『日本ロリコン文化は強い女を敬遠』『米国はオタクでも強い女性キャラが好きなんだな～と感心』というフェミ系、手のひら返した

秋尾✈︎ @shibakio

@x_i_n_x ジンさんこんばんは。ハーレクインのコミカライズなど日本で「ロマンス」と呼ばれるジャンルでは、やはりヒロインは清楚、可憐、健気と昔ながらの女性像が求められていますね。「ドアマットヒロイン」と呼ばれる、ヒロインが悲惨な目に合う時期が長いほど人気という傾向すらあります

ジン @x_i_n_x

@shibakio こんにちは。ドアマットという表現、はじめて知りました。欧米ではトワイライトと、ここから派生したFifty Shades of Grayが異常な人気ですね。トワイライトはあまりドアマット感はありませんが、自分が可愛いことに気づいてないタイプが、アルファタイプの憧れの男子に求められるという王道ですね

ジン @x_i_n_x

@shibakio これは結局のところ国境を越えて一定層の女性の心を掴むようです。少しググってみましたが、ドアマットがなぜ人気かという議論で「支配的なアルファタイプの男性は結局のところ、救済者でもある」ドアマット系ではヒロインは事あるごとに窮地に立たされ救済される、とありました。

ジン @x_i_n_x

@shibakio 現代の女性はさまざまな“責任”に追われているため、フェミニズムの観点からは自立した女性でいたいものの、救済されることも望んでいる。それを現実ではなくフィクションの中に一時の逃避先として見出している、という意見に納得しました。面白い話なのでこの件について後日ツィートさせていただきます

ジン @x_i_n_x

@shibakio 虐げられるヒロインは、男ですけどBLでも王道だし結局洋画のfan ficを読む私も好物なんですよね。でもやっぱりそこに女性（BLでは男性）側の主張がないとダメですね～。たとえばここで例として挙げられてるアラブの大富豪を思わせる男性は、これが現実だと怒り心頭、被害者に同情するところですが笑

秋尾✈︎ @shibakio

@x_i_n_x リプありがとうございます💕そうでしたね、あれはまさに王道ですね。ドアマットについてはハーレ元編集長のインタビューで知りました。 wotopi.jp/archives/30178 コミックのレビューを見ると読者さんは受動的すぎるヒロインに辟易してる方も多いようです

Friendboy42 @Friendboy42

ライトノベルとかむしろ強い女性がぐいぐいひ弱な草食男引っ張ってるし、 セーラームーンやプリキュアはどこへ忘れられたのかわからないし まどマギって女の子ばっかりだし めだかボックスも知らんのか？ そしてサザエさんは魚を咥えたどら猫おっかけて裸足でかけてくんだぞ？ twitter.com/x_i_n_x/status…

ジン @x_i_n_x

@Friendboy42 こういう意見に対して客体化という観点からツィートしています

ジン @x_i_n_x

とはいえ光源氏は女性をどうとでもできる立場でもあったはず。光源氏の女たちに主体性があったとは思えません。まあ平安時代の話に現代的価値観を応用しようとするのも無理ありますが twitter.com/jojonontaso/st…

Friendboy42 @Friendboy42

@x_i_n_x 最近産まれた議論ならばまだわかるんですが、米国鉄拳プレイヤーはラッキー・クロエにNoを叩きつけましたし、スターウォーズエピソード7の主役が女性なのも叩かれましたし、逆に日本ではもう何度もあがってると思いますがエヴァやめだかボックス、まどマギ、そしてサザエさんが評価されたわけです

ジン @x_i_n_x

@Friendboy42 スターウォーズ７のヒロインを叩いたのはごく一部で世間的には受け入れられ大成功でしたよ。エヴァのヒロインをあげる人が多いですが私の視点からするとまったく逆。ありゃ戦って強いかもしれないけど完全に男性のためにデザインされた女性キャラ。そんなのは昔から大勢います。

ジン @x_i_n_x

@Friendboy42 新しい議論などとは思ってませんよ。ただサブカルチャーにおいて女性のヒロインが増えた＝強い女性が社会に受け入れられているは大間違い。何十人も女の子を並べるアイドル文化も女性中心社会の到来ではないように。そんな中、女性が共感できるヒロインはあまりにも少ないという話をしたまでです

