武井壮さん「立場が上の人間が暴力振るうなんてのは野蛮で低俗な行為だよ」日馬富士の暴行問題に対する一連のツイートが正論すぎる

日馬富士の発言とともにどうぞ
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NHK@首都圏 @nhk_shutoken

日馬富士は「貴ノ岩関にけがを負わせて、心も傷つけたと思います」とした上で、今後について、「礼儀と礼節を忘れずちゃんとした生き方をして頑張っていきたい」と話す。 www3.nhk.or.jp/shutoken-news/…

2017-11-29 14:33:19
武井壮 @sosotakei

ちゃうちゃう、どんな事があろうと失礼だろうと人が人を殴るって事の方が良くないなんて当たり前。携帯触ったから、失礼だからぶん殴っていいなんて文化がスポーツや武道にいつまでも蔓延ってたらいつまで経ってもスポーツバカだのなんだの言われるんだよ。携帯マナーなんて口頭で注意すりゃいい話。 twitter.com/rakkochan51/st…

2017-11-28 13:11:07
武井壮 @sosotakei

横綱だろうが総理大臣だろうが大統領だろうが世界チャンピオンだろうが金メダリストだろうが、相手が失礼だからと人を殴って正当化される事なんかあるわけない。。失礼な事は失礼だと教えること、それ以上の暴力による制裁を加える権利なんてどんな立場の人間にも許されていないんだよ。。 twitter.com/xj2pzyissei/st…

2017-11-28 13:23:18
武井壮 @sosotakei

いやいや、社会人として上司の前で携帯いじるとかありえない、みたいなコメントあるけども。。それされて相手をぶん殴るのは社会人として絶対有り得ない行為だよ? 携帯触ってすごく怒られた!ってニュースならオレも『そらあかん!』というけど、そんな問題じゃねえよ。。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171128-…

2017-11-28 20:25:43

NHK@首都圏 @nhk_shutoken

日馬富士は会見で、暴力に到った理由について「先輩の横綱として礼儀と礼節がなっていないときに教えるのが義務だと思っている。叱ったことが彼を傷つけ、世間を騒がし、相撲ファンなどの皆さんに大変迷惑をかけてしまうことになってしまいました」。 www3.nhk.or.jp/shutoken-news/…

2017-11-29 14:22:50
武井壮 @sosotakei

みんな認識おかしいよ。。先輩の前で携帯触ろうが逆鱗に触れようが注意されたりダメなやつだと思われるただのマナーの欠如。それを失礼だからとぶん殴るのは暴行傷害という犯罪ですよ。本当によく考えて下さいね。『失礼な事』をした相手を注意するのは結構、許さないのも結構、ただ殴れば犯罪ですよ。 twitter.com/yuazunakayosi/…

2017-11-29 07:48:37
武井壮 @sosotakei

コンビニで店員の態度が気に入らなくてぶん殴る、大統領が記者の態度が気に入らず蹴り入れる、先生が生徒を叱ってる時まともに聞かないからぶん殴る、金メダリストに失礼な態度を取った後輩を先輩がぶん殴る、全部犯罪だし正当化できる理由などない。礼を失ったとしても人格を失うわけじゃないんだよ。

2017-11-29 08:28:33
武井壮 @sosotakei

スポーツ界だろうが会社だろうがなんだろうが立場が上の人間が暴力振るうなんてのは野蛮で低俗な行為だよ。上司や先輩なんてのは立場や経歴が上ってだけで『人としての権利が上』なんて事あっちゃならねえんだよ。下の者の礼節がなってないなら態度と言葉で示して導くから尊敬されるんじゃねえのな?

