【新機能】作り忘れたまとめはありませんか?31日前まで期間指定してまとめが作れる高度な検索ができました。有料APIだからツイートの漏れはありません!
92
ログインして広告を非表示にする
新宿次郎 @shinjukujiro 2017-12-24 19:05:54
年収900万円クラスタの一部には、「無意識のうちにやってる消費行動」というのがあって、例えば「毎年海外旅行に行く」とか「毎月観劇する」とか「毎週外食する」とか。その部分を節約すると年間50万円程度は節約出来るのに、それに気付かなかったりする
楽観主義 @anti_hikan 2017-12-24 19:27:22
@shinjukujiro 年収900万あって、それ節約しないといけないとか、日本貧しすぎませんか...
INOUE Akihiro @inoueakihiro 2017-12-24 21:03:17
@shinjukujiro 「外食」に夢庵やすき家も含むのであれば、毎日やってます。
Simon_Sin @Simon_Sin 2017-12-25 01:38:28
え。年収900万の人ってそういう海外旅行とか観劇とか外食するために頑張って稼いでるんじゃねえの?なんかそういう「節約しないのは馬鹿」って発想は『モモと時間どろぼう』の時間貯蓄銀行の灰色の男たちの発想な気がする twitter.com/shinjukujiro/s…
おちゃねこ @ochaneco 2017-12-25 17:07:23
@Simon_Sin この事かと?↓ 「年収900万円家族」は一歩間違えば破綻する 自分のことを「高給取り」だと思っていないか | 家計・貯金 - 東洋経済オンライン toyokeizai.net/articles/-/202… @Toyokeizaiさんから
リンク 東洋経済オンライン 3633 323 users 「年収900万円家族」は一歩間違えば破綻する | 家計・貯金 今回私たちの事務所へマネー相談に訪れたのは、大手メーカーで総合職として勤務している39歳のE男さんと専業主婦の奥様C子さんです。6歳になる息子さんが1人います。誰もが知っている大手メーカーに勤めるE男さん…
ごんぞう @onigirisukiyan 2017-12-25 18:32:19
@ameno_ @Simon_Sin 年収900万と聞くと凄そうですが、普通の人と暮らしぶりはそう変わらないらしいです。 税金と社会保険料たっぷり取られますから、かなり突き抜けないと 『庶民』から脱却して節約と無縁になる事は出来ないとか。 pic.twitter.com/58VBLjWFMc
 拡大
Akiko Peace @akiko_peace 2017-12-25 12:17:32
@Simon_Sin 年収900万で一人暮らしなら、海外旅行は可能だろうけど、子供がいたら、よほどやりくり上手じゃないと900万では、家族で海外旅行は難しいと思います。900万円だと、税金社会保険引かれたら、手元に大して残らない。
くにぱぐ @kunisu89 2017-12-25 17:01:41
@akiko_peace @Simon_Sin 仰るとおり、残らないと思います…。 残った手取りにしても、800~900ぐらいだと、住宅ローンと自動車ローンと生命保険と学費だけで、給料日に半分は吹っ飛びます。 自分の体感で、しかも想像ですが、年収2000万ぐらいはないと余裕のある暮らしは無理だと思いますね。
なかのの夫@複業パパブロガー @nakanonohusband 2017-12-26 08:37:18
@Simon_Sin お金持ちですら「無意識の消費行動」があるのだから、一般人の僕たちもまたそれがあるということですね。 たとえばそれが月1万円あったとして、それを投資に回すだけで将来の自分への保険になる。 この年末、自分の消費行動を見直すのもいいかもしれませんね。
Simon_Sin @Simon_Sin 2017-12-26 09:03:35
@nakanonohusband そういうイシキタカイ事言ってないで消費しようぜ。だから景気良くなんないのよ
なかのの夫@複業パパブロガー @nakanonohusband 2017-12-26 09:11:25
@Simon_Sin ご返信ありがとうございます。 一点だけ否定しておくと、消費はしてますよ。好きなものにはお金を惜しみませんから。
🍡菓葉🌿 @niimoglacier 2017-12-25 12:00:09
@Simon_Sin 無意識にしてしまってる消費行動と頑張って叶えたい目標って一緒だとおもったらいけないよね…というおはなしですよね
自炊妖童雨乃(4) @ameno_ 2017-12-25 04:39:08
@Simon_Sin 年収が900万あってもなお 娯楽やサービス産業にお金を回すこともできない国とか どんな地獄?って思いますね
U-助 @U_suke01 2017-12-25 16:28:31
@Simon_Sin 『深淵(節約)をのぞく時、深淵(低所得)もまたこちらをのぞいているのだ』 誰も金を使わなくなったら、それこそ日本の経済は破綻ですよ。 真に節約するのは娯楽、嗜好品じゃなく、電気ガス水道光熱費だろうが!
