砂鉄@satetu4401「お金もちにお金を集めることが経済に良い」について考える

ブロックされてもツイートをまとめれることを知ったのでテストです
経済
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砂鉄 @satetu4401
いいか、金持ちは「消費なんかしない」いいな? 金持ちがやるのは「投資」だ。お金を世の中に投資して、リスクを負う代わりにリターンを得る。そして投資には消費税なんか掛からねえ。消費してないから当然だな。投資税なんて言うなよ。金持ちが投資しなくなったら庶民マジで死ぬぞ。
砂鉄 @satetu4401
つまり金持ちがどうして金持ちになるのか、そしてどうして金持ちが持つお金を国が回収できないのか? それは資本主義のシステム上、金持ちが持ってるお金を回収したら、そのお金から給料を貰っている庶民が全滅するからだよ。私の給料どこから出てくんの? ってそりゃ金持ちの投資からだよ
望月夜 @motidukinoyoru
@satetu4401 そうやって資産家が富の再生産を行う結果、格差は広がり、結局消費が地盤沈下して、蓋を開けてみればマクロでは成長停滞していくわけですね。 庶民を薄給で扱き使えるようになるから技術革新も進まないというおまけ付きですね。悲しいことです。 twitter.com/satetu4401/sta…
砂鉄 @satetu4401
例えば金持ちが「この地区は発展するからマンションを建てよう」つってマンション立てるから建築業が食える。そのマンションが建ったのを見て「あの金持ちがそう考えるなら俺も」つってスーパーを作って各産業がまた食える。今の世の中は金持ちが金持ちだから回ってるんであって
砂鉄 @satetu4401
もし金持ちに金が集中せず、国民全員に平等に金が行き渡ってしまったら、資本主義は破綻する。誰も億円かけてタワーマンション立てたり、巨大な工場を建てる事ができないから、小型化非効率化が進んで文明が衰退するだけだ。金が集まる事それ自体はそもそも悪ではないんだよ
砂鉄 @satetu4401
じゃあ何が悪いんだっつーと、金持ちが何かやって流した金を、国が横から吸い上げてまた金持ちに戻す行動だよ。 国のこの行為は、金持ちにとっては害しかない。放っといても金は戻って来る。じゃあ何の為に国が吸い上げるのかっつーと「金持ちを脅迫して金をせびるため」だよ。最悪だろ
砂鉄 @satetu4401
金持ちにすりゃ末端まで流れた金は勝手に返って来るから、別に国からの優遇を受ける必要は無い。ガチャに国の支援が必要か? いらねえだろ。そこで国が消費税を吸い上げて金の流れを阻害する。すると末端まで金が流れず金持ちに戻りが悪くなる。そこで国が「支援が必要なら便宜を図れ」と脅すわけだ
砂鉄 @satetu4401
現状は、悪人が国民を騙し、税で金の流れを阻害しているから、金持ちは国から支援を受けないと事業が破綻する。国に便宜を図るしかない だから金持ちは怒るわけだ「そもそも税を取らなきゃ、支援もいらねえんだよクソが!!」ってな。それが新自由主義者が生まれる理由だ。
砂鉄 @satetu4401
「格差が悪い」って言われているが、これも嘘だ。格差は全く何の問題も無い。例えば金持ちがクソほど稼いで一等地に住んだとしても、貧乏人が住む三等地にイオンモールや美術館やスポーツ施設が建って、貧乏人でも月一で利用できる状態なら、別に苦痛は感じない。何が恐ろしいかっつーと
砂鉄 @satetu4401
「金詰まりが起こって全体が落ちる」ことだ。増税などの国のクソ政策により投資リスクが増加すれば、金持ちは投資を止める。するとイオンモールも美術館もスポーツ施設も建たず、そこで働く事もできないし、娯楽を楽しむこともできない、北欧のドン詰まりのクソ田舎の出来上がりだ。これが最悪の展開だ
望月夜 @motidukinoyoru
@satetu4401 ところが、今より平均成長率の高かった時代は、むしろずっと格差は小さかったんですよね。 格差が開きすぎることそれ自体も成長抑制的なわけです。消費や効率化が抑制されてしまいますからね。 twitter.com/satetu4401/sta…