2017-11-29 09:00:18
古賀淳也 @junya_koga

@sosotakei 説教や説得をする時にその人の生き方とか考え方が出る説得力ってすごく大事ですね。 相手に対してアクションを起こす前に、自分はどうだったのか振り返ってみてから注意をすることで言い方ややり方が変わるかもしれません。

2017-11-29 12:09:33
やのひろ @yanohiro7537

@sosotakei 私の弟は高校生の時、部活の伝統という名目で先輩から暴力を受けました。 高校に入るまで暴力による指導を受けた事が無かった弟はとても落ち込み、父に初めて泣きながら辞めたいと懇願しました。 暴力は何も生みません。 指導でもありません。 深い深い傷を残すだけです。 一生懸命諭せば伝わります。

2017-11-29 09:27:17
Maya @EX_Lucy_Gloria

@yanohiro7537 突然すみません。弟さんはその後立ち直れましたか?ご本人はもちろんの事、ご家族も辛かったことと思います。早くその様な慣習がなくなるといいですね。

2017-11-29 09:53:48
やのひろ @yanohiro7537

@sam941287 ご心配頂きありがとうございます☆m(__)m 弟はその後、父と一緒に監督さん、加害者、加害者保護者と話し合いを重ね、高校卒業まで無事に部活を続ける事が出来ました。 TVで時折、不祥事として取り上げられたりするとまだ続いているんだ…と胸が苦しくなります。 愛ある暴力、指導なんてありません。

2017-11-29 10:24:16
東京の空 @tokyo_sorashita

@sosotakei 暴力って、鉄拳だけじゃなく言葉による暴力もある。人間だから喜怒哀楽あって当たり前。それをコントロールして消化したり、伝えたりできなくては、例え日本一、世界一の優れた能力を持っていても尊敬はできない。

2017-11-29 09:34:18
やっぱかっこいいわこの人
リンク twitter.com 野村周平 (@n_o_m_u_r_a) | Twitter The latest Tweets from 野村周平 (@n_o_m_u_r_a): "? https://t.co/KFQ9qUgx4p" 1 user 31
まりかっTomヤムクン@ありがっTom @maricut_tom

@n_o_m_u_r_a 無銭でそんなにCDもらって、サインまで書いてもらって、ファンの人に対して罪悪感とかないんですか? せめて倍の値段払え

2017-11-24 18:58:46
武井壮 @sosotakei

西野七瀬とカメレオンと三匹で南米を横断する旅に出る夢を見た。。西野ちゃんはヒメカメレオンがいいとゴネて、オレはパンサーカメレオンがいいというすれ違いがあったがジョンストンカメレオンに落ち着いて旅立つという素敵なストーリーが始まったところで覚めた。。。 神様もう少しだけ。。

2017-11-24 22:12:24
辰巳 聖可 @UWseika0319

@sosotakei 野村周平の倒し方教えてください

2017-11-25 01:50:35
たくーみ @takomi_46

@sosotakei 野村周平の倒し方を教えて下さい。

2017-11-25 18:22:34
ここ @VTRspurs1882

@sosotakei 万が一の時の為に野村周平を真性包茎にしてください

2017-11-26 19:51:57
武井壮 @sosotakei

みんな、戦うべきは野村周平じゃねえぜ。。夢の場所に辿り着く為に必要な力をもぎ取るために毎日毎日弱っちい自分自身と戦うんだぜ。。自分の足で一歩ずつゴールへの坂道を登ろうぜ。。

