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カースト制度のあるインド人と付き合う・結婚するとどうなる?ある日本人通訳さんの体験談が話題になっています。
まことぴ @makotopic 2018-01-02 11:38:45
インドで会った日本人通訳は妻がインド人だったんだけど「インド人にとっては『インド人女性が宇宙人と結婚した』くらいのインパクトなので全国紙の一面に載った」と言われジョークだと思ったら、そのあと某企業の駐在員に紹介したときに「あの有名な!」となって、彼が事実を述べていたと判明した。
まことぴ @makotopic 2018-01-02 11:49:19
その日本人通訳がいまの奥さんの前に別のインド人女性と付き合ってたときは女性の親族から集団暴行を受けたらしく、それだけ日本人とインド人の結婚のハードルは高いんだけど「自分がカースト外の日本人だったからリンチで済んだ。もし自分がカースト下位のインド人なら殺されていた」とも言っていた。
まことぴ @makotopic 2018-01-02 11:18:36
前にインドで仕事をしたとき、カーストの枠外に存在する日本人は「宇宙人」と同じカテゴリーだと言われたので、現地では宇宙人らしく振る舞うようにしていた。ちなみに、インド人の子どもはそんな宇宙人の俺のバッグから財布を盗もうとしたのでなかなか気骨がある。
しょーじ🇮🇳 @shojishoji_in 2017-12-25 14:18:40
日本人から見たらインド人はインド人だけど、地球外の宇宙人から見たら日本人もインド人も一括りの宇宙人として認識されるから、変わった人も真面目な人もサイコパスもどこの国の人だろうとただの宇宙人、って思うようになってから最近緊張しなくなった。

参考リンクです。

リンク Wikipedia 20 カースト カースト(英語: Caste)とは、ヒンドゥー教における身分制度(ヴァルナとジャーティ)を指すポルトガル語・英語である。インドでは、現在も「カースト」でなく『ヴァルナとジャーテ』と呼ぶ。紀元前13世紀頃に、バラモン教の枠組みがつくられ、その後、バラモン・クシャトリヤ・ヴァイシャ・シュードラの4つの身分に大きく分けられるヴァルナとし定着した。現実の内婚集団であるジャーテ..
インド以外の国の人は『カースト外』の『宇宙人』という扱いになる?
tightros⁴⁶ @tightros 2018-01-03 04:26:35
一族の名を汚したとか言って父親が娘を殺す世界だし。
PrinzEugen加賀㌠と王と王の話79 @azarakkuma 2018-01-02 17:57:29
インド以外の国の人間は宇宙人なのかな……
ぽっちゃん🐾 @oyoyo0709 2018-01-02 19:57:33
以前インドに住んでた帰省してる息子に「インドいた時ってあなたのカーストは何だったの?」って聞いてみました。息子「カースト外」だそうです。 twitter.com/makotopic/stat…
みずかん @mizkan__ 2018-01-02 17:07:03
遠い親戚の女性がインド人男性と結婚したけど、インド人男性はけっこうカーストが上だったそうで、家から勘当されてしまったらしい。RT
でゅら @rahandu 2018-01-03 02:05:19
カースト外の人間もそれなりに下に見られるってこと?
