @JDSDE214 2017-08-23 06:54:24
    まず、現地の状況は集金行為を追加した時点で徹夜仕切り幹部とやらに責任が生じますな。 コミケ開催時期にコミケと無関係に徹夜で並ぶイベントをコミケとして使う敷地内でコミケ期間中に行って良いかどうかの判断が実行委員会に求められますな。スタッフが借りた施設内で期間内にイベントを行う事をスタッフが知らなかったら問題になりますな。
  • ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2017-08-23 06:58:56
    「徹夜組のせいでコミケが2~3年中止になる(&参加者及び関係各社にハッキリと徹夜組が原因と周知される)」ことぐらいしかないかと…… 復活以降、徹夜組に対して「○○年のときみたいにまたコミケ潰す気か?」と白い眼が注がれるようになるしか
  • ooi@n_m @JDSDE214 2017-08-23 07:00:23
    RickTKN コミケと全く関係の無い作業を行う為に一部を借りた例(おせちの製造だったかな)は存在しますが、ここ数年はほぼ全館貸し切りだったはずです、それでもビックサイトの大部分を借りるイベントが他イベントの状況を把握しないってのはあり得ませんし、内容がわかってそれでも無関係ってのはまあ無理でしょうな。ましてや素案で言うところのコミケ会場前の優先入場なんてのは影響大な訳で。
  • ooi@n_m @JDSDE214 2017-08-23 07:19:54
    "3)金を取るならば、結局金を払うのを嫌った連中が付近に潜伏してトラブルになる可能性があるが、これを避ける手段はあるか? 結局3)の問題が出てくる。"この指摘は結構重要で、ここでその連中が補導等され目的がコミケへの参加と言う事になれば無関係って事にはならないのが過去言われてんですよね。うまく責任回避出来ればいいなんて寝言は難しいですなァ。
  • 砲介_x @xsinryux_x 30日前
    数千人規模の徹夜を無くすのは不可能、何かあった時コミケの責任にならないようにする建前を考える、 さらに費用も賄えたらいいです
  • 砲介_x @xsinryux_x 30日前
    徹夜管理の費用はどれくらいかかっているのか、 場所や設備は昼間も使い連続借りなので徹夜が存在しなくても費用がかかるから0円、 夜12時間を管理する人100人×2万円×3日、人件費が600万 徹夜6000人×3日とすると1人400円でまかなえる、400円ケチって周辺に散るだろうか?
  • ooi@n_m @JDSDE214 30日前
    "なにかあった時にコミケの責任にならない建前"ってのが既に崩壊してるんですよ。
  • ooi@n_m @JDSDE214 30日前
    まず、コミケと関係ない団体になんで全体を借りてるコミケット実行委員会がまた貸ししなきゃいけないんです?その時点で無関係ってロジックが崩れてるでしょ。
  • くっきんぐふぇーん @Cookingfern 30日前
    荒唐無稽の上に更に訳の分からない事を・・・。場所や設備代は徹夜組が存在しなくても費用が掛かるから0円?・・・ん?え?徹夜管理する会社か委員会が所有する土地や建物を使う事が前提なの?場所と設備がロハになる理屈が全くわからない
  • ooi@n_m @JDSDE214 30日前
    Cookingfern 全く常識的に考えると理屈が破綻してるんですが、当人のみの頭の中で成り立つロジックで、ソレを当人以外が理解出来る理屈で説明出来てないですね。
  • Rick=TKN @RickTKN 30日前
    そもそも誰がそんな事をするのかと言う話。「建前だけでも徹夜組がいない事にしたい」と言ってるのは xsinryux_x だけだから、当人がやるしかない。ビッグサイト、準備会、警察、警備会社、等々との折衝がんばってねー(ハナホジ)。
  • 砲介_x @xsinryux_x 28日前
    無許可になるが建前上なのでよい、ノート回して先頭管理してる人がイベントだと宣言、 並んでいる人がイベント参加だと認識で成立、建前上コミケの徹夜は無くなる、 金銭面は解決しないが、なにかあっても無許可イベント内で起こった扱いにできる
  • ooi@n_m @JDSDE214 28日前
    他人の管理下にあるはずの施設で無許可集会を開いたとして、その管理責任を問われるのはそこを管理下に置いてるはずの他人になりますが、コミケット実行委員会に徹夜組の対策が求められるのはそのせいでしょ、無関係のイベントであるという宣言で済むならそもそもコミケット実行委員会が徹夜組の対策を迫られる訳が無いでしょ。
  • 砲介_x @xsinryux_x 26日前
    まだ判ってないようですね、何かあった時の建前、責任回避策を考えているのですよ ついでに金銭面、ルール回避など出来たら良い
  • ooi@n_m @JDSDE214 26日前
    xsinryux_x ええ、貴方のプランじゃ建前が成り立たないから責任の回避は出来ませんね、と言う指摘しかしてませんよ。成り立たないモノを理解出来ませんと言われましてもどうしようもありませんね。
  • ooi@n_m @JDSDE214 26日前
    他人から客観的に見て成り立たない理由は列記されている訳で、ソレを成り立つんだよ!と言うなら今まで提示された出来ない訳をクリアしなきゃいけないでしょ、それが出来てないから誰も納得しませんよね。
  • 砲介_x @xsinryux_x 26日前
    前々日からの徹夜ノート、闇スタッフによる行列管理、もうこれコミケとは別組織による並ぶイベント状態、 完全にコミケの責任回避は出来なくても、ある程度責任を押し付けられ、開催危機は無くせる
  • ooi@n_m @JDSDE214 26日前
    徹夜ノートがある、闇スタッフによる管理がされている、別組織で並ぶイベントだから!って言ってコミケに無関係だと言ってるのは貴方だけで、コミケに入場する以上無関係だと強弁は出来ませんし、それ今の徹夜入場列と変わんないから開催危機の点では変わりませんよ。
  • ooi@n_m @JDSDE214 26日前
    別段主張するのはご自由ですが、皆さんの評価をくぐり抜ける事も出来ないで「ぼくのかんがえたあいであはすごい」なんてやっても無理筋だと思いますがね。 コミケ真理教信者めとかオダ上げてる暇があったら説得力の有る話をきちんと持ってくれば宜しいじゃ無いですか。
  • ooi@n_m @JDSDE214 17日前
    追記、皆さんの指摘に「そんな事は無い、この方法で無関係と主張出来るんだ」とやって頂いてもいいんですよ?ただ、無関係であるかないか判断するのは貴方じゃなくてほかの皆さんと言う事になりますし、その皆さんが「その方法で無関係であると主張するのは無理筋だよね」と評価してる様な方法ではやろうと思う人いないんじゃないですかね。
  • 砲介_x @xsinryux_x 16日前
    徹夜関係でのコミケ開催危機回避に徹夜別組織管理運営と言う方向性を示せたので満足 
  • ooi@n_m @JDSDE214 16日前
    その方向性に未来が無い事は皆さんからの指摘で貴方以外の方々には理解して頂けているようなので、地道に日光消毒する事にします。

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