2017-11-25 19:08:32
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コメント

言葉使い @tennteke 2017年11月29日
日本人がモンゴル人同士の関係に意見するのって構わないのだろうか?モンゴル人会という内輪の会で行われた不祥事を、角界という世界で内々に済ませようとして失敗して、日本という社会全般の注目を浴びているけど、モンゴル人気質とかなんかないの?
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メメタァ @memetaa_77 2017年11月29日
知性を併せ持った百獣の王だった
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なみへい @namihei_twit 2017年11月29日
何処の人だろうと、何処に属していようと、意見は言えると思います。外の人間なので「コイツ的外れなことを言ってんな」と、聞き流されて終わりかもしれませんが。(言われる身になった時、何を言われても的が外れていたら聞き流せばいい、ということでもあります。) 内輪で考えが硬化して、世間とはぐれてしまわぬよう、外の声を聴いて、自分の姿勢を確認する心掛け、というのは、誰もが持つべきですし、とりわけ人の注目を浴び人の手本や憧れになるような日々を送る人は意識すべきでしょう。
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アカさん @aka_san0 2017年11月29日
事ここに至ってなお「いやでもだって」的な反論擁護リプきてるかな?と気になって元ツイート見に行ったら、「言葉の暴力だってあるんですよ」とかいう今そんな話してねえよ的クソリプがつきまくってて苦笑
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カプテテフ @sun_moon45632 2017年11月29日
武井壮さんの言ってることは当たり前のことなんだけどなぁ。こういう話になると言葉で分からないやつはどうするんだとかの反論が来るけど、暴力を振るうことがやむを得ないぐらい素行の悪い奴の事例なんてあまり聞いたことがないし、問題になってることのほとんどがスポーツ界における指導という名の暴力じゃねーか。と言いたくなる。
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煮魚 @Niza_kana_maiu 2017年11月29日
tennteke もし気質の違う外国人だからOKなんてことになったら、極論言えば大量の外国人が日本で暴行事件起こしまくるかもしれないので日本にいる限り日本の法に添うのがベターな気がします。仲裁に入った日本人が怪我とか無きにしも非ずですしね。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017年11月29日
tennteke 自称レイシストたるオレがモンゴル人に対する偏見で答えるけど、あいつら強くて野蛮であることが男らしくて格好良いって世界観で、しかも年功序列は肯定しつつ実力マウンティングホモソが強固だから上位者が下位者を殴るくらいフツー
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kyk @0_kyk 2017年11月29日
Niza_kana_maiu ベターというよりそうしなければ国としての体裁が無いも同然です 我々日本人も海外に出掛ければその国の法律に従う必要があるのと同じね
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ハッセ=T・F=アグモン @TINTIN_Yagami 2017年11月29日
武井壮マジかっけぇ。これがあるべき大人の姿やな
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ハッセ=T・F=アグモン @TINTIN_Yagami 2017年11月29日
tennteke 相撲協会にはたくさんの日本人がいるし、それ以前に両者の知り合いや同じ部屋の仲間にも多くの日本人がいると思うんだけど、その人達にはこの事件に関して意見する資格が無いと?へー。
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鳥公 @crow_tori 2017年11月29日
武井壮は頭使わない根性論とか、体育会系嫌いだからな。よくいってくれたわ。 「こんなんだから、スポーツやってるやつはバカとか思われる」って意見は、本当に執念が篭ってそう。自分が頭使いながらやっと成功しただけに、頭使わないバカ騒ぎするやつは嫌いなんだろうな。
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鳥公 @crow_tori 2017年11月29日
東大卒が、低学歴を、敬意がたりないって瓶で殴り倒したらアホだろ。 スポーツは全く同じことをよくやる。だからスポーツバカなんて言われるのさ。悪しき習慣だよ
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凸子😈🎃 @totucox 2017年11月29日
武井壮はスポーツに関してもだけど、割りと色んなことを理論的に説明が出来たりするんだよな。「マナーを破ったからといって殴って良い訳がない」という話をしているのに「携帯見るな」と延々言ってる人らは本当に短絡的で目先しか見てない。
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鹿 @a_hind 2017年11月29日
口で言っても解らない奴にはーって言う奴はあれかい。通じないならぶん殴ってもいいって思ってんのかね。 それじゃ日馬富士がやったこととなにひとつかわらんだろ。 自分から辞める事を表明してけじめつけた体だけどこんなん普通の会社員なら即警察のお世話だし懲戒ですよ。 クビではないだけまだ格好はついてるけど暴力振るうってのはそういう始末がつくってことだぜ。
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鹿 @a_hind 2017年11月29日