harupiroporen @harupiroporen 2018-01-03 02:28:06
@rahandu 多分中程度。 上級からみたら下なんじゃないかな。 ガイドさんの肩に落ちた鳥のフンを運転手さんが拭いていたのと、スーパーで買い物をしたときこの人(運転手)は買い物の仕方がわからないと笑っているガイドさんを見て複雑な気持ち似なったわー。
しづ@8月インテ目指す @kuuchan072 2018-01-02 23:39:14
カーストもまた計り知れない根深い問題だよね 映画きっと、うまく行くで カースト関係ない職に就かせる為学歴!エンジニアに!て 親が必死で 苦にした学生が自殺する社会問題も描いてたよね

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コメント

仏塔 ぐでだま亭免堂苦斎 @wheyh 2018-01-03 10:51:19
約40年前、来日して演歌歌手になったインド人。日本女性と結婚したが、カーストがバラモンクラスでお金持ちだった。勘当はされてなかった模様。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018-01-03 11:00:08
カースト外って本来は不可触賎民じゃなかったっけ。カーストは民族と職業のマトリクスなんで、日本人はカースト外なんじゃなくて割り当てるカーストがない、んだと思う。
sudoufu @kappazizou 2018-01-03 11:10:22
昔読んだインド人の著作によると、日本人に分かりやすく表現するなら肉のランクに例えると良いとの事。基本的には牛肉>豚肉>鶏肉だけど、高級ブランドの鶏肉はショボい牛肉より価値が有る感じで。その例えで言うと非インド人の"カースト外"は肉でない食べ物に当たるんじゃないかなーと
電子馬 @Erechorse 2018-01-03 11:12:58
カーストって身分ごとに職業が決まってるんだけど、インドでIT業界が興隆してきてこれまでになかった職業だからみんな困惑して結局その人達は身分制度から外れてるって事態最高に面白いよね
かすが◎C94(金)東H-37b @miposuga 2018-01-03 11:16:22
インド人は今も親が結婚相手を決めるのが普通って聞いたことある。自分で選ぶって人はカースト抜きにしても色々ハードル上がるのかもしれない。
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 2018-01-03 11:32:29
なんだやっぱりアヴドゥルの言ってたのは嘘だっだじゃないか…アパルトヘイトは「事実上」無くなってるけどカースト制は未だに残ってるんか
こぎつね @KogituneJPN 2018-01-03 11:50:40
植民地支配のせいで外国人(肌の色が薄い)は上位カースト扱いって意味なんだろうけど、普通アウトカーストっていうと不可触民のことで付き合ったら殺される人達のことだからおいおい大丈夫かよって思ってしまう
CAW=ZOO@高津娼会 @CAWZOO 2018-01-03 12:11:03
そりゃまあ個人で恋愛しても各国の文化は違うからな。
fumi @karakararen 2018-01-03 12:17:44
miposuga 世界まる見えだったかで、マハラジャの跡取り息子の嫁探しに母親が携帯のサイト使ってましたね。 顔写真送らせて審査して、当の息子が嫁と会うのは結婚式当日。 嫁さん側も親がやってんだろーなー、という感じ。 その嫁さん、最初顔合わせした時泣いてたし。
夜勤仕事 @yakeen4510 2018-01-03 12:22:12
インドだけじゃなくて、途上国……だけでもないな。世界って、ほんとひどいもんだとつくづく思う。海外ってすごい! 外国人ってステキ! と洗脳されてばっかの日本人。本当は日本が一番いいんだよ。
夜勤仕事 @yakeen4510 2018-01-03 12:24:58
というか「リンチで済んだ」って話じゃないわなほんと。あとインド人に日本女がどう思われてるのかも、知っといた方がいい。
こぎつね @KogituneJPN 2018-01-03 12:25:30
yakeen4510 日本も昔は親に結婚の許可を出す権利があったんですよ
夜勤仕事 @yakeen4510 2018-01-03 12:30:23
KogituneJPN その「昔」とは、どれぐらいの昔ですか?