湊みおちゃん尊い(ユウ)@相互 @PHOWkt3bBjqPtlA 2017-12-25 09:51:09
@shinjukujiro 節約する必要がないからやってるんであって、 節約が必要なほどカツカツなら言われるまでもなく止めるんじゃないかな…
Daehyun_voice @dkkkkkkdd 2017-12-25 11:13:36
@shinjukujiro 健康で文化的な人間生活を送るための必要経費だと思っています。
anomy @anomy_ 2017-12-25 12:13:17
@shinjukujiro 消費不況の原因はフィナンシャルプランナーや経済アナリストが唱える節約。 年収900万円あるいはそれ以上の人たちのある意味無駄遣いがないと、年収300万円未満のワープア層に回ってくる金が少なくなる。
原雅 達蔵(旧:おんぼろ茶壷) @Onboro_chafuu 2017-12-25 12:33:57
@shinjukujiro ミクロレベルでは、「節約するとお金が貯まってハッピー」に見えるが、それはあくまで『自分だけがやっている』場合。 皆が節約をすれば、当然市場規模が縮小し、デフレになり、貴方の収入も減るので、何の解決にもならない。 それが判らない人が官僚の中にさえいるから、デフレなのに縮小予算をやる
RABBIT!! @r_a_b_b_i_t 2017-12-25 12:35:40
節約すればするほど家計が苦しくなるのに RT @shinjukujiro: 年収900万円クラスタの一部には、「無意識のうちにやってる消費行動」というのがあって、例えば「毎年海外旅行に行く」とか「毎月観劇する」とか「毎週外食する」とか。その部分を節約すると年間50万円程度は節約出
ちゅるふ完全体 @cthulhucthulhu 2017-12-25 12:44:35
@shinjukujiro 「旅行関係」「演劇関係」「飲食関係」も潤うので、カツカツでない限りいいんじゃないかなぁ?
哲朗 @JAPANESEJONY 2017-12-25 12:59:44
@shinjukujiro 節約だと思っていないのが年収ある人達なんですよね。 その消費が労働意欲に繋がるし 企業も消費をちゃんとする人をターゲットにするからいい物は高くなるという循環 生活苦で消費行動を取れないと思っている層は賃金も上げる必要もない。
RJANKA (友池 早美) @yarjanka 2017-12-25 13:31:17
@anomy_ @shinjukujiro まあ、その浮いた金を自分たち(金融投機)に回せ、という事でしょうね。
🍡菓葉🌿 @niimoglacier 2017-12-25 13:50:50
@shinjukujiro 「節約をすべき」ではなく、「無意識的な消費行動がある(ことに気づくべき)」という趣旨であるのはわかります。
残りを読む(37)
コンテンツや記事の反応をまとめよう。 話題をさらに加速させるパワーがあります。

ブックマークしたタグ

あなたの好きなタグをブックマークしておこう!話題のまとめを見逃さなくなります。

コメント

UZIRO @UZIRO 2017-12-26 11:47:08
一番金使うのがこの所得層だろ。ほんま金持ちになると無駄金使わなすぎてむしろ経済的には邪魔でしかない連中とかおるし。
ニートその3 @apribi 2017-12-26 12:18:47
家とか車のランクでほとんど吸収されるんじゃね。旅行も節約するなら辞めろっていうよりホテルのグレード1つ下げるとかそういう話だろうなあ
HACO-HIAYUSA @HACO_HIAYUSA 2017-12-26 12:19:39
年収300万だろうが900万だろうが、そうやって「支出を把握していないこと」が問題なのであって。
もるもる @irisgazer 2017-12-26 12:45:43
元記事見たら「一見すると高給取りだけど、よく計算したら無軌道に消費できる程の額じゃないでしょ?」って割と無難な内容だし、そういう指摘もまとめに含まれてる。それでも全体として「これほどの金持ちが消費しないと経済が滞る!」ってなってる辺りに言い知れぬ地盤沈下を感じる
亜麻にゆ @ama_niyu 2017-12-26 12:46:11
外食とか旅行でなく、なんかもっとでかいものに使いたいのに金がたまらないならそれで良いんだろうけど……。
佐渡災炎 @sadscient 2017-12-26 12:46:16
富裕層に向かって「節約しろ」とかバカじゃねえのか。
おつらら @otsuraraa 2017-12-26 12:50:43
普通に意識して贅沢としてやってるに決まってるのに「節約できるのに気づいてない」とどや顔で指摘して恥ずかしくないのかこいつ
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-12-26 12:51:16