もう口でいってもどうにもならないくらい素行が悪くて組織に所属できない様な奴ならそこから追い出されるだけのことだしな。あんな怪我負わせる必用なんぞ全くないわ。
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わいてい @mizuka19 2017年11月29日
tennteke そもそもモンゴル人会じゃなくて鳥取の母校の恩師の会で、そこに白鵬や日馬富士が居たこと自体がおかしいって話らしいので……
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muramoto @muramototomoya 2017年11月29日
言及されているニュース記事では、説教中にスマホをいじることの是非が論じられているのに、Twitter上では、非礼に対して殴ることの是非が論じられている。議論がかみあっていない。
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ジャッキーちゃん @kicchom_san 2017年11月29日
tennteke 貴乃花は元々他部屋の力士と交流するのを禁じてる。鳥取の高校のOB会だからOKだした。なのに行ってみたら日馬富士だの鶴竜だのモンゴル力士がなぜか居る。・・・罠じゃないのこれ
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田中 @suckminesuck 2017年11月29日
mizuka19 なにそれ全く意味わからんな
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田中 @suckminesuck 2017年11月29日
流石にキングオブアスリートだけあるわ
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2017年11月29日
暴力以前に、他の部屋の力士をいつまでも後輩扱いして格下扱いするのが何かな~。同部屋ですら全員ライバルなのにさ。馴れ合いしてたら、土俵の上の力と技だけじゃなくて、日頃の力関係が影響してしまうでしょ。貴乃花も元横綱。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2017年11月29日
モンゴル勢はまっとうな力と技だけでマジで強すぎて誰も勝てないイメージが魅力だったのに。そうじやなきゃNHKがあそこまで肩入れする必要ない上に、学生相撲のほうが面白いってことになっちまう。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2017年11月29日
後輩に対して単に同じ力士としての尊重は難しいのか。他の部屋の力士なのに。内政干渉とかスパイやり放題になったらつまらない。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2017年11月29日
力士同士の礼儀もいいけど部屋と部屋の礼儀がなければ、部屋なんていらないってことになる。部屋の仕組みはモンゴルのものではなく日本のものだ。日本のものは尊重してほしいが。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2017年11月29日
モンゴル勢で何もトラブルなく和になってれば逆に、日本にはやはりモンゴル勢が必要だ。ってなる。酒飲んで喧嘩だの事故だのは、今の日本が無くさんとしてる最中だし。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2017年11月29日
酒席で説教だの喧嘩だの、悪しき飲みニケーションとやら。横綱や相撲はそれらと心中するのか。酒も相撲も悪いものではないのに。鶴竜がんばれ。
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air_faight @air_faight 2017年11月29日
「貴ノ浪にも非があるから日馬富士だけ責められるのはかわいそう」という暴力肯定のトレードオフ思考を持ち出すアホはなんなんや!!!!1wwww 態度が悪ければ暴力も致し方なしという発想は、レイプ被害者や議場に子供を連れ込んだ議員が非難される風潮ともつながっとるわな!!!!1www(^ν^) (^ν^)
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成瀬京太郎 @yuugekisen 2017年11月29日
凶器使ってぶん殴った時点で指導でも説教でもなく暴力だよ
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まほうびん @mahoubin196 2017年11月29日
番組とか見てて感じたことだけどこの人の考え方って論理がしっかりしてると感じられていい。
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neologcutter @neologcuter 2017年11月30日
流石に相手にケガさせたらアカンのですよ。言うなれば「正義なき力は暴力なり」
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@ame_rdo 2017年11月30日
礼儀なってないから殴られても仕方ない派の人に、貴方のツイートで不快にさせられた!常識がない!って頭カチ割ったらどうなるの?
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あぶらな @ab_ra_na 2017年11月30日
ハラスメント否定論の時は所詮こんなもんかとがっかりしたもんだったけど、今回はさすがに真っ当なんで多少安心するなど。
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なんもさん @nanmosan 2017年11月30日
殴って教える根性論もべつにあってもいいのですけど、相手のその後の人生について責任取る覚悟がともなわないとやっちゃあかんのですよ。住み込みの弟子なんかがいた時代にそれが許されてたのはそういう理屈。同時にその覚悟があれば安易に怪我させるほどの制裁は加えられません。これが明治の徴兵制あたりからおかしくなって、そのまま体育会系に引き継がれてる感じですね。
