それでもまだ新幹線を受け入れられない人たち

北陸新幹線金沢開業から3年、北海道新幹線新函館北斗開業から2年…それでもまだあきらめの悪い人たちもいるようです。
38

発端

西輝望見@2日目 東-オ04a @westnozomi

「北陸線が幹線から降格した!特急廃止された!新幹線は悪だ!地域住民はきっと迷惑してる!」 ↓ 実際 「邪魔な特急が消えたぞ!」 「普通電車の利便性上がった」 「運賃は上がったけど許容範囲」 この辺り全然理解されてないしね?都会から見る可哀相な地方感的な意見ホント止めて欲しい

2017-10-17 20:43:18
Koshi @Applekoshi

@westnozomi 富山の親戚と全く意見違いますね。 新幹線建設の際に墓を移動させられ井戸水がかれオマケに運賃が値上げされ東京までのアクセスは上がったけどそれ以外はダメになったと。 富山から金沢も運賃が高くなり減車。 高山経由は落石や冬場の事故を考えると使わないですよ。

2017-10-18 05:21:30
Koshi @Applekoshi

@westnozomi とはいえ1時間に9両または12両の特急が2本ですよ?

2017-10-18 17:33:31
Koshi @Applekoshi

@westnozomi ナンセンスですね。東京から北陸で鉄路だと必ず一回は乗り換えをしなければならず所要時間もかかったので飛行機の需要が高かっただけですよ。北陸はサンダーバードか車なんですけどね…

2017-10-18 17:40:26
西輝望見@2日目 東-オ04a @westnozomi

@gutikyu1000 旅客流動調査のデータ見れば明らかです。現在の整備新幹線計画のなかでも採算性は一番高く、冬季の運行安定化など速達性以外にも意義はありますよ?飛行機の旅客流動を加味するなら福井県からの利用客も加味すれば、無駄とは思えません。

2017-10-18 17:43:54
Koshi @Applekoshi

@westnozomi じゃあそのデーターを見せてくださいな。 北陸新幹線が延伸開業後飛行機の客が減ったのは有名な話ですよ。 北陸新幹線ができた影響で客が増えたのも事実ですが金沢の昔の良さが消えたのも事実です。 必ずしも良いものが優れているということはございません。

2017-10-18 17:47:30
西輝望見@2日目 東-オ04a @westnozomi

@gutikyu1000 国交省などが公開しています。 経済活性化のためのインフラ整備は必要必要不可欠です。では、新幹線整備せず経済効果を上げる方策があれば是非お伺いしたいです。北陸全体のために必要なものです。それは既に現状の北陸新幹線でも実証されています。

2017-10-18 17:52:44
Koshi @Applekoshi

@westnozomi 少なからず北陸新幹線で消えた良さを忘れないように。所詮は金なんですね。 建設費圧迫して採算取れるんですか?税金使われるんですよ。新幹線できたところで利便性を考えたダイヤだと赤字ですよ絶対

2017-10-18 17:55:19
西輝望見@2日目 東-オ04a @westnozomi

@gutikyu1000 同じことが金沢以東整備の際も嫌ってほど聞かされました。その結果はどうでしょう?結果が全てです。尤も新幹線整備して経済衰退したというなら話は別ですが、そうではありません。むしろ建設費を増やしてチマチマ作らず直ぐにでも延伸すべきです!

2017-10-18 17:58:59
Koshi @Applekoshi

@westnozomi 場所が違うのでナンセンスですよ。東京と大阪で比べたら終わり いまの新幹線はある程度利便性考えられてるし飛行機から客を奪えるってわかってたからでしょ?

2017-10-18 18:00:52
西輝望見@2日目 東-オ04a @westnozomi

@gutikyu1000 元々の整備計画に則っての整備です。東京~金沢ばかり注目されてますが、東京~福井の流動や、富山金沢~大阪の流動、さらに長野~大阪など可能性は大いにあります。地方活性化が叫ばれるなか、これほど可能性がある路線を対東京でしか語れない考え方こそナンセンスですよ

2017-10-18 18:05:14
Koshi @Applekoshi

@westnozomi ナンセンスの意味わかってます? 比べてはいけない。活性化って金沢は活性しすぎです。あなたは本当にそう思うのですか? 私は現場で十分だと思います。

2017-10-18 18:07:02
西輝望見@2日目 東-オ04a @westnozomi

@gutikyu1000 地方都市が活性化してはいけないのでしょうか?金沢もただ指くわえて新幹線待ってたわけではありませんよ?この波を南加賀や福井県にも流すためには必要なのです。また何度も言ってますが現状の在来線特急では冬場の運行安定性が保てません。地方軽視です。

2017-10-18 18:10:58
Koshi @Applekoshi

@westnozomi 十分今でも良いと思うしJRに要請した方が安上がり 特急と新幹線で見える景色も変わる。 特急にも特急しかない良さもあります。新幹線の意味も対して無いのに… 金沢は発展しすぎです。元は北陸ですが金沢があのように活性し過ぎるのも悲しんでいる人もいるんです。 少数かもしれませんが意見は聞くべき

2017-10-18 18:14:02
西輝望見@2日目 東-オ04a @westnozomi

@gutikyu1000 恐らく冬季の運休リスクをご存知ないのですね。当方、この経験は毎年してますが本当に在来線では限界です。北海道もそうですが、単に感情論ではなく現状を理解して欲しいです。それが解決出来れば良いのですが。また金沢が活性化しすぎとの指摘は努力の産業誘致など賜物。それを否定されるのは心外です

2017-10-18 18:18:59
Koshi @Applekoshi

@westnozomi 知っていますけど対策をすれば良い話でありそんなに大したことではありません。

2017-10-18 18:20:29
西輝望見@2日目 東-オ04a @westnozomi

@gutikyu1000 申し訳ありません。全然現状を理解されてないように見受けられます。雪国北陸の気候を甘く見ては行けません。実際、在来線が終日風雪で全面運休してるなか新幹線は通常運行してるのは当地の人間なら一番理解してます。

2017-10-18 18:23:39

反応

こうやまP提督㌠フレンズ @zweisser

@westnozomi 似たような実話 「成田線我孫子口から113系がいなくなった!サービス低下だ!103系は悪だ!地域住民はきっと迷惑してる!」 ↓ 実際 「ラッシュ時に邪魔なクロス車が消えたぞ!」 「乗車位置が統一された」 「音はうるさいけど許容範囲」

2017-10-18 04:48:32
totori@Next Generation» @totori_coms

北海道も同じで 「函館線が幹線から分離される!新幹線は悪だ!地域住民はきっと迷惑してる!」 ↓ 実際 「圧倒的高速化!」 「札幌への日帰り滞在時間が増える」 「運賃は上がるけど所要時間は半分ぞ」 この辺り全然理解されてないし、マジで18乞食のあーだこーだなんかどうでも良い

2017-10-18 08:42:41
西輝望見@2日目 東-オ04a @westnozomi

金沢が活性化しすぎですか… 活性化しなかったらそれはそれで問題視されるのにね

2017-10-18 18:21:08
海垣 @ride626

感情論でグダグダと昔の金沢が好きだから整備新幹線は嫌だ〜ってわめいて、理論武装された人に現実突きつけられてる図。

2017-10-18 18:30:17
海垣 @ride626

整備新幹線反対派(笑)のよくある主張 ・採算が取れない ・昔の良さがなくなる ・在来線の良さを消すな ・新幹線に良さはない ・金沢は発展しすぎ現状で十分 ←🆕

2017-10-18 18:34:42