はいなんさるぷらんなーてのは、「年収1億円は生活保護一歩手前です。家も車も買わず子供も作らず貧困層レベルの生活をして投資もせずに普通預金しなさい」だけ言う仕事だし
あゆ @sakanakana12345 2017-12-26 12:54:56
個人的には、マネー雑誌に載っている年収400万円で貯金が2000万円のOLのほうが心配になるかな。 大丈夫?友達はいる?貯金以外の楽しみはある?と聞きたくなるよ。 お金は、ある程度は使わないと、人生が豊かにならないと思うんだ
おいちゃん @semispatha 2017-12-26 13:08:15
この層が1200万以上の層と同じ生活しようと背伸びするからおかしいだけであって、若干下の800万の公立行ってる中流層だとすげえ余裕が出るんだけど。まあ、核家族だとギリかも。
まっくろなねこ @blackcat009 2017-12-26 13:18:15
年収が900万はこの税率ランクでは最低額なので、一つ下の800万くらいの方が生活感は楽。1500万くらいにならないと、年収が増えたら増えた分だけ持っていかれるので、生活には全然ゆとりが出ない。そこに今度また「高所得者」にだけ増税、ときたもんだ。どうしてもデフレから脱却させたくないらしい
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-12-26 13:24:41
娯楽にかかる費用を節約して何に使うんですかね。やはり娯楽だと思うんですが。
yadamon @yadamon11 2017-12-26 13:27:43
無意識で海外旅行って何かの悪霊にでも憑りつかれてんのか?
ポテコ @poteccco 2017-12-26 13:29:43
元記事、39歳年収900万で子供もまだ6歳なのに貯蓄が300万しかないという現状がまずヤバすぎるのに、自分は高給取りだから7000万のマンション買いたいとか子供は私立中学に入れたいとか、ただのアホとしか... まとめ内にもあるけど、値札を見ずに買い物できるようないわゆる金持ち感覚で生活できるのは2000万からだよ。つまり本当に選ばれしひとつまみの民しかそんな生活はできん。普通に適度に無駄を省く庶民感覚で暮らせばこそ、多少の余裕が持てるくらいの収入だよな。
史季 @shiki_968 2017-12-26 13:30:29
『年収400万円クラスタの一部には、「無意識のうちにやってる消費行動」というのがあって、例えば「毎日SNSを見る」とか「毎日ソシャゲにログインする」とか。その部分を節約すると年間600時間程度は捻出出来るのに、それに気付かなかったりする』みたいなカウンターを食らって下さい。
おこめデース @__yodakii 2017-12-26 13:57:07
消費万歳!贅沢は素敵だ!使ったらまた稼ごう!ほんとお願いします…
FX-702P @fx702p 2017-12-26 14:03:58
年収が低かろうが高かろうが、お金を使わないと経済は回りません。
モサオ・バルカ @mosao82 2017-12-26 14:09:27
39歳、世帯年始900万ぽっちの自己資金300万で7000万のマンション買おうとするなんて金銭感覚が破綻してるとしか思えない。節約しろ!っていうか見直さないとグッバイ現世だぞ。
はきの @hakino_ 2017-12-26 14:12:01
具体的に展望が決まってるのに自分で試算も出来ず、わざわざマネー相談に来るような人だからこんな貯蓄になってるのでは? 今時ローンの返済額なり私立の学費なり、ネット使えばいくらでもわかるのに。「自分で計算してみたがどうしても足りないので相談しに来た」ならわかるけど
四規 (sai) @saico1001 2017-12-26 14:14:55
話題になった順にまとめので,節約するより7000万のマンション買って経済まわそうっていう流れになってる。
ベアロ @bear_rode_stone 2017-12-26 14:19:16
好きなプレバンのおもちゃを衝動買いできる程度には金持ち
ベアロ @bear_rode_stone 2017-12-26 14:22:23
ってか年収900万ならこの程度のこと皆把握してるだろ バカ前提なのか FPって必ず子供私立に行かせて家計破綻させるよな ワンパターン過ぎる
ベアロ @bear_rode_stone 2017-12-26 14:27:15
しかしスマホゲームに云十万課金したなんて話しを聞くと、日本の若者は本当に貧しいのか?という気にもなるw 独身40歳公認会計士で年収二千万でアイマスに課金しまくりのおっさんなら知ってるけど
温泉行きたい @onsenikitai345 2017-12-26 14:29:50
年収900万の世界を体験したいから年収900万ください
ヘリオドール @heliodor_ruby 2017-12-26 14:30:22