ヘルヴォルト @hervort 2018-01-03 12:42:46
都会に住んでる人たちはカースト意識が低いと聞いたことあるけど 都会に住んでる人の実家がカーストバリバリなことは珍しくないんだろうな
ヘルヴォルト @hervort 2018-01-03 12:45:05
Erechorse 今回の場合そのIT関係に勤める本人がカーストに縛られてなくても その人と結婚した場合に出会う親がカーストバリバリな人ってことだと思うけど
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2018-01-03 12:47:00
インドのアキレス腱、といっても差し支えがないくらい暗然と社会に残り続けてるからなぁ。
やまぬこ @manul_0 2018-01-03 12:51:19
なんというか…外国のが概ね差別とかはハードだっていうのは常識だと思ってたんですけどねぇ
夜勤仕事 @yakeen4510 2018-01-03 12:52:14
KogituneJPN そんなに前のことなら、もう今とは関係ないでしょう…。
黒いぐら @kuroigura 2018-01-03 13:07:16
一方日本はITエンジニアを現場作業員カーストに割り当てた
ロンマニア @LiongHMD 2018-01-03 13:15:30
yakeen4510 確かに 日本のスクールカーストも大概だけど本場アメリカのそれよりかは酷くはない
Chieftain @ChieftainMK9 2018-01-03 13:26:30
カースト上位とカースト下位が恋愛関係になるとカースト下位側が人体発火現象を起こして死を遂げる事が多いからなぁ…
こぎつね @KogituneJPN 2018-01-03 13:29:18
yakeen4510 現在もまた後生の人から見たら十分に人道的でないであろうという気付きを得てほしくてコメントしました
きゃっつ(Kats)⊿7/21乃木坂福岡D @grayengineer 2018-01-03 13:34:15
日本の場合は明示的な制度化はされてないだけで、人の意識の中にはうっすらと職業差別的なものってありますよね
オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2018-01-03 13:44:39
すごい話だ。きっと婚姻を結ぶ前に、相手方の両親や親族に贈り物とか根回しして「良い宇宙人」として認められないといけないとかもあるんだろうな。
オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2018-01-03 13:45:08
文化的タブー、宗教的タブー……(´;ω;`)
89siki @89sikin 2018-01-03 13:49:28
面白い、と形容したら不謹慎だが前上位カーストの男性が、下位カーストの女性に手を出した所女性の親族(勿論下位カースト)に殺害されたという事件が起きてる。こういう点見るに所謂本邦の社会的上層・下層の感覚とは違うんだよな
ヘキサカルボニル錯体 @caminodehex2016 2018-01-03 13:53:59
インドの人ってガイドブックにもそう書いてあるくらい遠慮なくジロジロ人のこと眺めてきて、地下鉄とか密閉された空間に人が多い場所だと結構圧が凄いんだけど、あれは「あ、宇宙人…」と思われてたのか…
オクラ @okura____love 2018-01-03 14:21:14
オクラは美味しさの中ではカースト上位
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-01-03 14:23:33
インドとかアフリカとかあのあたりは重要なのは土地だけだし絶滅するような伝染病とか流行らないかねえ
マシン語P @mashingoP 2018-01-03 14:31:23
こういう前近代的な価値観が生きている国が経済発展で物質的に豊かになるも、社会の根が世俗化出来ない・拒んでいるとイスラム教よろしく原理主義が暴れまくる。インドはその辺どう折り合いつけているんでしょうね。
tamama @tamama666 2018-01-03 14:32:41
karakararen 見た見た 面白かったですね 親が家柄、教養、顔とか吟味して数多くの候補から選ぶやつでしたよね
夜勤仕事 @yakeen4510 2018-01-03 14:54:14
KogituneJPN 確かにそれも大切だけど、現状日本ほどまともな国も少ないんだと知っておくことは大切です。なんも知らずに途上国に嫁いでいって、悲惨な目にあってる人は多いはず。イスラム国行っちゃった女性がいましたね。どんな目にあったか想像するだに恐ろしいが、それ以上に怖いのはなにも続報がないこと。誰も気にしない。父親は「娘は死んだものと思ってる」。もっと日本人が「外国(人)の恐ろしさ・日本のまともさ」を知っていれば、防げる不幸があると思います。重婚も多い。
アロー@士郎実装待機 @full_focearrow 2018-01-03 15:03:56
確かインドだと結婚の際、嫁家から夫家へ持参金が必要で、持参金が足りず花嫁が焼き殺されたり、三人娘がいたら家が潰れると言われるくらいだが、同僚さんはどうだったのかちょっと気になる
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-03 15:05:07
NHKの海外ドキュメンタリーで原理主義的なユダヤ人の結婚事情をやってたけど、当然、家柄・階級があって(同じ階級なら恋愛結婚も簡単)、親がうるさいし、再婚を望むおねーさんは結婚仲介業の人から、バツイチだから贅沢言うな的に言い含められたり、ややこしい民族は、やはり、ややこしいんだなと。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-03 15:05:46
Ke5g4iKi8B ちな、日本で恋愛結婚より見合いが多かったのは1965年ぐらいまで。いずれしても、お前らには関係ない話だけど。
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2018-01-03 15:09:25
日本人を守ってくれるのは日本政府だけ。国境はその区別のためにある。
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2018-01-03 16:24:03
カースト制度もインドの文化。 文化の保護に熱心な皆さんはカースト制度も保護する対象なんでしょうか?
