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silverclock96
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ニド
@2ewsHQJgnvkGNPr
科学に限らず「現象が論理的に解釈できる」はまあそう考えなきゃ役に立てられんゆえ…… #その中で一番どうやら客観的に再現性があるらしいのが現行の科学です #大前提である斉一性に特に根拠はない
2017-11-03 02:43:04
悪刀残党
@bad_blade
旧来よりホラーとラブロマンスの親和性は指摘されており、吊り橋効果という現実の理論も含めれば非常に説得力のあるカテゴライズかと思われます #彼は真顔で書き終えた
2017-11-03 02:46:36
ニド
@2ewsHQJgnvkGNPr
自分の中の「枯れ尾花から幽霊等を想起する思考の繋がり」を分断できるような何らかの上書きをかければ軽減されるだろうけど、それに「論理」を持ち出す必要性は必ずしもないし、そこまで有効な気もせんな……
2017-11-03 02:48:27
クロダオサフネ
@kuroda_osafune
この理屈でいくと「俺が内容の意味がわからない非現実的な作品」がどんどんファンタジーにカテゴライズされていくんだよな
2017-11-03 02:48:47
ニド
@2ewsHQJgnvkGNPr
SF、思考実験性がSF性の本質だと個人的には思ってるけど、思考実験というのは物語という概念に必然的に付随するものなので何でもSFになりかねないというのは分かる #星雲賞コミック部門がこち亀とかそういうのですね
2017-11-03 02:53:40
貴金属
@silverclock96
腑分けされると腹立つがある程度腑分けしないとその言葉でコミュ取れないのがこの辺のジャンル問題の面倒なとこなんよなあ そんなぼんやり認識でコミュをとる必要があるか、いやそもコミュ自体をとる必要があるかどうかという根本の疑問は置いといて
2017-11-03 07:04:39
貴金属
@silverclock96
『ファンタジー』、 「神話伝承的」と「指輪物語的」に加えて「オカルト的」と「ゲーム的」が混ざったせいでイメージが通じなくなった感はある #前半は若干非論理寄り #後半は論理寄り
2017-11-03 09:37:10
貴金属
@silverclock96
いや非論理的というよりもあれか、 神話伝承は『呪術的』と言った方が最近のTLには近いかもしれない。 原始社会で生み出される直感的論理。
2017-11-03 09:44:24
貴金属
@silverclock96
さてはこうだな？ 「論理的なもの⊃科学」なのに「論理的なもの＝＝科学」と考えられていて、 そして「科学と魔術／神話は対立する」みたいな感じのイメージが出来上がってるから、 「SFは科学的なものである」とか「ファンタジーが論理的はおかしい」とかいう言説が生まれるんだな？
2017-11-03 09:49:27
里村邦彦
@SaTMRa
nkjemisin.com/2012/06/but-bu… あったあった。「魔法と体系化（論理化）に関するやつ。2012年、欧州発。 io9.gizmodo.com/5919143/why-do… 同様の運動から出てきた（という）記事もうひとつ。
2017-11-03 09:57:23米国ファンタジー作家N・K・ジェミシン氏によるもの。
和訳はこちら。
https://ch.nicovideo.jp/kotaku/blomaga/ar346629
貴金属
@silverclock96
この手の聞いたら納得しかけるんだけども、よく考えると例外が生まれまくる理屈、最近は「言葉の定義が違ってるんだ」という解釈法を見つけたことで鵜呑みにせず参考にできるようになったが、それつまり世間に広まってないという意味であり、ついでに下位概念の名前を知らずにモヤったりするんよなー…
2017-11-03 10:02:55
三原クロウ
@crow_mihara
まぁ、とはいえ同時に「魔術、魔法」の類が完璧に論理的に体系化、再現実証可能になっちゃうと今度は「科学と名前以外何が違うの？」になるのでバランスは難しい #その点アリュージョニストの呪術は天才的発想だと思いました #厳密な再現のできないファジー性とか
2017-11-03 10:03:27
貴金属
@silverclock96
そもそも科学、「調査実験から法則を導き出すこと」という手法のことを指すのに、 「それによって導き出された現実世界でおそらく高確率で正しいとされている知識体系」の意味でも使われるからめどい
2017-11-03 10:06:03