散々言われてるけど「毎年海外旅行に行く」「毎月観劇」とかは、その人にとって大事な楽しみであって稼いだ金の使いどころじゃないですかねぇ。
ヘリオドール @heliodor_ruby 2017-12-26 14:35:58
元記事参照したが、7000万の家(ローン)とか子供は中学から私立とか、年間予算も考えずに実行しようとしてることの方が無意識というか無計画な出費に思える。
もねこ @mocomb 2017-12-26 14:36:10
年収900万って決して富裕層ではないような。
もねこ @mocomb 2017-12-26 14:37:07
ちがうか。年収900万が富裕層に見える時代になったのか。
ぽんぽん @apocalypse1706 2017-12-26 14:39:15
まあ、昔から富裕層は富裕層じゃないかな。海外には行かないが、日本の高級宿で一年に一回骨休めするのが仕事をするモチベーションです
山元 太朗 @tarogeorge 2017-12-26 14:46:25
家計のバランスシート意識しろ、生活変えないままローンや教育費の固定支出上乗せすると回らないぞって話なのに、ルサンチマンに満ち満ちたまとめ。
九銀@半bot @kuginnya 2017-12-26 15:06:51
金持ちが節約してどうする。使えよ金持ちなんだから。
tsuachiya @tsuachiya1 2017-12-26 15:32:34
むしろ、金を使わせるように促せよ。安部政権打倒のために節約しましょうとか言ってた経済学者じゃないんだから。
sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 2017-12-26 15:38:41
まあ昔から「金持ちはケチだから金持ちになれたのだ」ともいいますしね。
trycatch777 @trycatch777 2017-12-26 15:41:16
「年収900(手取りではない)で、7000万円のマンション購入を現実的に思える」という人間の金銭感覚がおかしいだけ。それ以外のなにものでもない。
Lyiase@ETHガチホなう @lyiase 2017-12-26 15:43:44
年収900万円で年間50万円節約するぐらいならその50万円を株投資に使うな…
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2017-12-26 16:00:00
なんか、学費とかを40年ぐらい一生涯払い続けなければいけないみたいな変な設定になってませんか・・・子供はせいぜい20年したら自立して支出はほぼなくなるし、そうなったら生命保険の支出も見直しになって、あと必要な支払いはローンだけ。そう考えたら破綻だ~なんて脅すほどのことじゃないと思うのだが・・・
軍曹<紳士<連隊輜重先任軍曹 @SourceLord 2017-12-26 16:01:21
欲しがりません勝つまでは→負けたので沢山買う
hechikoTKB @hechikoTKB 2017-12-26 16:10:35
年収900万貯蓄300万で全方位にワンランク上の生活は無理なのでどこを削るかという流れで「節約は悪」とか「経済を回せ」とかちょっと落ち着けとしか
グレイス @Grace_ssw 2017-12-26 16:12:33
年間50万て月にしたら4万ちょっとじゃん。それだけ稼いでるならそのくらいの遊興費は普通じゃねーの?
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2017-12-26 16:15:35
破綻だのと脅すんじゃなくて、子供が自立していく過程で負担は軽くなっていくことを考えるだけで十分ポジティブに消費に回せる金が増やせるってだけの話じゃねぇの。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2017-12-26 16:17:10
むしろ「このままだと人生破綻するぞ。将来のために貯蓄だ!」などと脅して消費傾向を減少させたら、「子供が大人になって自立していく頃に就職先が減少している」なんてことになりますよ という脅しのほうが効く。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017-12-26 16:19:57
「人間には当然のようにやってる睡眠と言う時間の浪費があって、これを節約すれば年に2000時間程度は捻出でき、その時間を使えば収入も増やせるのにそれに気づかなかったりする」とかいくらでもクソリプできそうだね。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2017-12-26 16:26:02
知人は、一人暮らし向けの不動産購入→賃貸で貸す→家賃収入→子供の養育費に充てる とかやってるけどな