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Simon_Sin @Simon_Sin 2017年11月30日
kairidei モンゴルの文化や日本の文化なんかよりも先に日本の法律を尊重すべきなのではないだろうか
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Simon_Sin @Simon_Sin 2017年11月30日
桑田真澄さんが「『絶対に仕返しをされない』という上下関係の構図で起きるのが体罰です。スポーツで最も恥ずべきひきょうな行為です」と言っていたのでそれ以来尊敬している。
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レンタ英雄 @renta_hideo 2017年11月30日
ほんとこれ思うわ。態度が良くない貴ノ岩は悪い。大怪我させた日馬富士も悪い。「悪い同士だから問題なし」なんてのはおかしい。あんな大怪我になるようなのはまずい。しかもあそこまでなったら話し合いで解決ってのもどうかと。しかも取組中でも無く稽古中でも無くプライベート。まずは警察なのは正しい。そうしたうえで、協会との話し合い。過去が過去だけにいきなり協会とでは握りつぶすと思われても仕方ない。実際その後の話見てるとそんな感じだし。
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はにたろ @hanitaro1973 2017年11月30日
これ冒頭のNHKのtweet、〝日馬富士は「貴ノ岩関にけがを負わせて、心も傷つけたと思います」とした上で、今後について、「礼儀と礼節を忘れずちゃんとした生き方をして頑張っていきたい」と話す。”ってなってるけど、日馬富士ははっきり「ちゃんとした生き方をして頑張って〝いただきたい”」って貴ノ岩に対して注文つけてたよね?NHKはわざと、日馬富士が全く反省の弁ではなく貴ノ岩批判のコメントをしてることをわかったうえで、あえて誤報してるのか? だとしたらとんでもないことだよこれ。
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//commandout @c0mmand_0nut 2017年11月30日
先輩や上司の話の途中で携帯弄るのが失礼なのは分かるけど殴るのとは別。殴られて当然って言ってるバカの会社は上司が部下を血が出るまでボコボコにしてもクビにならない反社会勢力なんですかね
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他人 @Messiah_Justo 2017年11月30日
とかいって目の前に人殺しがいたら殴ってでも止めるとか言っちゃうんだろ?
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aries @poli_joke 2017年11月30日
Messiah_Justo とっても愉快なジョークですね。 (現に殺人がなされようとしているなら侵害の程度にもよりますが正当防衛ないし緊急避難が成立しえますから、本事例とは全く状況が異なります。当然ご承知の上でのご冗談と思いますが無粋なので余計な指摘をさせていただきました)
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他人 @Messiah_Justo 2017年11月30日
poli_joke 「暴力は不当なもの」だと言い募りながら、一方では「正当防衛」だ、と「不当」なはずの暴力を差別して、あたかもこの世に「正当な暴力」が存在しているかのように信じ込む。これこそ暴力の虜なのである
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aries @poli_joke 2017年11月30日
Messiah_Justo あら、思ったよりクリティカルなリプで失敬しました。ジョーク云々は撤回します。 確かに主観的には「防御」ないし「正当な行為」の元で侵害的な暴力行為がなされることはままありますから、ご指摘に一理以上のものがあるのは承知なのですが、市民社会においては主観的認識ではなく司法という外的規範に相当性の判断が委ねられる故一定の状況下では暴力が許容される、という妥協的理解では如何でしょうか。 暴力に対する本質的憎悪については共感するところではありますが…
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たか橋 @taka_hashy 2017年11月30日
人殺しを殴って止めるんなら、人殺しじゃないなら殴る必要ねえじゃねーかって話だよなこれ
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IheY @kujira090 2017年11月30日
hanitaro1973 ニュース見てて、なんか違和感あると思ったらそれだわ。ふつうなら人殴って警察に通報されときながら、何その言い分?ってなるわ。「相撲は特別な世界だから許される」とでも思ってる節が感じられて、なんか違和感があった。
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鳥公 @crow_tori 2017年11月30日
そもそも謝罪してねえよな。やっちまったーとは思ってますが、相手に悪いとは思ってません、的な謝罪?だった。当事者に対して謝罪がない
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鳥公 @crow_tori 2017年11月30日
つうか、相撲協会はこいつの尻尾切りしようとしてるけど、こんだけ反省がないのって、他の力士もやってるからだろ?だからふてくされてる。なんで俺だけって。
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Nemurin @nemurin2010 2017年11月30日
人を殴ってものうのうと退職金を貰って暮らせるのが国技なら、国技なんていらない。
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ひろっぴ@(自称)鉄道記録屋 @hiroppi1969 2017年11月30日