isaたんショぽ@熊本聖地行きたい @bycake 2018-01-03 16:45:52
ちょい前、それこそ四半世紀くらいの日本でも「外国人と結婚だって?!」という風潮あったからなあ。 下手すると今でもアジア系外国人だと?みたいなのがいないでもないから、他国のこと、とみられるものかなという気もする。
16tons @16tons_ 2018-01-03 16:52:42
👉インド人だ!👉インド人だ!👉インド人だ!👉インド人だ!👉インド人だ!
風呂メタルP @hurometal 2018-01-03 17:02:00
日本の外なら別にどうでもいいよ。外人は日本に来たら日本に合わせろ。
エムアイ @em_ai 2018-01-03 17:55:17
ChieftainMK9 逆にカースト上位の男性が下位の女性にラブレター送ったら下位の親族にリンチされた挙句に線路に突き落とされて電車に轢かれたという話も聞きました。悲劇が起こるのは下位に限らない模様。
yuki🌾祝!3さいのさにわ⚔ @yuki_obana 2018-01-03 17:57:25
これで2次嫁と結婚したらカースト制度はどう変化するのか気になるところだ(´・ω・`)
旧屋草一 @muromachiyu 2018-01-03 17:57:58
[c4488227] ただし上流企業に限る(最低時給を余裕で下回る海外下請け・農業、夫婦共働き且つ副業が当たり前の下流層を見ながら)
08_Reader @08_Reader 2018-01-03 18:09:39
かと言っていきなり無くしたら下位カーストが職にあぶれるだけというのが最高にめんどくさい
エッツェリン!! @beastlyelder 2018-01-03 18:09:47
KogituneJPN 1947年12月に民法が改正されてるからギリギリ嘘ですねえ
arabiannightbreed @a_nightbreed 2018-01-03 18:35:01
逆毛婚という言葉を久々に思い出した
nekosencho @Neko_Sencho 2018-01-03 18:46:00
bycake 白人の金持ち相手でも、そういう風潮はあるよ現代でも
ふるたか @furu49144635 2018-01-03 19:00:48
イギリスはどうやって、そんなインドを支配したんだろうか。
ナツノ@_(:3 」∠ )_ @natsuno_012 2018-01-03 19:26:40
インド夫婦茶碗(インド人を夫に持つ漫画家妻のエッセイ)だと「日本人と結婚?向こうのカーストとか大丈夫?えっ?日本ってカースト制度ないの?」みたいなかんじで、奥さんも夫親族と仲良いみたいだし家にもよるんだろう 住んでるのが日本ってのもあるのかもしれんが
Ekshr @Ekshr1 2018-01-03 19:28:28
宇宙人リンチするクソ度胸頭おかしいな…
DBA @DBA092 2018-01-03 19:34:04
90年代くらいに「インドに行ったら人生観が変わった!」みたいな 謳い文句がやたら流行ってましたけどあれなんだったんでしょうか。
夜勤仕事 @yakeen4510 2018-01-03 19:42:23
[c4488227] アベノミクスっていう「金持ちばかり得する政策」で一般人はどんどん貧困化しているからわかるんだけど、それでも総合的にみれば日本の方が安全。アメリカの児童誘拐の数、イギリスの性犯罪の凄さ(移民によるものが多いが)途上国の恐ろしさは言うに及ばず。
森㌧@Ⓜ️MONA @plmjp 2018-01-03 19:58:15
昔はインドこそが文明国だったのですよ。昔は
エッツェリン!! @beastlyelder 2018-01-03 20:05:01
アベノセイダーキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
猫の穴 @touyousha 2018-01-03 20:22:55
インド人と結婚した女性漫画家のエッセイでは、相手の家はカーストは別に気にされてなかったが、占いをものっすごく気にして結婚の相性やら占ってたような… 今時は家にもよるのかにゃ?