砂鉄 @satetu4401
金持ちが1兆円稼ごうが5000兆円稼ごうが、格差がどれだけ開こうが、その金が投資に回されている限り、庶民には何の問題も無い。新しい施設が建ち、新しい商品が生まれ、庶民の暮らしは華やいでいくだけだ。 だが金持ちが投資にリスクを感じ、消費に転じたら危険信号だ
砂鉄 @satetu4401
政策がクソな状態なのに、むりやり投資させたらどうなるかは、ジンバブエがやってくれたからな。「物を持ってる奴は必ず売らなければならない法律」とかまで作って、むりやり商売させた結果、国内企業の大半が経営破綻して経済大爆発しただろ。ダメな政策下では何やってもダメなんだわ
砂鉄 @satetu4401
国を豊かにしようと思ったら「税金を下げ、経済政策を打ち、投資リスクを下げる」これしかない。法人税を下げろとかじゃなくて、合計税率を52%前後の現状から30%まで下げる必要がある。そのせいで福祉が切れて死ぬ人が出るが、それこそが「将来の為の痛み」だよ。痛みを覚悟で税を下げろ
望月夜 @motidukinoyoru
@satetu4401 シンプルな均衡財政乗数の議論に則ると、税金を減らして福祉を切る政策は、総需要(=金回り)を減らすことになるので、不況が却って深まることになりますね。 通貨は借入によって生まれます(信用創造)から、通貨を増やしたかったら借入を促すべき twitter.com/satetu4401/sta…
砂鉄 @satetu4401
@motidukinoyoru ちゃうぞ、それは無能の嘘や。 格差が成長を阻害するならドバイは滅びとるわ。 実態は金持ちが投資してるのに、国のアホが中抜きして、それをまた金持ちに戻して「トリクルダウン」とか意味分からんことを言ってるせいで、末端に金が行かず格差が開いてるだけや。無能な働き者が全ての悪の根源
砂鉄 @satetu4401
無能なアホが格差が経済成長を阻害する、とか言ってるけど、それがマジだったらドバイなんか滅びとるわ。超絶アルティメット格差社会の極みやぞ。 経済理論なんざ、無能のアホが濁った眼で世の中を眺めて、見当違いな事言ってるだけだから真に受けんなよ。格差は経済成長と何の関係も無いわボケが
望月夜 @motidukinoyoru
@satetu4401 格差拡大と成長低下は先進国全般の傾向なので、たった人口300万人足らずのドバイ一個を切り出しても反証にはならないですね。 金持ちがきちんと投資(また、そのための借入)をしているかというと怪しい話で、個人も企業も資金調達は著しく弱まっていることが統計からはわかります。
望月夜 @motidukinoyoru
@satetu4401 むしろリーマンショックの機転となったサブプライムローンバブルの起点は何だったかというと、住宅投資を庶民以下の層にさせることで、庶民に借金を追わせる形で信用創造し、そうして生まれた富を富裕層が得るというおよそ狂った構造だったんですね。
ホモ東さん @pannacottaso_v2
砂鉄さんってたぶん若いよな。間接金融とは、つまり銀行は家計の預金を企業に貸しているという認識は昭和ではちょっとこざかしい人間の常識だった気がするんだけどな。銀行も定期定期言うてたし。まぁ僕も昭和を生きていない世代ですが、中卒経営者の祖父ですらこれを知っていた。
ホモ東さん @pannacottaso_v2
マジレスするとお金持ちがいなくてもタワーマンションも工場も建ちます。
たれぱんでぃずむ @tarepandism
@pannacottaso_v2 たぶん、信用創造という概念が足りない>砂鉄氏
ホモ東さん @pannacottaso_v2
家計の預金を企業が借りていたんじゃないけどね。企業が借りたことによって作られたマネーを家計が実物支出に回さず預金口座に塩漬けにしておく行為が企業の実物支出のリソースを融通していたということ。ここを理解できていない人は大変多いというか人類の大半がわかってない。
望月夜 @motidukinoyoru
@satetu4401 とりあえず、砂鉄先生に関しましては 「通貨は借入によって生まれ、返済によって消失する」 という現代の信用通貨制度の基本からおさらいした方がいいように思えますね。 「「お金」「通貨」はどこからやってくるのか?」note.mu/motidukinoyoru…があやふやなのでは。
