できる人ばかり辞めていく会社が研修費用を出すようになったら、さらに退職が加速したというお話「人事に聞かせたい」

もう今時、社内政治なんかで振り回されたらできる人は即転職でしょうに…
労組 社内政治 転職 経済 労働問題
RascalTaku 134229view 71コメント
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コメント

  • sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 10日前
    その分中途採用すればよいだけでは?出てきた人(辞めた人)が優秀でかつ研修にもお金を投じてくれる会社であるという風評がたてば、おそらく同レベルかさらに優秀な人が入社してくれると思いますよ。人事は一朝一夕ではなく長期的な観点から考えないと。
  • ヘリオドール @heliodor_ruby 10日前
    待遇はいいとのことだけど、「年齢構成が歪すぎて、中堅も若手もなかなか昇進できない」とも書いてあるから、人間関係含めて社内での居心地の悪さとか、将来の先行き不安とかで元々見切りつけてた人が結構居て、スキル磨いたことで転職に踏み切る自信がついたって事なんじゃないでしょうか。
  • 葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
    待遇だけじゃない社内風土が最悪なんだろ。会社に対するロイヤリティは、待遇だけじゃ醸造できないから。
  • マシン語P @mashingoP 10日前
    ピーターの法則(人は無能になる地位まで出世する)の逆みたいな話。既に何らかの命名がされているんだろうか。
  • kame4477 @kame4477 10日前
    単に景気回復しとるだけなんじゃないの。
  • F15 @F15_momizi 10日前
    待遇面の改善は業界一位の待遇を用意しない限り、頑張って育てた優秀な人材に逃げられる事例が多いので、心理的な縛りとしての「絆」を作ることをしなければならないという言説を見たことがある。
  • めっしゅの靴下 @socks_of_MESH 10日前
    小中学校の成績が全国レベルで高い県ほど、その優秀な子供が大きくなったら大都市圏に出て行ってしまって県がジリ貧になる構図に似てる。こういうのって社内の空気が良くても悪くても起きる気がする。
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 10日前
    待遇が問題でないのならば、社内環境じゃないの?
  • ふれーりあ @_dmp 10日前
    昇進できないけど待遇いい、ってのは金銭面は問題ないくらいのこと言うんだろうけど、風土が最悪か将来設計できない程度の待遇かのどっちかじゃないかね?
  • 骨格 @black_nasbee 10日前
    超短期で見た結果に過ぎない気がする。 野球でいう新体制一年目の構想外は止むなし。 環境整えた上での育成、新採用からが勝負だから、長期的に見て間違ってない。 次が育つまで役員一同貧しいけど頑張ってね👍
  • からあげキッズ @karaage_kids 10日前
    改善してもその会社に希望が見出せなかったんでしょう。恨みが積もりすぎて。しゃあないわな
  • 亜山 雪 @ayamasets 10日前
    その会社「俺を踏み台にしたぁ!?」
  • 七篠権兵衛a.k.a.ラーメンの妖精 @plzdntshotme 10日前
    研修でよそでも通用する技術を身につけてたから辞めれるようになったということか
  • たけ爺 @take_ji 10日前
    ”社内教育や教育補助はフリーライドになるだけで、従業員維持には繋がらない”(教育を受けたことを恩として、会社に縛り付けることはできない)というのは、終身雇用主義が崩壊した時にすでに言われていたことだろうに。
  • たけ爺 @take_ji 10日前
    ”できる人間が辞めていく”原因を改善しない限り、”できる人になったら辞めていく”こと自体は変わらない。 当たり前。
  • 成瀬京太郎 @yuugekisen 10日前
    できる人が辞める× この会社でしかやっていけないひとが残る ○
  • Ikunao Sugiyama @Dursan 10日前
    パーソナリティが「イキりやすい」人だとどうやっても留意は難しいかも。おかえりなさい体制を整えておくほうが効率いいかもよ。
  • 佐藤裕也 @satoyuyapyaa 10日前
    休みが少なくて趣味に使える時間がないとか、飲み会が多すぎるとか、会社内の環境以外に色々理由はありそう。転職って「新しい仕事」より「新しい生活」って一面が強いからな。通勤距離が短くなれば朝はゆっくり寝られるし、休みが多くなれば趣味に使える時間が増えるし
  • shalon @shalon_marron 10日前
    外部ばっかで草 そら金も無駄にかかるわ、やぱ無能は無能なんやなって
  • 佐吉 @sakichi01 10日前
    アホくさ。「そもそも給料安い」とか「自分より能力がしょぼい奴がいつまでも役職が上」という不満を研修費用を負担するだけでゼロになると思ってることに無理がある。給料が良くて有給がきちんと取れる会社、かつ、意識高い人なら研修ぐらい自腹で行くよ。
  • みおな @SheemaClassic 10日前
    順番を間違えたんだな。まずは「できる人」に対し、相応の給料と待遇を与える環境づくりから始めるべきだった。「準できる人」が育った後にも残ってもらえるように。育てるのはその後。
  • ハドロン @hadoron1203 10日前
    自分より明らかに能力が劣っている人物が上司になってて、それだけならまだしも(これが大事なんだが)いざという時に責任を取ってくれないと、その会社に見切りつけるよね。以前居た会社では上司が見積もりチェックするんだけど、その上司が欲かいて見積もり金額引き上げて私の商談そのものを潰してくれたことがあってな。「残念だったね」の一言で終わり。半年で辞めましたわ。
  • 橿原智也 @kasiteya 10日前
    待遇改善ってすぐ慣れちゃうから、長期的な効果ないんだよね。
  • CAW=ZOO@高津娼会 @CAWZOO 10日前
    その会社の状況がわからんから判断できないねえ。
  • オード@減量Lv7 @ord_realdgame 10日前
    「隗より始めよ」という言葉がある。中国戦国時代、燕の郭隗は「賢臣を得るにはどうすればよいか?」という王の問いに対して、「まずは私の待遇を良くしてください。そうすれば、『郭隗程度でも、あれほどの待遇なのか』と考える優れた者たちが王の元に集まってくるでしょう」と答えた。 王が言われた通りにすると、郭隗の言った通りになり、王は国を強大にすることができた。「隗より始めよ」は「物事は身近な所から始めるべき」という意味で使われる言葉だが、元になったエピソードは本件に通じるものがある。
  • kartis56 @kartis56 10日前
    昇進できるように部署を増やしたり、肩書作ったりするもんでしょ
  • zap3 @zap3 10日前
    (ロイヤルティとロイヤル(リ)ティの区別はむつかしいなぁ…(こういう似たものの区別が苦手なタチなので))
  • GAIA @2xpush 10日前
    ord_realdgame これ、最近会社に提言しましたわ。優秀な人が欲しいのなら、優秀じゃない人間にも十分な給料を与えることから始まると。
  • @maryallyman 10日前
    福利厚生がしっかりしていてお給料良くてもパワハラセクハラ上司が居たら辞めますわ…。だいたい辞める理由は人間関係だよ。
  • kumonopanya @kumonopanya 10日前
    ニュースで内部留保が過去最高で、人件費は横ばいってニュースを見た。経営的に正しいのか・・・
  • kumonopanya @kumonopanya 10日前
    企業体質なんてまず変わらないから、優秀になるとその企業の古い文化に嫌気が差し、選択肢があるゆえに新天地を求めてしまうわけか。
  • Mochizuki Yoshiki @ym_base 10日前
    いや、まてまて『外部研修の参加費用負担したり』ってこれ仕事上必要な研修の話だよね? こういうのってそもそも最初から会社負担じゃないのか?
  • Lyiase@ジャパリパーク @lyiase 10日前
    IT企業の場合、オープンさも開発環境の1つなので、それが悪かったんだろうなー。
  • Lyiase@ジャパリパーク @lyiase 10日前
    IT企業の場合、オープンさも開発環境の1つなので、それが悪かったんだろうなー。
  • Lyiase@ジャパリパーク @lyiase 10日前
    IT企業の場合、オープンさも開発環境の1つなので、それが悪かったんだろうなー。
  • Lyiase@ジャパリパーク @lyiase 10日前
    IT企業の場合、オープンさも開発環境の1つなので、それが悪かったんだろうなー。
  • Lyiase@ジャパリパーク @lyiase 10日前
    IT企業の場合、オープンさも開発環境の1つなので、それが悪かったんだろうなー。
  • Lyiase@ジャパリパーク @lyiase 10日前
    IT企業の場合、オープンさも開発環境の1つなので、それが悪かったんだろうなー
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 10日前
    ①そのぶん残業増やした②そのぶん圧力かけた③能力アップに直結しない他の待遇改善が遅れた の気がする。
  • イチロウ@趣味垢 @ichiro_19910615 10日前
    てか、研修費用を無料にしてくれた!ありがとう!で、会社を恩に思うことがあるか?劇的に会社がプラスになるような展望がなければ、基本的に会社に対する印象変わらないでしょ
  • げん @gen_1973 10日前
    辞める理由なんて人それぞれなんだから、一度きちんとひとりひとりにヒアリングしたほうが良い。上司には言えないような内容だったりもするので第三者的な立場の人がね。
  • okwae @okwae858 9日前
    socks_of_MESH 学生サッカーが強い県ほどjリーグの成績が微妙って話を聞いたことある
  • 越田ゆっきー @vicy 9日前
    できる人がやめていく時点で、既に…
  • @a_citron 9日前
    新人層の退職率を下げるため研修で10教えてたのを1だけ教えて残りの9は10やってるベテランに任せるようになった結果、給与は上がらないのに仕事だけ増えたベテラン層が辞め、それを見た新人層も仕事を増やされる前に辞めだした弊社よりマシじゃないかな。
  • おいちゃん @semispatha 9日前
    「先が無い」って思われただけだろうなぁ。
  • Ikunao Sugiyama @Dursan 9日前
    転職先が実は、みたいなパターンも割りとあるんでつながりを保ちつつ「おかえりウェルカム」体制を作っとくといいかもね
  • 壊王FX 激始動 @kaioudono 9日前
    「できる人」の定義にもよるけれど、例えば「どんなに厚遇でもただの賑やかし(裁量権が無い)」であれば出来る人ほど辞めていきます。要は、上が無能という根本原因をそのままにして優秀な人が残りたい訳が無いですなぁ。
  • denton @kinoukore 9日前
    人を育てるメリットがあまりないのだろうか
  • しぇりりん(冬コミも欠席予定) @m_sheririn 9日前
    一方薄給で待遇良くなくてもやめられない人間もいる…能力はともかく
  • KISENOSUKE@六畳半の魔物 @kisenosuke 9日前
    kumonopanya 欧米社会ならリストラ一択 終身雇用制の弊害 その上で内部留保を投資に回すのが賢い選択かな?
  • 犬カス @doge0101010 9日前
    無能な政治系の管理職がいる(確信)
  • オクラ @okura____love 9日前
    金とオクラを寄越せ。話はそれからだ。
  • 風祭司 @whoxi4 9日前
    給与や休暇の待遇が良くても、上司や人事案件の待遇が悪ければダメだし、それ以上に出来る人であればあるほど『企業の利益・売上に伸びしろが見込めるか=自分の給与の伸びしろ見込めるか』が見えてしまうからそっちの業績の問題の可能性もある
  • Black Swan @n20170816 9日前
    上司は待遇良くしてると言ってるけど、裏で何言われてるのか知らないからだよね。チャンスあるなら今の会社捨てるって言われてる所も結構ある。そこを辞めたくないと思えるような上司だったら簡単には辞めないよ。無能な上司の世話なんかやりたい物好きはそうそういない。
  • (=゚ω゚)ねこすけ@コピミスト @Bikenekosuke 9日前
    Sukebenayarouda 出来る人ってもはやフリーランスメインで、あまり正社員になりたがらないんですよ。正社員=その会社でしか経験をつめないというリスクが非常にストレスとなる・・・。
  • tarosuke @tarosukenet 9日前
    kumonopanya 法人税率が低いなら正しい。
  • 読み猫 @yomi_nekox 9日前
    人が辞める理由のダントツトップは「上司との相性」ですよ。そこが治らない限り、人は辞める。上司とツーカーなら、相当悪条件でもやめない。まあ、悪条件にさせないのが良い上司なんだが。
  • 読み猫 @yomi_nekox 9日前
    出来る社員から辞めるって末期近いですね。中期ぐらいか。 良い会社はできない奴からやめる。クソな会社は出来るやつから辞める。 こんな対策うってるようじゃ、そろそろかな……。
  • kazukazu@e @kazukazu_ex 9日前
    うーん…つまり、その会社基準における『できる人』に対しての待遇がその評価に見合ってないってだけでは…
  • 他人 @Messiah_Justo 8日前
    「その会社でしかやってけない人」が残るのはいいことじゃないか。そういう人が集まっている場所はここ一番の踏ん張りどころが違うよ「その会社でしかやってけない」のだから
  • すすづ @hamhamoniku 8日前
    外部から来たトップが「残業したり頑張ってる奴の給料は上げる!そうじゃない奴は下げる!」と言ってみんな「ダメだコリャ!!」になり一気に人が辞めてった会社なら知ってる(前職)
  • PlatoonLeader @442ndCombatTeam 8日前
    悪貨は良貨を駆逐する
  • anijyan @anijyan2nd 8日前
    労働時間が少ないうえに休みがないので資金不足で逃亡も図れず、飼い殺し 新人入れたとしても問答無用でこき使われ 誰がどう見ても続かないのわかってるくせに人員不足で迷走
  • kawonasi @kawonasi4989 7日前
    F15_momizi 心理的な縛りとしての「絆」を作ることをしなければならない←最近の若い人はこういうやり方で束縛される事を嫌うのでは?
  • kazukazu@e @kazukazu_ex 6日前
    F15_momizi 全員が全員、能力的な意味で一位の企業に入れるわけじゃないからそんな心配しなくてよろしいかと。人材の席は下からではなく上から埋まっていくものなので。
  • xen38 @xen381 5日前
    絶対自分の非を認めないよ。そういう会社は。 いざとなれば会社を売って、売った金を投資につぎ込めばいいとしか思っていない。
  • DzyyVO46 @DzyyVo46 5日前
    給与に研修費用混ぜて渡した方が速い
  • たけ爺 @take_ji 4日前
    終身雇用の時代は、研修を受ける>スキルアップ>”社内での今後の昇給・昇進に繋がる>定年退職まで効果が続く”から研修を会社が負担することに意味はあったのだが、今は終身雇用を保証してない以上スキルアップから後の部分が成り立たない。だから会社が負担すること自体に昔ほど意味が無くなっている。

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