くすき @kusuki_xx 2017-12-26 16:28:29
「無意識のうちにやってる消費行動」の定義がおかしいと思う。「無意識」というくらいだから、いつも外出すると必要もないのにコンビニで買ってしまうとか、そういった事じゃないのかな? 「無意識」に海外旅行とか観劇って怖いと思うんだけど…
裏方 @bckyarD__ 2017-12-26 16:33:56
年収900万って、年収によるいろんな制度のランク分けで、「ちょっとだけ上位ランクにめり込んで一番損をする層」なんだよね。学費や児童手当等の支援とかの判定基準とかで。
moxid @moxidoxide 2017-12-26 16:34:01
我々が無意識のうちにやってる酸素の消費は、嫌気性細菌が支配を取り戻すべく我々を操ってるからだったんだよ!!!!!(グルグル目)
ささみくん @3_3_me 2017-12-26 16:36:00
kusuki_xx 「今日は"奮発"してステーキ食いにいくぞー!」っつって、中流はいきなりステーキ行くところを、ウルフギャングステーキ行くくらいの無意識さだと思う
トリニガス @torini311 2017-12-26 16:36:02
何気ない日常動作(服の羽織り方とか、風呂の入り方とか、トイレの流し方とか)レベルなら「無意識」ってのもわかるけど、海外旅行だの観劇だの外食だの規模の行動が無意識で、しかもそれに気付くようなレシート1枚も無い(あるいはあっても異常を認識できない)ってのは節約とか以前に即病院行けって話だと思うんだが
かるぴす🏡 @calpis723 2017-12-26 16:40:25
無意識の消費って お家ごはんの彩添えるお野菜をオーガニック的なやつにしようとか お肉もちょっといいブランドがついてるやつにしようとか そういうのかと思ってた…
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017-12-26 16:44:24
言ってることはわからなくない。「50万節約したいと思っているならそこを節約しろ」ってことでしょう。とはいえほかにも書いてる人いるけど、食材のランクアップとか車のランクアップとかウォーターサーバーとかそういうもっと小さい積み重ねがダメージ大きいとも聞いたけど。
トリニガス @torini311 2017-12-26 16:45:24
記事のモデルケースは年収云々以前に収支計算ができないヤバい人だろコレ。年収が5000万だろうが100億だろうがやらかすぞ。要は「たかしくんは友人らのお小遣いが100円なのに対し、自分は500円なのに気を大きくして、500円玉握り締めてSwitch本体とゼノブレ2のコレクターズエディションを買いに行きました」って話じゃねぇか。
type2camo @type2camo 2017-12-26 16:57:09
もうpoteccco さんが言われてますけど「7000万のマンション」と「中学から私立×2」とか、年末ジャンボ当たったの?って感じでツッコミどころ満載ですね。なので旅行や外食を控えて節約する、という主旨とは若干違う気がする
ザンちゃん @zanchann 2017-12-26 17:17:43
菊854 @kikuyan8540とかいうやつのツイート意味分からない……。マンション買って子供2匹お受験用塾と私立に通わせて優雅じゃ無いとか……。所詮金持ちは貧乏人の感覚など分からないと言うことか。こいつにとっての優雅って何なんだろう。
kawonasi @kawonasi4989 2017-12-26 17:20:20
"無意識でやってる消費行動"っていうのが無駄遣いなのね(笑 意識して、目的を持ってやれば無問題なんですな♪
はくはく@休止中 @F_hkhk 2017-12-26 17:21:43
金持ちの金の使い方は本当に荒いよ、毎日外食ばっかまあそういうのが経済回してるのだろうけど飽きないのかね
くろまめ @blackbeans_96 2017-12-26 17:33:12
無意識の出費ってのは、日々の細々とした出費だけではなく、年一の海外旅行も月一の観劇も「実際の手取り収入ベースで考えたら割と贅沢な出費になっている」事に無自覚だという事だと思う。「稼いでるんだからこれくらい平気」という感覚のみで実際の収入と贅沢のバランスが取れてない、要するに家計がザルすぎるという事。 趣味や楽しみに金を注ぎ込むのが自分達の優先順位でポリシーだ!貯金も持ち家も教育費も二の次!という人なら全く問題ないと思うが、他も欲しいならちゃんとそろばん弾きなさいということ。
他人 @Messiah_Justo 2017-12-26 17:50:29
お金持ちの定義は「お金に困らない」ということなので、お金が無くなったら困る人は蓄えがどれだけあっても貧乏人です。というわけで、みんなお金が無くても困らない方法を探してお金持ちになりましょう。だってみんなお金無いんでしょ?
