「女性や子供に配慮してコンビニで成人雑誌を売らないでほしい」VS「高齢者や障害者に配慮して売ってほしい」

まとめました。
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いいね数やリツイート数に応じてデコレーションしています

くじら @yubaywww

ミニストップが来年からエロ本全部撤廃!女性の意見を取り入れたとの事だが、今エロ本を買ってるのはほぼ高齢者世代。ミニストップは高齢者の意見は聞かないで排除と言う企業姿勢でよろしいかな?

2017-11-21 13:56:39
鈴折 @sin_Lv98

@kumagai_chiba 私も、殆どの成人向け雑誌ユーザーも、コンビニでエロ本なんて買わないんですよ。通販で買えば済むんですよ。コンビニのエロ本は、通販すらも使えない、定住できない、トラック運転等で住居にいる事すら出来ない超絶社会的弱者の為にあるものなんですよ

2017-11-21 14:02:37
鈴折 @sin_Lv98

@kumagai_chiba コンビニのエロ本にいちいちクレームつけてられるような余裕がある恵まれた人々と、通販でエロ本を買う事すらできない圧倒的弱者と、どっちが社会的弱者か、行政の首長が理解してないわけじゃないんですよね

2017-11-21 14:04:25
オオヤ@●| ̄|_ @daiginjo88

コンビニで買えなくなったらネット使えない情弱中年と高齢者が路頭に迷うな。むしろそこで気合い入れてネット使い出すかも、エロは偉大だわ ‐ ミニストップが成人雑誌販売中止へ | 2017/11/21 - 共同通信 47NEWS this.kiji.is/30553513398509…

2017-11-21 19:03:19
さすが多摩湖♡ナルコレプシー @tamako_han

コンビニでエロ本買わなくてもネットで買えるでしょという人は強者では。インターネット通販そのものにアクセスできない人もいるし、障害を持ってる人たちもいる。エロ本を買えないことを軽視するの、本当にそれでいいのかな、って私は思います。表現の自由とは別のところで。

2017-11-21 22:40:28
natera @natera88

@tamako_han 田舎の4,50代のどれだけがネット使えるんでしょうね(エロ本需要ってこの辺りだったはず)

2017-11-21 22:45:00
LOLWUT!? @LOL_W_U_T

コンビニからエロ本がなくなっていちばん困るのは、ネットなど他のエロアクセス手段を持たない高齢者だと思うですね。

2017-11-22 08:10:11
LOLWUT!? @LOL_W_U_T

これまで本でエロ欲求を満たしていた高齢者がコンビニでエロ本を入手できなくなり、かといって書店購入は気後れしてできず、意を決してエロネットに踏み込んでいった結果、架空請求詐欺被害が増加。みたいになると現象として興味深い。

2017-11-22 08:22:59
つねじろう🦕 @Tsune_jiro

ミニストップとイオングループからエロ本が無くなるらしい。青少年育成が目的らしいけど、 コンビニでエロ本買うのはネットに不慣れな高齢者がメインじゃない?架空請求とかに苦しめられる高齢者の姿が予想される

2017-11-22 09:33:23
蝉川夏哉 @osaka_seventeen

「エロ本を規制したらレイプが増える」かどうかは知らないが、インターネットにもDVDにも、ましてや性風俗産業にもアクセス不能な性弱者は、どのようにして処理すればいいのだろうか?

2017-11-22 10:44:47
強くなりたいhal町長 @haltxt

うちの地域にはミニストップ無いし勝手にすれば良い だが、それをかくあるべきとして押し付けてくるなら迷惑 田舎じゃ高齢者や年配の男性が定期的に買っていくんで需要がない訳ではない 逆に都市部で成人誌のコーナー自体ない店舗が多い 地域差を考慮せずに全国一律で販売中止は早計だと思う

2017-11-22 11:39:00
二八 @2_to_8

なんで「コンビニで買えなくなれば、いつか然るべき場所でも買えないようになるだろう」になるのか意味がわからん。 今、例えばバイブやディルドがコンビニで買えるか?買えないだろ。買えなくても然るべき場所で買えるだろ。 エロ本も一緒にしろよというだけの話だろ。

2017-11-22 11:44:44
chome @ChomeHoge

女性専用車両を「黒人が排除される白人専用車両があったらどう思いますか?」と宣ったミソジニストを思い出した。 ネットや本屋やコンビニや、これだけいろんな場所でポルノが氾濫してる国で、#ミニストップ がポルノ本排除するぐらいでここまで被害者ぶれるって凄いね、きっとお店でゴネて金取れるよ twitter.com/greg_yamada/st…

2017-11-22 17:09:28
森奈津子 @MORI_Natsuko

病院・医療施設がゴチャッと固まっている結核療養所跡地(当然、辺鄙なところにある)の近所にポツンとコンビニがあり、パジャマ姿の患者さんが買い物に来ているのも見たことがある。そこで成人向けコーナーの雑誌を買うのを楽しみにしている方もいるかもしれないのになぁ……。 twitter.com/yajiuma_jiji/s…

2017-11-22 18:00:16
森奈津子 @MORI_Natsuko

「私は女性で弱者。コンビニはエロ本を女性や子供のような弱者の目に触れさせるな」と主張する人が、コンビニの成人向けコーナーで買い物するのを楽しみにしている辺鄙な場所の病院の入院患者(男女双方。障害者含む)というさらなる弱者の存在がまったく想像できない地獄。