昨日流れていた相棒の次回予告のワンシーンでの杉下さんの台詞「僕は、暴力による正義を、認める訳にはいきません」が今回のことを端的に表しているのではと思った。
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山本進(Yamamoto susumu) @vasrung09289 2017年11月30日
暴力を使わずに相手を制すことは暴力で捩じ伏せることより容易なことでは無い。礼儀と礼節言うなら、横綱らしい礼儀と礼節で以て非暴力で事を収めりゃ良い。 あと、話さえ聞いてりゃスマホ弄りも良いんでない?上司の話に即時対応しての宴会予約もスマホ出来る時代よん♪……無職が言うのもなんですが、敬える様な立場の人物だったらハナからスマホに手が伸びてないかもね~♪
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ろんどん @lawtomol 2017年11月30日
日馬富士は1984年生まれで2001年1月に初土俵。物心ついてからは日本での暮らしの方が長いだろうに「モンゴルの文化では〜」ってのにはなんかもにょる
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いかおとこ @mororeve 2017年11月30日
最近体育会系のトップが暴力反対を明確に打ち出す人増えてて嬉しい。
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絶対 @2BenKi 2017年11月30日
nemurin2010 そもそも日本の国技って決められてないんですよね
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水埜明善 @genius_bonus 2017年11月30日
立場的に上だからといって、暴力を振るってはいけないことは分かる。 暴力による解決は良くないが、実際は、力関係による解決がなされてるし、暴力は何も物理的な力だけでなく、言葉や態度、同調圧力によるものもあり、仕掛けた人間は無意識にしていることもある。 叱ることは結構だが、その際は言葉の暴力についても気をつけなければいけないと考える。実際に言葉や権力の暴力を受けた身としては、物理的な暴力と同等で精神的なダメージを負う。もし常識を盾にして叱るなら、その常識の「質」についても気をつけなければならない。
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east @1963_east 2017年11月30日
さすがにこの件における逆張り棘民は少ないようですねえ
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aomakerel @aomakerel1782 2017年11月30日
物理的な暴力だけじゃなくて言葉で殴りかかる事にも言えるけどあんまりわかってない人よくいるよね
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しょーた @shota243 2017年11月30日
人をぶん殴るってのが一番礼儀礼節の欠けた行動だって思わんかったのかなあ。あの会見を見ていた人たち。
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Susurro @Susurronis 2017年11月30日
生存バイアスのなせる言説よな。相撲界みたいな封建制がないと芸能人も食ってけない人大勢いるだろうし。
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mi1000RR @m1000RR_M_DDC 2017年11月30日
説教とか宣ってるが、酒飲んでしっかり酔ってる状態だろ。そんなの説教の理由にすらならんわ。酔ってる時点でただの絡み酒。
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もこ @mocomb 2017年11月30日
マスコミが全力で相撲協会に対して忖度してるのが笑える
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trycatch777 @trycatch777 2017年11月30日
今となっては、貴乃花親方が貴ノ岩を他のモンゴル人力士と関わるのを避けさせてたのはよくわかるし、事が起きた後の彼の対応についても納得がいく。結局、引退会見でも「俺は後輩を指導してやっただけだ、何が悪いのか」という感じしかなかったし、怪我させた相手に対する謝罪もない。ただのクズに横綱やらせてたっていう見え方しかでなかった。
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クマノフ @kaku2_240332 2017年11月30日
mizuka19 kicchom_san そこなんですよねえ。白鵬と日馬富士は横綱になってからはめったに一緒に飲みに行っていなかったのに、あのタイミングで3横綱そろってるとか東前頭8枚目の貴ノ岩が一次会で帰れる訳ないんだよなあ。白鵬は内弟子に鳥取城北の子がいるのでOB会参加はなくもないから、白鵬が2横綱呼んだとしか…。
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玄米 @genmaicha1000ml 2017年11月30日
この件について何気なく親に話振ったら「ここまでさせた貴ノ岩が悪い」ってあっさり返されてポカーンだった。デンモクで殴るという殺人になってもおかしくなかった状況で、「相手の態度が悪いから仕方ない」「先輩の前で携帯触るのは良くないから仕方ない」なんて本気で思えるなら頭おかしいわ。
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@b100c 2017年11月30日
sun_moon45632 簡単な話でその社会集団から切り離せばいい。この場合クビ
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@b100c 2017年11月30日
言ってだめな奴を従わせようとするのがどだい間違いで、そんな無能は必要ねえだろ。 手を出す奴は無能通り越して有害だが