あゆ @sakanakana12345 2017-12-26 17:57:39
このケースは節約よりも、奥さんが働きに出れば?と言いたくなるな。 奥さんが年収300万円でも、世帯収入は1200万円になるでしょ?だいぶ余裕が出ると思うんだけど。
sorakarajyosi @sorakarajyosi 2017-12-26 18:09:48
「お友達からたまたまいいお席がまわってきて」 「取れるつもりのないチケットが奇跡的に取れたのは舞台の神様が来いって言ってるから」 「この豪華メンバーでこの会場でこのお値段なんてむしろ節約だよね」 無意識で毎月観劇する層は庶民にも少なくない。
あざらしThe Elite @AZAR4SHI 2017-12-26 18:12:00
この人の価値観で旅行は無駄!観劇無駄!って思ってるだけじゃないかな?
hajarou @hajarou 2017-12-26 18:17:21
国家破産起こる事知らない人々が金使えと言っている…
とら @tora_tig 2017-12-26 18:20:40
まぁしかし今後年金は減額+支給時期延期で頼れなくなるし医療費支出とかも増えはすれど減りはしないので、長期的な人生設計を睨んだ消費と貯蓄のバランスについてのガイドラインは必要な気はする
すまいそん @migitenitokei 2017-12-26 18:57:42
金使えば経済回るてのは分かるが限度があるし、だったらそういう人らが収入も考慮せずじゃんじゃん使えば?という感想が。 適当に記事も読まずにコメント付けたら思いの外批判食らって意固地になってるだけの案件だけど、日頃上から目線で時事問題に口出ししてるから何となく稼いでるイメージあったけど、眼鏡犬って収入は普通なのか?
うおどむ @walkingdome 2017-12-26 19:01:20
先生、年収200万円の人の場合、無意識にやってる行動といえば呼吸とか生命維持とかその辺になるんでしょうか。
John KOD Nollen @katsusinz 2017-12-26 19:31:28
消費行動を引き締めれば節約になる、という根拠が「俺からしたら何の興味も価値も感じないモノに大金はたくとかアホだな、さっさとやめりゃ金まるまる残るのに」とは…どうすんだよこれ
R @romrompon 2017-12-26 19:43:04
年収900万なら50万程度、一月で稼げるのに…
ベアロ @bear_rode_stone 2017-12-26 19:44:20
無意識の消費って衝動的にいきなりステーキに行くことでしょ
ペンギン太郎 @bRGjgE0srUMSHNN 2017-12-26 19:58:25
日本円の価値が落ちていく可能性もあり。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-12-26 20:36:12
せやな。毎年行ってるマンネリ化した旅行先を3回我慢して150万貯めればもっと凄いところに行くことができるしな。毎年普通の所か、3年に1度凄いところか。悩ましいところやね。
A.C. @AnamesonCraft 2017-12-26 20:45:04
ここまで誰も書いてないので書いとくと給与所得者で年収800万以上って全体の9%未満しか居ないからね。いわゆるプチブルだよ。ボリュームゾーンは200~600万の間。
kenjirou_takasima @kenjirou 2017-12-26 21:07:24
他人の消費行動にケチつけても自分の満足以外はなんの利点もない。
pekoe_tw @peckoe_tw 2017-12-26 21:19:18
いくら稼いでようと家計が赤字なら浪費見直せ言われて当然だろ。てかE男さんと同様にどんぶり勘定もできてないコメがチラホラあって頭痛い。みんなサイマーなの??
トミー @fumiotomita 2017-12-26 21:21:14
最近の経済関係に関するスレッドを見ると、他人の懐に手を突っ込むような論調が増えてあまり愉快ではありませんね。「合成の誤謬」と言いますが、個人の幸福追求と社会全体の福祉には対立があるから慎重な議論があってしかるべきなのに、自分より金持ちの事になるとこの対立構造を無視して富裕層にばかり負担を強いるのは公平な議論とは言えません。自分が金持ちの身になったらどういう行動をするか考えてみてください。
モサオ・バルカ @mosao82 2017-12-26 21:38:14
単身年収900万なら兎も角、子供もいて世帯年収900万がプチブルなんてとんでもない。日用品や日々の食費にたいして気を使わなくても大丈夫な程度の家計だよ。
@maryallyman 2017-12-26 22:27:18
無意識に毎年海外旅行する人なんて今時いるのかな…今年も海外旅行に行くぞ!って頑張って仕事してんじゃないのかな?