ホモ東さん @pannacottaso_v2
で、家計がマネーを実物支出に回す場合は住宅投資に回させる。こうすることで社会にとって有益なストックを増やせるので実物による貯蓄を促せる。この家計の預金と住宅ローンの二本立てで豊かになったのが戦後だし、サブプラローンもそうだが結局住宅投資くらいでしか経済って回らない。
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コメント

Toshiya Utoh @toshi_moon 2017年10月18日
金融機関からの信用創造が破綻してる(と思ってる)からこそ、間接者の投資家が重要なファクタになるのでは?金融機関の運用先が枯渇してるからこその国債が実態としてあるのでは?とはいえ、投資家のうち機関投資企業を除く個人投資家の市場影響度はさして大きくないが、見方としてはあながち間違ってないかと。
wot-object @wot_object 2017年10月18日
本源的預金は貨幣以前から存在していた、ということになるんだろうね。共同体内部の信頼関係。
(中2女子)社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2017年10月18日
昔の人はいいました「金は天下の回り物」・・・
lhankor_mhy @lhankor_mhy 2017年10月18日
ジニ係数と階層流動性が逆相関になっているという研究があり、ジニ係数3ポイントにつき経済成長が0.35%低下するというOECDのレポートもある。「国があれこれするより市場にお任せした方がいいぜ」みたいなのはちょっと楽観過ぎるような気がする。
lhankor_mhy @lhankor_mhy 2017年10月18日
↑言葉が足りなかったので書き足すと、階層流動性が低いと「バカに金が集まる」可能性が高くなる。そして今のところ、階層流動性と格差は逆相関があるようなので、「格差拡大を容認しながら有能なやつに金を集める社会」ってのはちょっと夢見がちでは、と考えてる。
奥山犛牛 @bogyu 2017年10月18日
社会の富の総和が、神の見えざる手に委ねたときに最大になるのは間違いない。ただ、我々の社会は経済効率だけではなくて「個人の尊厳」に価値を置いている以上、「貧乏人は飢えて死ね」というわけにはいかない。所得の再分配は必要。問題はそれをいかに公平に行うか。現状では世代や地域や職業による不均衡がある。最低賃金×フルタイム労働より生活保護費の方が多いのも不公平。
Oddball @0ddbaII 2017年10月18日
富裕層の行う投資って大半が金融投資じゃないの。株や証券。実体伴わない。それと貯蓄もされるんだし
(中2女子)社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2017年10月18日
個人資産を見ても企業内部留保を見ても日銀当座預金残高を見ても、実際に起ってるのは金持ちによる投資ではなく預金だからな・・・そもそも企業も金持ちも投資効果が期待できなければ投資しない。
(中2女子)社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2017年10月18日
100個のパンを売るのに金持ち1人に100個買ってもらうのと庶民100人に1個づつ買ってもらうのはどちらが妥当か・・・そんなに難しい話ではないな。庶民が貧乏だとモノが売れない
お豆さん @feijao0131 2017年10月18日
金持ちが金持ったら使うか貯めるか選べるけど、貧乏人に金渡せば使う以外の選択肢は無いんだからお金の動きが予想しやすい
ジェットストリーム風陣 @whojinn 2017年10月20日
>お金持ちじゃなくて借金王 てことは経済を回すには利子を下げて与信のハードルを下げればよいのだな!! #違う
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