2017-11-22 18:04:57
うしょかさ🍤🦐 @usyokasa

ネオリブが「健常者だけがコンビニでエロ本を買うわけでもないのだけれど。老人や病者、障害者などの弱者はエロ本なんか読まずに清く正しく弱者をやってろって感じなのかな」とか言ってますが、そういうことは限界集落にコンビニつくってから言ってほしい

2017-11-22 20:58:50
山田実理 야마다 미츠사토 @mitsusato_

自分はコンビニでは本は買わないからと言ってミニストップの決定を支持する人がいるけど、まったく自分勝手。ネットにアクセスできない人で買いに遠くにも出かけられない人がいるかも知れないとは考えないのか。コンビニで本を買うのは高齢者が多いとの話。本屋もどんどんなくなってるしそうなるよね。

2017-11-23 01:31:51
廃墟/怖音 @haioku

コンビニが特に弱者に優しいスポットだとは思えないんだけどね(;´Д`) つうかこういうとこで「情報弱者」や「障害者」を出してこられるとなんか胡散臭さが特盛りになる。 twitter.com/tamako_han/sta…

2017-11-23 03:35:09
廃墟/怖音 @haioku

例えばコンビニが他の業態の店舗に比べて格段にバリアフリーであるとは思えないし、ネット環境の無い人が買い物できる店はコンビニ以外にも色々あるべ(;´Д`)なんでこういう時に限って「弱者」を持ち出してくるのん?

2017-11-23 03:38:42
コ口吉 @0icco

コンビニエロ本を主として需要とする層が高齢者や障害者なのは事実ですよ。あと、どんな土地でも大抵バリアフリーな作りをしているコンビニは町を歩く際には位置を常に確認しておく最重要スポットなので、あまりテキトーにその辺を「胡散臭い」と言われると困ります。  twitter.com/haioku/status/…

2017-11-23 17:58:32
コ口吉 @0icco

アンチフェミっぽい人がコンビニエロ本擁護の理屈に「弱者がー」みたいに言うと胡散臭がられるのはまあ分かるので、ホームヘルパーの立場から「事実やで」って言っておくわ。

2017-11-23 18:03:19
コ口吉 @0icco

とはいえコンビニが弱者救済目的でエロ本売り場を今後も護ってくれるとは思えん。明らかに売り上げが減少している今、クレーマーや行政からちょっとでも何か言われたら「どうせ大して売れないし、じゃあ置くのやめるわ」ってなるのは合理的判断だろう。

2017-11-23 18:11:05
ステルス役人 @vwvwvw67

私がコンビニ成人向け雑誌撤廃に反対なのは、以前にも書いたが「コンビニで買う成人向け雑誌が唯一の性的なものに触れられる」僻地の知的障害者を支援したことに端を発している。アダルトショップもネットも届かない地域、層。「不快に思う」ことと「性の遮断」を天秤にかけた時、「不快」の方が軽い。

2017-11-23 07:14:31
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton

コンビニでエロ本を買うのは、弱者やマイノリティである可能性はかなり高い。エロ本を買うことを人権とまでは言わないけれど、さかしょうさんの理屈は、弱者・マイノリティの一部だけが享受できている人権を剥奪しようと考える人が言う台詞。twitter.com/sakasyou0875/s…

2017-11-23 08:50:22
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コメント

はきの @hakino_ 2017年11月24日
この話題のたびに思うんだが、「コンビニでエロ本売らなくても本屋で買えばいい」論と「コンビニには子供の目があるのでエロ本は売ってほしくない」論を同時に展開する人は、本屋に子供が来ないとでも思ってるんだろうか? レンタルビデオ屋みたいにカーテンの奥に陳列されてるわけじゃねぇんだぞ。後者の論が通ってしまえば今度は本屋からエロ本が駆逐されて、結局ネット環境の無い人が性的発散をする方法が極端に限られてしまう。
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oneandonly @karaagetown 2017年11月24日
乙武 @h_ototake の行状で性的欲求は健常者と変わらない、と褒めたたえた層の人が、「障害者だけどエロ本欲しい」に応えてあげては?ネット等でもエロ本ゲットできない障害者は食料品はどうしているの家族任せ?ヘルパーさん任せ?人として失くせない欲求のためなら食料品同様に支援してあげては?私は頼めないけれど。
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たけ @Eo554IijYfHOQqw 2017年11月24日
>誰かを被害に遭わせないと救われない「弱者」。 目の前の敵を撃ったつもりで横と後ろの仲間も無差別に撃ち殺すやべーやつが出た
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焔纏いしモノ☆アオサギ @aosagin 2017年11月25日
正直水着の女子がお色気ポーズでマンガ雑誌の表紙飾ったり、駅の釣り広告になってるの見るの嫌なんだよな。 そういうことしてたらはしたないって言われるし、ミニスカで痴漢されたらそんなカッコしてるのが悪いって言われるんだから、そういうの見てダメな悪いモノって思うの普通でしょ?
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小型犬(太) @futoi_kogataken 2017年11月25日
障害者や高齢者がネットにアクセスできないからコンビニのエロ本が必要ってその障害者や高齢者がアクセスできるコンビニがミニストップしかない場所って日本中にどれくらいあるんだろうね。一店舗でもあったら他のコンビニもその店に合わせなきゃならない理屈ってなんなんだろう?
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伍長 @gotyou_H 2017年11月25日
futoi_kogataken 元従業員的には「他(セブン)ではやってるのにここではやってないのか!」なんて一介のバイトに当チェーンで実施してないサービスを要求する輩なんていくらでもいたという実感があるので、この手の話だってチェーン丸ごと撤廃という大勝利を得た嫌性が勢い付いて他のコンビニも合わせなきゃならないような圧力掛けてくるようになるのなんて容易に想像できる。
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伍長 @gotyou_H 2017年11月25日
目についたアニメ絵ポスターにいちいち発狂して、とある人に女の味方しないって理由で「おちんぽよしよし」なんてあだ名付けるような連中が、セブンやローソン及びその従業員を強姦推奨者みたいなレッテル貼って販売停止するまで粘着しないと思える?
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伍長 @gotyou_H 2017年11月25日
ただ、店としては、ハッキリ言って商材として売り上げが最底辺レベルの、なんでわざわざ置いとかないといけないのかわからん程度の物(ちなみに以前も物議を醸した紙おむつは性本以下なので代わりに置かれることはまずないと言っていい)なので、この話は渡りに船。「言われちゃったんで止めます」という上手いやり方でイチヌケタできて、win-winなのは間違いない。
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伍長 @gotyou_H 2017年11月25日
んで、この話は「それをやらないで欲しい配慮ばっかり取り立たされて、対してそれをやって欲しい配慮はどこまで尊重されてるのか」という疑問なんで、それについて考えて欲しい、と。異性向け性本はダメだけど同性向け性本は良いとはならないよ、究極的には「『誰か』が不愉快だから何もできなくなる」かもよ、ってことでしょう。
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智子 @kanbetomoko 2017年11月25日
この間自由が丘駅構内のDSだかコンビニだかみたいな店でiroha売ってた。
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mok @moknou 2017年11月25日
本屋は絵本コーナーとそういう本は離れた場所にあるから避けようがあるんだけどもコンビニは難しいんだよなぁ…
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r1h3 @r1h33 2017年11月25日
近所の本屋はカーテンで別けてたけどなぁ(潰れたけど)。 コンビニには入院中はおせわになりました、これからはアマゾン経由のコンビニ受け取りを……
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tom @rejyhalihyv 2017年11月25日
コンビニにおいてエロ本の売り上げはかなり低い&未成年の万引きがあるというから、今まで慣習で置いていたものの体よく撤退させようってだけでしょう。女性の意見云々なんて、食べ物の容量を減らす時に「女性にも食べやすく」とか言っちゃうメーカーと同様に言い訳に使っただけだよ
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tom @rejyhalihyv 2017年11月25日
てか、コンビニのエロ本を非難する人々が想像上の「エロ本の表紙に傷ついた子供」出してくるのと結局同じことをしてない?想像上の「コンビニのエロ本だけが頼りの高齢者」を作り出してない?
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E音 @strains_e 2017年11月25日
コンビニエロ本はコンビニでエロ本が売ってるのがまずいんじゃなく、表紙からドエロいのがまずいんだと思う。 子供も「コンビニでエロ本なんて!」って言う人たちも購買層じゃないので、表紙だけ何とかしてくれたら何も言わないんじゃない? 表紙からクライマックスじゃなく、もっとこうBL漫画の表紙みたいな思わせぶりな感じに止められないものなのか、と思う。
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青列車@leTrainBlue @EF61501 2017年11月25日
strains_e 確かに一理あるけれど逆に例えば萌え系アニメの美少女キャラが普通に制服風のブレザーにPleatsSkirt纏っている姿の表紙絵を見たおばちゃんがそれを少女漫画だと思い込んで幼い娘に買い与えたところ…[うわぁお!]ってことになって大騒ぎになったって話もあるから気を付けないとね(^^);成人指定と大きく表示して立ち読みできない様に綴じるなどの工夫は外せまいて(^^);
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2017年11月25日
コンビニ売りの本って表紙とかだいぶ気を使ってると聞いたけどな。まあ、個人的には民間営利企業がその企業としての判断で取りやめること自体に文句はないさ。
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Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2017年11月25日
田舎の4、50代だって携帯やスマホぐらい使えるわ(´・ω・`)
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2017年11月25日
皆大好きオリエント工業だって実は「力の加減が難しい障害者の性処理」という社会福祉に則った素晴らしい創業理由があるんで、コンビニエロ本の需要もあるところはあるだろうけど。まぁもう少し人目につかないような場所に置けって言うのはわからんでもない。しかし販売中止にするようなものでもないのでは。
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まっつん @mazdadesu 2017年11月25日
都市住みの健常者の身勝手さは本当に凄いな
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おーむ @Armt_OM 2017年11月25日
一定の需要があるようなところなら特例で置くでしょ。 病院に併設されてるコンビニにパジャマやカツラも売ってたりするけど需要があるから特例で置いてるわけだし。 しかし、この手の話で障害者とかを盾に取るのは逆に反感買うと思うし、矛先が向きかねないからやめて欲しいと思う。
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おーむ @Armt_OM 2017年11月25日
タバコの自販機みたいに年齢確認するシステムを付けたエロ本自販機作って設置するのが1番穏便なのかもしれない
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2017年11月25日
Armt_OM タスポみたいな奴をちょっと想像した。あれってまだあるんだっけ?(喫煙者じゃないので未だに見たことがないのですよ)
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低浮上monolith@五類指定とシルバーロックダウン @se_monolith 2017年11月25日
rejyhalihyv まあ、エロ本がちゃんと売れてるコンビニはミニストップに追従しないでしょうな。フェミの快進撃もそこまでってことで
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てい @aaaassiaaaana 2017年11月25日
都心部の女子校に通ってた母は自分も周りも痴漢に遭うのが当然の環境だったし会社でもセクハラがあったようでエロコンテンツを毛嫌いしている。エロ本があるのが嫌だと思ったり主張するのも別にいいんじゃない。会社がその声を受け入れるかは自由。
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スラウド @SRWACE 2017年11月25日
全てのコンビニで買えなくなった訳じゃないのに騒ぎ過ぎじゃないか? 一社くらい売らないコンビニが有ってもいいじゃないか。それが自由ってものだろ。 後は全てのコンビニから無くなる流れにならない様に注意深く見守って行けばいいと思うな。
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逆さまつげ @kitayokitakita 2017年11月25日
不快を理由に規制を訴えて良いなら、BL本とか男の半裸を表紙にしてる女性誌とかにも規制を訴えてもえぇって事やね。
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ebxy @ebshrimp 2017年11月25日
ゾーニングとは元々そういうもので、必要な人に届きにくくなるデメリット込みのもの。それを踏まえて是非を議論すべきものなのに、敵味方ゲームをやりたいだけの不真面目な人たちばかりだった。違うのなら、ちゃんとわかった上でゾーニングを求めてたし、これからもと胸を張ればいいだけだよ。言い訳めいた事をいまさら言い出す必要はない。
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段ボールが本拠地 @Himade4tama 2017年11月25日
お前らハッキリ言えよ。 本屋に行くのがだるくて、ネットもろくすっぽ扱えない。 そんなおっさん達からえろ本取り上げると、被害に遭うのは、安心してコンビニに通う子供や年寄りだろ? 自分で処理する為に特に努力しないけど、溜まってしょうがない。 通販に必要な手続きすら出来ないやつでも暴力は振れるんだぞ。
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reesia @reesia_T 2017年11月25日
本屋で買えと言ってもその肝心の本屋が減ってる現状
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カカオ30% @hyakusiki1017 2017年11月25日
昔、田舎のコンビニでバイトしてた頃、エロ本って殆どレジ打ちした事無かったし返本も多かった。買っていくのは長距離トラックの兄ちゃんとか、酔っ払ったオジさんくらいだったから、高齢者が~とか言われてもなんかピンとこない。あと、レジ通してないのにトイレに勝手に持ち込んで、汚して放置していく人も多くて困ってた。店側のコストやリスクも考えてほしいなぁ。
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まうみん @maumin66 2017年11月25日
別に全部のコンビニチェーンで売ってる必要もないだろ。エロ本が売ってるコンビニ、売ってないコンビニ、妙に品揃えがマニアックな個人経営のコンビニで住み分ければいい。
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アル @aruhate 2017年11月25日
自分が買わないからって今時そんなの必要無いみたいな意見には賛同できない 最近は紙の本にも似た様な事言って来るの居るんだよな
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ジョナサンジョーンズ @jonasanjorns 2017年11月25日
DMMカードとかにまで文句つけてこないでね
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風渡野 @futtono000 2017年11月25日
見たくないvs買う権利に見えるので隠して売るのが折衷案になる気はするが 商品が見えないと売れない店側の事情も重なる地獄
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絢瀬swi📿🌔⚖ @materialvenus 2017年11月25日
hakino_ 世の中にはエロ本専用本屋というものが実在するのですよ 今はあまりないのかな?、
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魔太郎 @86stars 2017年11月25日
こういう需要だってこんなにあるんだって言うならそこはビジネスチャンスなんだから飛び込めばいいのに
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2017年11月25日
こういう規制が行きつくところまで行って、東南アジア某国のように「エロ本を1冊買うより、生身の少女を一晩買ったほうが安い」状況になったら、誰が幸せになるんだろうか?