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2017-12-26 22:30:44
海外行ってドヤ顔するより国内旅行でカネ落とせ 玉造温泉イイゾ〜コレ〜〜
ぽんぽん @apocalypse1706 2017-12-26 22:52:55
そもそもこの話でおかしいのは、7000万のマンションを買おうとしたり、子どもを二人とも有名私立にぶち込もうと言うことであって、観劇やら海外旅行の話は関係ない。そもそも50万ポッチ節約できたところで、上記二つができるはずもない
他人 @Messiah_Justo 2017-12-26 23:05:11
「経済回す」ってんなら参勤交代とかクラ(交易)くらいのものじゃないとね。アマゾンで物を買うなんてちっとも「回す」なんてものじゃないよ。点と点で行ったり来たりしているだけ。
フラッガー @Furagumann 2017-12-26 23:10:58
前に国民全員100円節約して4.6兆円の個人消費を減らして政権転覆とか言ってた経済学者()を思い出した
yuki🌾祝!3さいのさにわ⚔ @yuki_obana 2017-12-26 23:20:03
海外旅行は飛行機代高すぎるのとホテル代きつい。移動宿泊費を25%までに抑えようと思うと30万円位は支出先を見つけないといけない。現実的に考えてそういうのって日本(大抵百貨店)で販路がすでにあるからいらないのよな…食事じゃカバーしきれないのと予約取るのがめんどいしパンクチュアルに行動するのが苦しい。これは国内でも同じ。国内なら2万円位の交通宿泊費で10万円以下に抑えられるからまだ探し出せる余地はあるけど大半の都市は掘削済みで調査は不十分。試薬は普通にネットで十分だし…(´・ω・`)
マシン語P @mashingoP 2017-12-26 23:50:56
年収の多寡にあまり関係なく、生活が苦しい・給料が足りないと愚痴る人は固定費の圧縮ができていない印象。家にネット回線が無く大手キャリアに世帯で3万円貢いで2年毎に新機種に買い替えとかね。
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 2017-12-27 00:08:27
高層マンションとかあほみたいに名古屋県も出来てるけどそこに住める人間がいるって事なんやろなぁ。そういう人間呼ぶために減税とかやってるけどこの減税、鳴り物入りのくせにわしらにちっとも恩恵ない上富裕層も税金が安くなるから以下略
neologcutter @neologcut_er 2017-12-27 01:06:12
金なんて使って循環させなければパワーをもたらさない。というかケチと欲張りはどの世界でも軽蔑されるのよね。
らくだ @rakuda4u 2017-12-27 01:06:24
よく言えば階級意識がない、悪く言えば日本人全員右へ倣えの行動様式を取らせたがる、という感じだろうか。価値観や行動様式はそれぞれであって、何が絶対的な正義の一つのマニュアルだと言うことでもない。別に定年までいくら貯めるか競争をする必要もないしね。
uniuni @wander__wagen 2017-12-27 01:12:22
青おばさんの逆張りは愉快なのに、なんちゃってアナーキストの逆張りは支離滅裂な上になんのひねりも利いてないしこの上なく不快だよな
なちゃ @nachakey 2017-12-27 02:16:50
無意識の消費行動の意味が分からない。 それに気づいていないという主張がさらに意味が分からない。
たけ爺 @take_ji 2017-12-27 02:22:41
”おや、気が付くとストロングゼロが手元に”<無意識の消費行動 :毎日ストロングゼロ飲むのをやめたら、月に3千円、年に3万6千円は浮くぞ。
おちんぎんたくさんほしいBBA @YOKO0713 2017-12-27 08:08:03
年収900万円を365日24時間で割っても1000円を超える。節約に時間を使うなら他に時間を使った方が有意義だし、節約が趣味でもなければそういう事に時間を使わなくていいのは生産性が高くなると思う
oohmyhead @notuttifrutti 2017-12-27 09:06:32
高額所得者の想定する庶民は高額所得者によるバイアスがかかった庶民なので、自らの搾取を棚に上げながらあたかも自分こそが被搾取者である庶民のように振る舞います。 結局は社会構造などなにも考慮せずに自分自身の権益の保持と拡大しか頭にないので大人しく徴税されていればいいのです。
しょーた @shota243 2017-12-27 09:13:13
無意識の消費行動が海外旅行だとかいういかにも「トンデモでございます」と自己紹介しているような記事にこれだけの食いつき。これが無意識の時間消費行動って奴か!
相良義陽 @minagorosikun 2017-12-27 09:19:27
年収900万節約論争が平日の真昼間に行われているということの方がおかしい
りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2017-12-27 09:23:42
節約しながら全資産の99%(仮想通貨を抜きにしても97%)を投資に回してますが、そういうのも駄目ですか?
スズメ戦隊TS5 @suzumesenntai 2017-12-27 09:25:20
夫婦それぞれ900万稼いでたら富裕層wといってもいい世の中なんだけど、世帯収入なんだったら別に普通の家庭。家族連れで年に50万の娯楽支出が許されないなんてどんな情けない世の中だよ。元記事の設定が「さすがは東洋経済w」ってだけじゃん。
長谷川 @nanjjj1000 2017-12-27 10:59:43
元の記事には「娯楽を我慢して50万節約しよう」なんて書いてなくて「年収900万で7000万の家買って子供2人私立とか無理でしょ」って書いてあるだけだゾ
日本大好きakita_komachi @antiMulti 2017-12-27 12:43:03
「年収900万円クラスタ」という雲の上の話
mikunitmr @mikunitmr 2017-12-27 13:18:54
全体最適と個別最適は異なるという話だろ。
ᐅᕋᑭ ᐃᓴᒧ @itachimasamune7 2017-12-27 15:22:38
無意識に海外旅行に行くってどゆこと?怖い話?