ジン @x_i_n_x

賛否両論あれどこの一連のツィートが女性フォロワーを中心によく巡るというのは嬉しい反応です。大勢が共有している違和感なんでしょう。

ジン @x_i_n_x

何度も繰り返してますが…峰不二子は別格として、とにかく戦う美少女アニメのキャラについて送り付けてくる方がたくさんいますが、それは男性の視線を通して客体化したキャラ。彼女たち、本当に女性（女子）の生の声を代弁してますか？　もしリアルにし始めたら、男性は敬遠し始めると思うよ。 twitter.com/KilkilGoregore…

キルゴアさん @KilkilGoregore

@x_i_n_x こういう方々が、日本の誤ったマイナスイメージを世界に拡散されとるのだな。強い女が敬遠される？ それこそダーティペア、峰不二子から、セーラームーン、プリキュア、蛇喰夢子さんから因幡月夜ちゃんまで、日本のアニメは強い女が途切れる事なく大人気やろうがあ！（魂の叫び） pic.twitter.com/qurK4pzfBw

2017-11-25 00:08:38

黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori

twitter.com/x_i_n_x/status…　セーラームーンとか少女漫画で作者も女性なんですが「それは男性の視線を通して客体化したキャラ。彼女たち、本当に女性（女子）の生の声を代弁してますか？　もしリアルにし始めたら、男性は敬遠し始めると思うよ。」って妄想すごいな

ジン @x_i_n_x

@akatuki_no_mori セーラームーンはちょっと複雑です。もともと女性作家の作品でしたが、男性向けを意識してアニメ化され、少女とオタク系男子、両方のニーズを満たした最初の作品じゃないでしょうか。セーラームーンについてはいずれまた。

黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori

@x_i_n_x twitter.com/x_i_n_x/status…　お前は何を言ってるんだ

キルゴアさん @KilkilGoregore

@x_i_n_x 貴君の仰る女性の生の声、とは一体なんなのでしょうな？ 貴君の周りのごく一部ではないですかな？ セーラームーンもプリキュアも、女性のファンはたくさんいらっしゃる訳なのだが。

ジン @x_i_n_x

@KilkilGoregore プリキュアはよく知りませんが、セーラームーンはちょっと事情が複雑です。女子漫画家の作品ですが、アニメ化の際に男性ファンも意識して作られた初期の作品じゃないでしょうか。

キルゴアさん @KilkilGoregore

@x_i_n_x なんや、それやったら結局は、日本人は男性も女性も、強い女の子が好き、という結論に行き着く、それだけの話やないですかな。

ジン @x_i_n_x

もう１分くらいのうちに100件くらい通知が来るようになってきたので、私にはリブしていただいても声が届かないと思ってください。ではショッピングに行ってきます

ホイル＠あなたを想うほどuh〜uh〜 @dabadatw

@KilkilGoregore @x_i_n_x 海外の男性が『強い女性が好き』ってのは【物語として楽しい】って事ですよ。映画作品などの【ヒロイン】を正しく【架空の話】と受け止めてる。故に【ヒラリーは嫌われる】のですが『強い女を目指す』現実女性は多い。

ジン @x_i_n_x

@KilkilGoregore たぶん強い女性の定義が違うんでしょう。そもそも私は、アニメや漫画のキャラクターの話はしてなかったんですが

ジン @x_i_n_x

@dabadatw @KilkilGoregore そんなことはないですよ。本当にこちらでは強い女性が好きな男性は多いと感じます。もちろん個人差はありますし、出身や家庭環境などにもよりますが。少なくとも、ミソジニーの度合いはかなり違うと実感しています

ジン @x_i_n_x

アニメファンの男性の中に、自分たちの愛するアニメや漫画には強くて素敵な女性がいるのに、無視するな！　と怒っている方がいるようですがそもそもアニメや漫画の美少女キャラの話ではないんですよ。まあ「日本の男性も強い女性が好き」と主張するなら、それはそれで嬉しい話です。