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梅村直仙水 @777ume777 2017年11月30日
武井さんは、筋道立てて筋を通してブレない、そういう所がいい。
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エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2017年11月30日
言葉で説教すれば良いのにそれをしないで暴力を振るう時点で犯罪だ。スポーツだから指導だからオーケーな訳ないしいじめ同様に犯罪だよ。
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エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2017年11月30日
「素行が良くなくて気に入らなかったから仕方がない」と正当化するならするで良いけど、じゃあそいつら自身かその家族を「言動が気に入らない」と言う理由で銃撃したり暴力を振るったら果たして同じ事言えるのか気になる。
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梅村直仙水 @777ume777 2017年11月30日
武井さんは一貫して「叱るのはいいけど犯罪は絶対アカン」と言っています。特に「犯罪はアカン」については正当な反論は皆無でしょう。「叱る」という点で「言葉の暴力」についての言及があればもっと良かったかもしれないですが、それは不全であったということではなく、上げ足取りに絡まれることもないだろうにという程度のものです。ここでは「明らかな犯罪行為を犯した者は立場や事情に関係なく犯罪者であり、それが大前提のスタートラインである」というところのみが議論の対象でしょう。
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ち~の。@Paris Brest Paris G104 @cappuccinof6 2017年11月30日
なにがって、その正義感がイタイよね。説得もできないような人間に 指導されたところで効くわけがない。なぜ下に見て犯罪行為しか出来ないのか?? 恐怖でしか縛れないのは、民度が低い証拠。
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2017年11月30日
横綱自身が「目的は正当だが手段に問題があった」と認めてるんだから、暴力自体を擁護する意味は無いよね。そして目的の方は「過剰に厳しい上下関係がなくても優秀な力士が育成できる」って事を誰かが証明しないことには、「そういう時代じゃない」と批判しても「寝言は寝て言え」って反応しか来ないだろ。
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ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2017年11月30日
犯罪者を擁護する者は同じ犯罪をしている可能性がある。
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araburuedamame @rpdtukool 2017年11月30日
立場にかかわらず人を殴るのはよろしくないから、暴行罪、傷害罪があるのだが・・・。
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trycatch777 @trycatch777 2017年11月30日
だいたい親方がいて部屋の先輩力士がいるのに、別の部屋の力士がいったい何を指導するのか。百歩譲って同じ部屋内の問題ならまだしも、日馬富士の言う「後輩指導」って言葉の寒さは半端ない。モンゴル人力士達の闇という見え方になっても仕方ないんじゃないでしょうか。
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肉喰男 @eatthemeat2854 2017年11月30日
https://twitter.com/freakyworldbot/status/663523837552623616 『公正世界仮説』 「善人には良い事が起こり、悪人には悪い事が起きる!世界は公正なんだ!」 ニュース「良い子の生徒がいじめにより自殺…」 「あれはいじめられる方が悪い子だったんだ!だって『善人に悪い事が起きる』なんて公正じゃないじゃないか!そんな世界あっちゃいけないんだよ!!」
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ジャッキーちゃん @kicchom_san 2017年11月30日
これらの対応にみる相撲協会の闇が深すぎて、もう。
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ひろっぺ@内調的手洗い&うがい学術会議 @hiroppe3rd 2017年11月30日
なんか 歩きスマホしている奴には殴りかかってもOK みたいなことを平気で言いそうなやつがいて怖い・・・
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なんもさん @nanmosan 2017年11月30日
百歩譲っても、貴ノ岩を殴ってでも指導できる資格を持ってるのは貴乃花親方だけですからね。ただの先輩というだけじゃ殴った後の責任の取りようがない。こういうのはモンゴル力士たちの問題というわけでもなく、前近代的な徒弟制度の中で成立してきた理屈を、現代に歪めて適用してしまってることによる矛盾なんですよ。
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ガダラル @hnmnky 2017年11月30日
ボクサーの拳は凶器と言われるように、闘うプロは戦場を離れたら紳士でなくてはならん。転身が噂されるプロレス界とて数年前に暴力沙汰で逮捕者出してるんだよ。前科者なんてなおさらお断りだよ。
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Hoehoe @baisetusai 2017年11月30日
本当にモンゴル人は野蛮ですね!日本の美しい伝統を尊重すべきです!目上の者の指導に従えない貴ノ岩とかいう無法者に相撲という素晴らしい文化の薫陶を与えるべきです!何故貴乃花一門は無罪なのか!モンゴル人がやりたい放題!日本人として怒りを禁じえません!
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へぼやま @heboya 2017年11月30日
「礼儀のなってない後輩を病院送りにするような暴行傷害をするのは正しい」という価値観の根底にあるのは、「立場が上の者の意に添わない目下の者には何をしても良い」で、これが「親分子分」に適応されると「総理の意向を無視した者を排斥し、不利な証言をする者は監禁し続けて良い」となるし、「男女」に適応させれば、女性へのセクハラパワハラ痴漢性加害全てを「男の正当な権利」と言い出すようなクズ男になる。
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へぼやま @heboya 2017年11月30日
「目上の者は、目下の者に何をしても良い」この価値観が心底染み着いている人間が、親による子供虐待も、ブラック企業の蔓延や外国人技能実習生へのパワハラに差別や、恋人夫婦間でのDV、モラハラや、学校での体罰、痴漢や性加害などの犯罪を「下支え」している。「目上への礼儀がなってないから殴って良い」は、時津風部屋でのリンチ殺人同様の、「ムカつく後輩は殺して良い」に、そのまま繋がってることにすら気付けない犯罪思考。
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toge365 @toge365 2017年11月30日
礼儀とか言ってるが、現実は、「モンゴル人のくせに星を譲らないのは生意気」だっていうだけの話だからな。
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野良理科 @assciencesays 2017年11月30日
住民の集団リンチに代わって警察力があるように、「殴って躾ける」代わりに「社会的な上下関係」による強制力がある。それを逆にしちゃいかんわな。殴らないで済む、別な矯正手段は何か、ということでもあるが。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2017年11月30日
白鵬関はもともと鳥取城北高校と繋がりがあり、内弟子の石浦関は石浦外喜義・相撲部監督の子。白鵬がこの事件の鍵ですね。 mizuka19 https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2017/11/20/kiji/20171120s00005000116000c.html
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2017年11月30日
貴乃花親方が、現役時代からガチンコなのは有名でしたね。ガチンコ(真剣勝負)という用語がわざわざ使われる事自体、八百長の存在が前提です。 toge365
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わいてい @mizuka19 2017年11月30日
letssaga3 これ以上は完全に陰謀論になりますが、話の元になったという貴ノ岩が白鵬に勝った一戦というのが稀勢の里が優勝&横綱昇進を決めた試合だったっていうのがまた、色々憶測というか妄想を呼びますよね(苦笑)
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ハッセ=T・F=アグモン @TINTIN_Yagami 2017年11月30日
toge365 わけのわからない逆張りがしたいだけの荒らしはこれ以上棘にはいらないので消えてくれ
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赤間道岳 @m_akama 2017年11月30日
貴乃花世代としては、貴乃花がどこまでも横綱であったことが嬉しい。
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もやし⭕ @tocks193 2017年11月30日
国籍がどうの言ってる奴らは貴ノ岩を何人だと思ってるんだ
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節穴 @fsansn 2017年11月30日
立場が下の人間なら暴力を振るってええのんか
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2017年11月30日
Simon_Sin あなたの言い方では、法律さえ守ればどんな嫌がらせをしても構わないということになります。法律だけで何もかも丸く収まるなら簡単でいいですね。私は「法律なんかどうでもいい」とは言いません。法律は必ずしも揉め事を防ぐわけではない。
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他人 @Messiah_Justo 2017年11月30日
どんな事があろうとも、ってどんな事というのはどんな事だよ。カラッポなんだよこういう奴。
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@maryallyman 2017年12月3日
礼儀礼節うんぬん言ってるモンゴル横綱が元横綱である貴乃花に全く敬意も払わず礼儀も礼節もなってないのマジなんなのって思いながらテレビ消してる。
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旧屋草一 @togetter_yo_aco 2017年12月5日
日野氏の対応の時のFAってなんでしたっけ?言ってもきかない、引っ張てもきかない、乱暴に仕事道具を叩かれる。今回の事案とは別の案件だけど参考になる対応があったはず・・・
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(新)ぼくキャプ村ーN @sinbokukyapun 2017年12月6日
おそらくNHK内では暴力が蔓延していて感覚が麻痺しているのでは?そう考えればすべて納得がいく
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