金正直 @friday1942 2017-12-27 15:28:09
経済と家計の話は別物なので、家庭単位では節約は正しい。元ツイートに続いてたのは「カーシェアにするとか格安SIMにするとか電気会社かえるとか」簡単なライフハックあるよねー、と書いてある。貧乏人は金持ちは金使えって言うけど、金持ちは金使わないから金持ちなんですよね。
金正直 @friday1942 2017-12-27 15:29:13
年収900万稼ぐのは大変なことなのに、さらに惰性で毎年海外旅行とか連れて行かされて家族サービスとか奴隷かよって感じがする。旦那がこれぐらい稼ぐとだいたいアホな嫁のほうが経済観念は破綻してるんだよね。家計管理は夫婦二人で!
チャダ @puppetmaste2501 2017-12-27 16:57:17
経済を語る時に家計簿の感覚を持ち出してはいけない様に、家計を語る時に経済を持ち出してはいけない。また、世帯収入で900万は決して裕福ではない。仮に、子供が二人居るとしたら、年収500~600万の単身者より家計は厳しくなる。
oshow2001 @oshow2001 2017-12-27 17:57:11
この夫婦の親は、両方とも団塊世代で都内の高級マンションに住んでるのだから、今、頑張って7000万円のマンションを買わなくても、いずれ相続でマンションが手に入りそう・・・下手すると二件も手に入る。
浩次 @macaco1205 2017-12-27 18:11:59
昔ラテマネーって言葉を聞いたんだけど、『毎朝仕事前に飲むカフェラテを我慢すれば年間○ドルもの節約に!』とか書いてあって、いや、カフェラテぐらい飲ませたれよ・・・その一杯が仕事スイッチかもしれないだろ・・・って思った。 あと、1日たった○円の節約で!っていうのはエウリアンの常套句で言葉のマジックだから胡散臭いわ。
oshow2001 @oshow2001 2017-12-27 18:38:30
年収900万円で高収入を気取って、あれもこれもと手を出したら、そりゃ、行き詰まるよね。この夫婦、実行前に気が付いて良かった。
хидэ @fuayue 2017-12-27 20:38:34
で、その無駄使い控えて貯めた50万が何になるの?贈与税なの?相続税なの?
かずひろ @kazuhiro_art 2017-12-27 20:38:51
なんとなくだけど、「収入なりの生活をする」ってのと「節約」ってニュアンスが違う気がする。
ヴァラドール @_Vorador_ 2017-12-28 00:25:02
この層で無頓着な人はカードローンで600万ぐらい借金してたりするから結構怖い
Corriedal @C0rriedal 2017-12-28 08:10:36
ソシャゲより有意義
加藤 @world_of_bear 2017-12-28 08:32:52
「余裕のある暮らし」の定義が人によって全然違うんですな。私は「週に一度くらい家族で外食」だけど、「年に一回家族で海外旅行」が余裕のある暮らしって考える人もいて。そこがふわっとしてるから食い違うんでしょうな。
A.C. @AnamesonCraft 2017-12-29 11:13:16
世帯年収でも平均は545万円、中央値が428万円、9百~1千万の世帯は全体の3.7%だ。2百~3百万の世帯が1番多くて13.7%も居るのにね。幾ら言い張っても年収900万はプチブルだよ。
A.C. @AnamesonCraft 2017-12-29 12:04:35
今の日本に必要なのは節約じゃないんだよ。世帯の資産が1千万未満の「貧乏人」が1人1食平均百円贅沢して創出される年間11兆円の市場なんだよ。
隠居した死んだライオン @rochonaco 2017-12-30 09:12:32
|_・) 何か無造作にガチャやるヤツとやらないヤツの意見を見せられてる様な気が…(マテ
隠居した死んだライオン @rochonaco 2017-12-30 09:13:30
|_・) 計画性の無い消費はタダの無駄遣いだって、それ一番言われてるから。(マテ
Megatherium @Dairanju 2017-12-30 14:28:41
http://toyokeizai.net/articles/-/202385 元ネタを読むと、節約云々以前に、世帯収入900万では無理筋の話のような気もしてきた。
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする