リサと自然数と受験数学

ふみ (DJ Monad) @fumieval

@hyuki ところでリサは「0は自然数」クラスタですか？そうですよね？

ふみ (DJ Monad) @fumieval

[定期post]　0は自然数

結城浩 / Hiroshi Yuki @hyuki

@fumiexcel どうでしょうね。普通にプログラム組んでるときは添字は0オリジンと思いますが、それを自然数として意識してるのかな…。わかりません。

ふみ (DJ Monad) @fumieval

.@hyuki たとえば符号なし整数が0から始まることや、配列の要素数は0以上であることから、プログラミング関係では0を自然数に含める考え方が多いです。　これも参考になります→http://togetter.com/li/24095

結城浩 / Hiroshi Yuki @hyuki

@fumiexcel はい、私もゼロオリジンは大好きですが、自然数という用語を使うかどうかとは別に考えています。非負整数や、ゼロ以上の整数の方が、誤解の余地も説明も不要なので好みです。リサちゃんはどうかな。今度会ったときにきいてみよう。

ふみ (DJ Monad) @fumieval

@hyuki 「0は自然数に含むと思う？」と、リサ(@Lisa_math)に直接聞いてみてはどうでしょうか。

結城浩 / Hiroshi Yuki @hyuki

@Lisa_math 0は自然数だと思う？

双倉リサ @Lisa_math

@hyuki 計算機科学では0は自然数と含む流儀が好まれるため(咳)、自分もそれに合わせるべきか悩んでいる

結城浩 / Hiroshi Yuki @hyuki

@Lisa_math いろいろ考えてるんだねー

結城浩 / Hiroshi Yuki @hyuki

大学入試で、説明なしに「自然数」という用語が使われ、しかも0を入れるかどうかで結果が変わる出題がなされたことはあるか。

Tomoki UDA @t_uda

私は見たことないなぁ。数列みたいなものだったら大抵 0 からでも整合性取れるし、整数論とかだったらそもそも素数が絡んだりして 0 が排除される構成の問題が多い。 [疎外されない反省と復習]

@nartakio

@hyuki 平成20年度の崇城大学に，「xy+3x-15y-3=0を満たす自然数の組(x,y)をすべて求めよ」という問題がありました．0を自然数に入れると(1,0)が答えに入ってきますね

ふみ (DJ Monad) @fumieval

0は自然数TLになってる。もしかして私のせいかな。別に嫌じゃないし、むしろどんどん議論してほしいけど

@nartakio

0を自然数に入れると成立しなくなる証明問題だと，例えば01年度九州大学文系の「nが自然数のとき，√n，√(n+1)，√(n+2)のうち少なくとも2つは無理数であることを示せ」みたいにたくさんあるんだけど

結城浩 / Hiroshi Yuki @hyuki

おお！この場合は解答者が定義すればよいかも。筆記なら。RT @nartakio: @hyuki 平成20年度の崇城大学に，「xy+3x-15y-3=0を満たす自然数の組(x,y)をすべて求めよ」という問題がありました．0を自然数に入れると(1,0)が答えに入ってきますね