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白恵比寿 @whiteyebisu 2017年11月25日
rejyhalihyv いや店員の証言がかなりある。買い物客の証言がデマや嘘だと言うんだったら、それは知らん。
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BUFF @geishawaltz 2017年11月25日
もう「*私が*見かけると不愉快だから置くな!」VS「*私が*買えないと困るから置け!」で正々堂々勝負したら?
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からあげキッズ @karaage_kids 2017年11月25日
確かにみんながネット使える状態だと思うのは間違ってるね。俺もゲームのバグ修正ネットで配信するのやめてくれ!って思ってるよ。いちいちネカフェ行かなきゃならんのじゃ!
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久米留宇 @RueKume 2017年11月25日
「コンビニで買えないなら本屋行け」ってド田舎にはコンビニはあれど本屋なんか存在しない
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からあげキッズ @karaage_kids 2017年11月25日
「エロ本がコンビニにある必要はない」←ならどこにあればいいか教えてくれるかい?図書館?ガソスタ?
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星川月海@サンクリ新刊はとら委託に @hosikawatukimi 2017年11月25日
まぁ長距離運転手おじさんがミニストップを利用しなければいいだけかな 住み分けができれば平和になるんだからどちらも事を荒立てない方向にいけばいいけど『お気持ちおばさん』はこの世からエロを消滅させるまで騒ぎ続けるんだろうな… ゾーニング済みのものを嘘ついて表に持ってきて騒ぐの得意技だし
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からあげキッズ @karaage_kids 2017年11月25日
「弱者がしょせんヘテロ男性の救済なのはおかしい」←昔はホモ系雑誌も売られてたつうの
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星川月海@サンクリ新刊はとら委託に @hosikawatukimi 2017年11月25日
materialvenus 辺鄙なところに突然あったりしますよね アダルトコーナー付きの中古書店
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まっくろくろすけ @BlackCloudy 2017年11月25日
売るのはいいんだけどさ、もうちょっと隠してくれないかな。トイレのすぐそばとかコピー機とかATMのすぐそばに置いてあることが多いから、否応なしに目に入っちゃうんだよ。表紙のおねーさんは比較的大人しくてもアオリ文がエグいし。今の状況だときちんとゾーニングされてるとはお世辞にも言えないと思うけど。
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希望🐶❤️ @nozomi_crs 2017年11月25日
「子供への悪影響が心配だからアダルト本を目の届くところに置くな」てのは「子供への悪影響が心配だから近隣に住むLGBT連中は出ていけ」と何も変わらない。
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kn @darks508 2017年11月25日
障害者というラベルを持つ人全員がコンビニで成人向けの本を買いたくてたまらないわけでもあるまいに
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はごいたお兄さんさん @Geda_2 2017年11月25日
なんかコンビニにエロ本が置かれててこその社会とかそんな話になってしまってる気がして…
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kn @darks508 2017年11月25日
病院の売店や病院のコンビニで裸に近い服装のお姉ちゃんが表紙の雑誌って置いてあったっけ?俺はあんまり見た覚えない。「病院近くのコンビニ」までは知らないけど、そんなに成人誌を手に取りたい入院患者のために成人誌を置いておきたいなら、それはコンビニや社会に要請するんじゃなくて、個人でお店出すのがいいと思う。ビジネスチャンスだよ。
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星川月海@サンクリ新刊はとら委託に @hosikawatukimi 2017年11月25日
BlackCloudy トイレorATM借りるだけとか、飲み物とタバコだけ補充しに寄っただけの運ちゃんの気を引くための店内レイアウトですからね あの位置に置くの
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teragossa @teragossa 2017年11月25日
撤退ではなく転進である。
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みおな @SheemaClassic 2017年11月25日
私はゾーニング論者だから、今回の件、コンビニのエロ本を擁護する気にはなれないな。 自分の意思で見る/見ないを選べることがゾーニングであると考えているからね。
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まっくろくろすけ @BlackCloudy 2017年11月25日
というかミニストップは高齢者や障碍者やネット使えない人に配慮して大して利益にもならない上に場所をとるエロ本を売り続けなければいけないのか。それは母親に配慮してオムツを売って!というフェミとどう違うのか。
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みおな @SheemaClassic 2017年11月25日
女子どもであれ、情弱や障がい者・高齢者であれ、「弱者のために」っていう主張はつまり、弱者以外は我慢しなさい、ということだろうか。 なにやらポリコレ棒に似ているし、両者が同じような棒で殴り合ってても、何も解決しない気がするわ。
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トラ猫 @lugduname 2017年11月25日
本棚の柵を高くしてタイトルしか見えないようにしては?買いたい人は出して表紙チェックすればいいし
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🈂トリ @satori_Lv35 2017年11月25日
なるほど、エロ本は男性向けの生理用品なわけですな、それを目障りだという理由で”排除”するのはよろしくない、人権問題だね。女性向けの生理用品も目障りだから排除してもいいって事になるよな。
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s.j. @uo_kawa 2017年11月25日
今回の件は、ミニストップも千葉市もポリコレ棒を使ってきた案件なんだから、逆に叩かれるの当然でしょう。ポリコレで殴る奴は、逆にポリコレで殴り返される。これは、誰も逃れえないポリコレの摂理。そもそも、ポリコレで殴ってきた相手に対して、何でそれ以外の理屈で擁護してあげる必要があるのか。それが嫌なら、こんな姑息な手段はとるなと。それに、利益にならない成人誌が未だに置かれているのは何故なのか。そこには、店主の人情が働いている可能性だってある。それを否定するのも自由な商売なのですか?
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ビッター @domtrop0083 2017年11月25日
この社会は人間という「ちょいと賢くなっただけの動物」の社会なのに、理想上の存在である「人間様」の社会を作ろうとするからそうなる。
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フローライト @FluoRiteTW 2017年11月25日
「セブンやローソンに行け」で終わる話でしょコレ
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NTB006 @NTB006 2017年11月25日
近くに本屋はあるけどエロ本は扱ってないな
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ツナマヨ @koro5627 2017年11月25日
そもそもそんな頻繁にエロ本買わなきゃやっていけないの?数年に一冊入手してじっくり楽しんだり一般誌の水着写真とかから妄想膨らますのは無理なの?って純粋に疑問なんだけど、そういう話題が出てない辺りからして無理なんだろうな。
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相川☆暁@皇紀はラノベ風で格好良い @ookumayuusuke 2017年11月26日
コンビニのエロ本って日本共産党の存在意義と同じ。共産党は日ごろ何の役にも立たないしそのシンパは人の嫌がる事ばっかりするけど、それでも共産党の存在が許される世界は共産党の禁止される世界よりマシだということ。
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九十九 @hakqq 2017年11月26日
最強弱者の座をかけてファイッ
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🈂トリ @satori_Lv35 2017年11月26日
86stars darks508 今から参入してコンビニと競合してシェアを奪えると思ってるのか、アホなのかな。
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tom @rejyhalihyv 2017年11月26日
hosikawatukimi でもその結果、会計をしないままトイレに持ち込んで使用したまま放置という案件もでているわけで…。
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tom @rejyhalihyv 2017年11月26日
satori_Lv35 てか、商売にならない(1日に1冊レベル)だから撤去に踏み切ったんだろうし競合もシェアもなにも。
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tom @rejyhalihyv 2017年11月26日
whiteyebisu それを言ったら「子供の頃コンビニのエロ本表紙が辛かった」という証言もかなり出ているし、店員による「トラックの運ちゃんや酔っぱらいがメインで高齢者はほぼ買いに来ない」「中高生の万引きや、無会計でトイレで使用して放置案件が多い」という証言も出ているんですが…。
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ゲン @xyz0001abc 2017年11月26日
ゴシップ誌で傷ついてる人がいても排除されない不思議。ゴシップ誌もコンビニで買う必要はない物のはずなのに
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ドカター・ストレンジ @runekaruto 2017年11月26日
ミニストップ以外に行けば良い。確かにその通りだが、扱う商品の決定権は店側にあるべきで、行政や他人が決められるようになることが恐ろしいんだよ。このままなら他のコンビニもやれ、タバコ置くな、酒置くなと要求がエスカレートするのは目に見えてる。
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🈂トリ @satori_Lv35 2017年11月26日
rejyhalihyv 商売になってたからコンビニが売ってるんだろうがよ、アホいの?。
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🈂トリ @satori_Lv35 2017年11月26日
BlackCloudy これも話いじってるよな。「コンビニはエロ本売らずにオムツ売れ」だったから騒がれたんだぞ、全然違うやろ。
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🈂トリ @satori_Lv35 2017年11月26日
rejyhalihyv 男憎しで話盛ってるとか嘘ついてるとか考えないのか。そもそも長距離トラックの運転手が利用してるってのはまとめのトップで指摘されてることだぞ。客層なんか立地によって全然変わるだろうしな。だいたい見るのが辛いとか言うなら、「母親に虐待を受けた少年が苦しむから、生理用品や女性向け雑誌や女性下着などを売らないようにしてくれ」って言われたら納得すんのかよ。
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Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2017年11月26日
ookumayuusuke バカが無理して発言することはなんやで(´・ω・`)
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Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2017年11月26日
なんかこの手のバカども擁護したいのか後ろ玉打ちたいのかどっちやねんw
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富 ユタカ @lkj777 2017年11月26日
よくある詭弁その1「コンビニでエロ本売らなくても本屋で買えばいい」実際:本屋を撤退させる運動と化しているので、要は何が何でも売らせたくないというロジック。大変差別的だし、全体主義以外の何者でもない。当然こういう社会が障害者にやさしくもないし、赤ちゃんを議場に連れ込むと処罰する社会になっている。全部「よそでやれ」でしょう。これわかっていない人大杉。
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富 ユタカ @lkj777 2017年11月26日
よくある詭弁その2:関連性が全くないか具体性が全くない:広告で自尊心が削がれた/都心部の女子校に通ってた母は自分も周りも痴漢に遭うのが当然の環境だったし会社でもセクハラがあったようでエロコンテンツを毛嫌いしている。:単なる嫌悪感で規制していいのは全体主義なのでアウト。どんだけ日本の市民感覚って近代社会からかけ離れているのか。
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富 ユタカ @lkj777 2017年11月26日
よくある詭弁その3:障害者というラベルを持つ人全員がコンビニで成人向けの本を買いたくてたまらないわけでもあるまいに:コンビニの品物を全種類買った人だけがこういうべきでしょうね。そうじゃない人はまずコンビニに行かないでください。客じゃないんで。トイレだけ借りる人。論外ですね。
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富 ユタカ @lkj777 2017年11月26日
よくある詭弁その4:売るのはいいんだけどさ、もうちょっと隠してくれないかな。トイレのすぐそばとかコピー機とかATMのすぐそばに置いてあることが多いから、否応なしに目に入っちゃうんだよ。:たいていの場合コピーとトイレは遠いのでいやおうなしに目に入る場所にはない。もし入るなら入らないコンビニを選択すればよい。そちらの方が多いのでわざと見ているとしか言えない。
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富 ユタカ @lkj777 2017年11月26日
よくある詭弁その5:コンビニエロ本はコンビニでエロ本が売ってるのがまずいんじゃなく、表紙からドエロいのがまずいんだと思う。:昔は子供が間違って手に取るからと言ってデザインを変更しました。たんなる思い付きでこんなことを言って規制が正しいとか思う人、単に頭が悪すぎるだけです。そんな知識や思い付きで規制を正当化することができると思うこと自体全体主義者なんですね。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月26日
[c4383499] 「女性の皆さん福袋が好きだから「化粧品」や「生活用品」はそういう区分だけ袋に書いて一袋何円で売ります」とか言われて喜ぶのかね?
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月26日
「性教育前の子供を連れて前を通るとなんとなく気まずいので生理用品は隠して売りましょう」とか言われたら女性陣みんな揃ってブチギレると思うのだけど、「商品の見た目はまずくないから問題ない」くらいにしかならなくないかね。
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na(๑∂ڡ<๑)☆ko @ne0bambi 2017年11月26日
ミニストップはイオンが親会社だからそれに従っただけで他競合が追随するとはと思えないし、田舎のコンビニはミニストップより大手のセブンやローソンのほうが多いと思うし、障がい者がーっていうならその支援者が買って配ってあげればいいんじゃないのって思う。
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富 ユタカ @lkj777 2017年11月26日
ネットでよくある詭弁その6:成人誌を売るとトイレに持ち込んだりされる:当然ほかの品物も持ち込まれるし、たばこを売れば店の外で吸うし、すべての商品にリスクがあるの。にも関わらず成人誌だけをターゲットにする証言は単なる偏見。
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富 ユタカ @lkj777 2017年11月26日
ネットでよくある詭弁その7:反転、転換可能性を検証していない暴論:障がい者がーっていうならその支援者が買って配ってあげればいいんじゃないのって思う。:それならコンビニでショックを受ける親子を隔離した方がはやいし、そちらに宅配した方がいい。こういうことがいえるのは障害者に対して差別意識があるから。カジュアルに差別意識を露呈する人たちがコンビニのエロ本を攻撃している。
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富 ユタカ @lkj777 2017年11月26日
ネットでよくある詭弁その7:家父長主義そのものの女性差別をの露呈をフェミで偽装する:典型:正直水着の女子がお色気ポーズでマンガ雑誌の表紙飾ったり、駅の釣り広告になってるの見るの嫌なんだよな。 そういうことしてたらはしたないって言われるし、ミニスカで痴漢されたらそんなカッコしてるのが悪いって言われるんだから、そういうの見てダメな悪いモノって思うの普通でしょ?
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富 ユタカ @lkj777 2017年11月26日
lkj777 ミニスカで痴漢されたらそんなカッコしてるのが悪いって言われるんだから、そういうの見てダメな悪いモノって思うの普通でしょ?<こういうのをSlut-shaming といいます。典型的な女性差別の一つです。ゆえにコンビニに成人誌を置かない動機は女性差別以外の何者でもなく、これが慰安婦像を置くなというロジックにまっすぐつながっているわけです。
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na(๑∂ڡ<๑)☆ko @ne0bambi 2017年11月26日
lkj777 「障がい者や高齢者はコンビニでしかエロ本買えない」って一括りにするほうがよっぽど差別なんじゃないんですか?私は別にコンビニエロ本を攻撃する気も擁護する気もないけど、こういう議論に、当事者でもない人が「障がい者」だの「高齢者」だの他人を盾にするのが嫌いなだけです。あと転換可能性で「ショックを受けた親子が〜」ていうの、それ水掛け論でしかないから。
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na(๑∂ڡ<๑)☆ko @ne0bambi 2017年11月26日
https://www.ministop.co.jp/corporate/about/shop/201709.html ミニストップの国内店舗数は2017年9月現在、全国で約2200店舗くらい。先のコメントにもあるけど、長距離トラックの運ちゃんはミニストップにエロ本がなければセブンやローソンに行くでしょう。ただ単に住み分けができたってだけなのに、それを障がい者や高齢者を引っ張り出してあたかも被害者のように騒ぐのは、エロ本全面規制!と叫ぶ全体主義な過激フェミと、傍目からみればほとんど変わらないわ
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プラタ @prata_0123 2017年11月26日
そんな難しい話じゃなくて売れないし要望来てるし邪魔だからちょうどいいし無くそうか、程度の話のような気もするけどなぁ。エロ本より売れる商材あったらそっち置きたいだろう。んで多分次無くなるのはゴシップ誌。
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🈂トリ @satori_Lv35 2017年11月26日
prata_0123 「要望来てるし」がおかしい。企業が売上とコストやリスクを天秤にかけて決めたのであれば問題ない、活動家連中の圧力やら行政からの要請に従ってしまった(事実はどうあれ少なくともそう見える)のが問題とされてる。
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プラタ @prata_0123 2017年11月26日
satori_Lv35 活動家連中の圧力は企業イメージ的にリスクあるから回避するのは問題ないんじゃ?それに抵抗するだけのメリットがエロ本にあるんでしょうか。
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Mo @mo9534156 2017年11月26日
エロ本エロ本ってそこだけ気にする人は、これがエロ本以外に実際に広がった後じゃないと分かってくれなさそう。「手続きをすっ飛ばした公権力の圧力によって生まれた自主規制」がどういう可能性を孕むものなのか、って事が
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Mo @mo9534156 2017年11月26日
他へ波及する事が無かったら、「ほらみろやっぱエロ本だけじゃん」ってなるんだろうなぁ。こういう形で騒ぎになる事がそういう風潮への逆風になって、波及を防げたのかもしれないのに
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富 ユタカ @lkj777 2017年11月26日
ネットでよくある詭弁その8:文脈の曲解:「障がい者や高齢者はコンビニでしかエロ本買えない」って一括りにするほうがよっぽど差別なんじゃないんですか?:自分の差別意識を隠ぺいするためにありもしない文脈をねつ造する。
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富 ユタカ @lkj777 2017年11月26日
ネットでよくある詭弁その9:公私の混同というか最初から全く倫理観がない。近代社会に生きている人間とは思えないほどのレベルの低さ:公共の場だからコンビニからエロ本を撤去を→公共の場ならユニバーサルサービス大事→ミニストップは200店舗しかないとかすみわけができるから置かなくていい。ユニバーサルサービスに店舗数や代替性は何の関係もない。ならトイレにも同じことが言える。
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富 ユタカ @lkj777 2017年11月26日
ネットでよくある詭弁その10:事実のねつ造:そんな難しい話じゃなくて売れないし要望来てるし邪魔だからちょうどいいし無くそうか、程度の話のような気もするけどなぁ。<思うだけで根拠がなく事実関係の認定がザル。とてもではないがまともな人間ならできないツィートを平気でする。だから慰安婦の強制性も認めないのだろうがれっきとした行政による表現の弾圧だ。正当化する人間はファシスト。
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🈂トリ @satori_Lv35 2017年11月26日
prata_0123 活動家連中の圧力やら行政の介入やらを認めたらあかんでしょ。モノを変えてみればわかりやすい、たとえば既に例に上げた女性の下着やら生理用品を目障りだと圧力かけて販売をやめさせたとする、女性の人権云々って騒ぎになるよな、「抵抗するだけのメリットなかったんだからしょうがない」とかただのキチガイだろ。
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black.king @northern_shower 2017年11月26日
どんな商品を陳列するか、どんな客の声を重視するかは経営判断の問題なので勝手にすればよい。エロ本を置かなくなったら困る、のは分かるが、それこそミニストップが撤退する場所だってあるし、そのときに「エロ本のために撤退しないで」などと言う奴はいないだろう。 だけれど、千葉市の意見で動いたとなれば、話は別。こんなの前例になったらまた行政に変な圧力かけたり、行政経由で民間に変な圧力がかかったりしかねない。
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プラタ @prata_0123 2017年11月26日
satori_Lv35 生理用品って売れないんですか?
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トランポ @alterna_right55 2017年11月26日
高齢者や障害者が〜と言う人がエロ本自販機を自分の家の前に置くとか、エロ本購入代行業なる商売を始めればいいんじゃないか?
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🈂トリ @satori_Lv35 2017年11月27日
prata_0123 エロ本って売れてないんですか?
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🈂トリ @satori_Lv35 2017年11月27日
話逸して逃げ回るだけ、ただのポジショントーク。まとめの趣旨からして”エロは生活必需品でありライフラインである”って感じなのに、そのへん全く理解できていないのか認めたくないからなのか、「売れてないから」とかいうコメント欄にちょっと書き込まれた程度のエセかもしれない証言を大義名分に掲げて一点張りし続ける、不利な証言はガン無視、こんな人物と会話になるわけがない。
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mok @moknou 2017年11月28日
コンビニでバイトやってたけど成人雑誌はほぼ売れなかったな。ジャンプの方が売れる。
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プラタ @prata_0123 2017年11月28日
satori_Lv35 活動家に叩かれるデメリットを上回るぐらい売れてたら置くんじゃないですかね。
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🈂トリ @satori_Lv35 2017年11月28日
prata_0123 頭パーンして意味のない屁理屈を投げ続ける意味ってあるんですかね?
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🈂トリ @satori_Lv35 2017年11月28日
ちなみに、公明党と共産党の議員の働きかけがあったことが既に明るみに出ている、「売れなかったから置かなくなっただけ」なんていう言い分はもう絶対に通らないです。
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渚稜 @nagisaryou 2017年11月29日
テレビからおっぱいが消えて本格的にテレビ離れが進んだような事態を、これからコンビニは迎えるかもねえ。誰しも「風紀委員的な何かに監視されてる場所」に居心地の良さを感じたりはしないだろうし。
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渚稜 @nagisaryou 2017年11月30日
実際コンビニってスーパーに比べて高いでしょ。何らかの付加価値がないと日常の買い物には使えない。「駐車場」「トイレ」「立ち読み」なんかの無料サービスを呼び水にして成立させてる面もあるし。ちょっとでも居心地悪くなれば人はいなくなりますよ、あんなとこ。
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渚稜 @nagisaryou 2017年11月30日
そろそろ「男性限定コンビニ」とかできてほしいわ。女性限定サービスがあるんだから、どこかやってもいいはず。
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@cmplstofB 2017年12月1日
この手の女性主義者が真に迫害してるのって,彼/彼女らが憎む「屈強な男性」なる層じゃなくて,彼/彼女らが考えもしない・見ようとも考えない貧困層・高齢者・障害者を始めとする社会的弱者なんだよね。だから大嫌い。
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生活の記録 @plmjp 2017年12月2日
毎回思う。 何度でも言う。 じゃあレディコミはどうなんだよ、と
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伍長 @gotyou_H 2018年1月20日
https://twitter.com/njwa_nakama/status/952163899347935232 https://twitter.com/UL14_MITINOKU/status/954309062509785088 ハイ、出てきました。 gotyou_H で言ったように、勢い付いて他チェーンにも「要請」してきましたね。
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北大 輝@忌中 @honda_sado 2019年12月10日
一級身体障害者として『障害者を盾にする欺瞞』との難癖には暗澹たる思いしか抱けない。これがバリアフリーか
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