うまみもんざ @umamimonza 2018-01-03 20:57:09
インド人の父親と日本人の母親から産まれ、JFLの三菱水島FCでプレーし、後にインドリーグのクラブでプレー、帰化してインド代表入りした和泉新(いずみあらた)ってサッカー選手がいるんだけど、もしかして彼も「子は国家代表選手として活躍していても、親はインドに帰れず試合を見ることもできない」みたいな裏話あるんかな。元から関心のある選手だったけど、余計に興味が湧いてきた。
Simon_Sin @Simon_Sin 2018-01-03 20:57:41
KogituneJPN 今の憲法は「婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し」とあるけど自民党の改憲案では「のみ」が消えてるんだよね。親の許可が必要になるかもしれんね
平家八草@C94三日目東ピ-03b @kawaikunai_mono 2018-01-03 21:08:42
パキスタンやバングラデシュではカーストは残っているのか否か
M☆E☆T☆A @Metaborough 2018-01-03 22:17:15
現在だって、「お嬢さんを僕に下さい」なんて親元へ挨拶に行くっていう「テンプレ」が残ってるじゃないか。 未成年じゃない限り、法律上は「下さい」なんて親権者の許可を得る必要は全くないのにね。 本来なら「私たち、結婚します」で良いんだよ。
renionR @renionR 2018-01-03 22:19:32
「インドな日々」では、外国人はアウトオブカーストで階級の一番下とみなされるとあるね。 また、下の男性に上の女性が嫁ぐと女性のカーストも落ちるから大反対にあうらしい(逆の場合は落ちない) 今回のケースは、単純に外国人だからリンチで済んだ気がする。
(新)ぼくキャプ村ーN @sinbokukyapun 2018-01-03 23:13:10
>「イギリスはどうやって、そんなインドを支配したんだろうか。 」 カースト上位だけ支配して、あとはカーストを維持するだけの簡単なお仕事
ougontokei @ougontokei8 2018-01-03 23:15:20
御名の下ではそいつらは全て平等なんだ!だって火は神聖なものなんだ!いや挨拶一つ渋るような奴ってどんだけのぼせ上がってるんだろう。「ください」がテンプレなら「どうぞ」までテンプレみたいなもんじゃねえのか。よっぽどスネキズなら伝統云々関係無しに問題だわ。それでもリンチなんて滅多にするもんじゃあねえよ。投げ銭もとい石を集めるただの娯楽でしょ、あっちのリンチって。あー途上国。早く紅茶を布教しないと。
山元 太朗 @tarogeorge 2018-01-03 23:35:05
okura____love ITの仕事を終えて家路へ向かうインド人達。ハンドルを右に切ったせいか、不幸にも新鮮なオクラを踏みつぶしてしまう。オクラが言い渡した示談の条件とは・・・。
Koke @Koke1024 2018-01-04 00:16:55
ほんの一例を見て「海外は素晴らしい!日本は劣っている!」っていうのも、一例を見て「海外が素晴らしいなんて勘違い!日本が一番!」っていうのも同じようなものだと思いますが…
A.C. @AnamesonCraft 2018-01-04 01:35:13
えー。未だにそんな事やってる土人国が近いうちに欧州諸国や日本を追い越して第3位の経済大国になるのかよ。しかも「日本と違って」核を含めた軍事力まで持ってるって厄介以外の何者でもないでしょ。
有村悠@C94・1日目東ミ20a @lp_announce 2018-01-04 02:37:00
『勇午』インド編のあとがきを思い出す
有村悠@C94・1日目東ミ20a @lp_announce 2018-01-04 02:38:40
『勇午』作者がインドへ取材に行ったとき現地の上位カーストの有力者に歓待されたけど、カースト外の不可触賎民たちを取材したいと言ったら「人間でない者たちを何故わざわざ見に行くんだ」と素で不思議がられてショックを受けた、という趣旨のことを書いていた
夜勤仕事 @yakeen4510 2018-01-04 02:51:11
Koke1024 申し訳ないがこういう言い方こそ問題であり、偽善を感じる。もちろん日本が何もかもよいわけじゃない。最近はどんどん悪くなっていく一方だ。逆に海外には海外の良さがあるだろう。しかし親のいうことを聞かないと問答無用で殺されてそれが名誉だとされる国と日本とどちらがよいかぐらいの判断も本当にできないのだろうか。麻薬組織が平気で人を殺しまくるメキシコと日本とどちらがまともな国といえるだろうか。当然日本といえるのではなかろうか。
Koke @Koke1024 2018-01-04 02:56:56
yakeen4510 「日本より危険な国が世界には存在する」と「日本は世界で一番安全な国」の2つの文章が同じ意味だと思うのですか?
夜勤仕事 @yakeen4510 2018-01-04 02:57:36
yakeen4510 先進国もひどい。アメリカの児童誘拐の数は唖然とするしかなく「神隠し」が本当に日常的に起きている。だからあちらでは「子供を一人にしていたら虐待」になるのだ(その実態を知らずに「アメリカは日本より進んでいる」というのは滑稽でしかない)。欧州も移民を入れまくって国が破壊されつつある。移民反対を唱える右翼政党の台頭を安易に批判することはできない。どこの国も自国民を大切にし民族文化だけでなく民族(血も含めて)を当然守るべきなのに、それが行われていない(日本も、だが)。
夜勤仕事 @yakeen4510 2018-01-04 03:04:47
yakeen4510 はっきりしている。外国から学ぶべき点がもちろん「ない」わけではないが、現状途上国だろうが先進国だろうが世界には悲惨の二文字しかないので、日本人はそうならないように世界を冷静に冷徹に見つめなければならないはずなのだが、現状日本に存在する勢力は「アメリカに甘く中国韓国批判しかできずに安倍政治を支持して日本を破壊しようとしている右翼」か「いつまでも過去の侵略の歴史にとらわれて日本が世界で一番ひどい式の自虐しか能がない左翼」しかいないではないかこの国には。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-01-04 03:10:45
インド人だインド人だインド人だインド人だ
夜勤仕事 @yakeen4510 2018-01-04 03:14:44
日本人に一番欠けているのは「アジア人としての誇り」だと思う。9条では国が守れないという連中がアメリカの軍事力を頼りにしているのは滑稽の極みだ。差別は厳然としており、白人とアジア人は対等ではない。国際結婚の数をみよ。「日本男・白人女」よりもその逆の方がはるかに多いということは、白人の方がアジア系よりも上位種と見なされていることの露骨なあらわれなのだが、誰もそんなことは気にしないし理解すらしない。それは個人の好みで差別じゃない、そんなことを言い出すお前がおかしいというトンチンカンばかりだ。
夜勤仕事 @yakeen4510 2018-01-04 03:24:46
Koke1024 そもそも「ほんの一例をみて」判断しているわけでは全くない。
夜勤仕事 @yakeen4510 2018-01-04 03:29:24
lp_announce 人間って基本わかりあえるもんだと思ってる人は結構いると思うが、違うんだよな。自国民にだってわけわからん奴はおるし、海外なんてややこしい宗教でどうにもならなくなってる人間が何億何十億といるんだから「わかりあえない」と思っておいた方がいい。よく「若者と年寄りの世代間の差」とかいうけど、そんなもんじゃない。いまだに聖書の記述を「科学的に正しい」とか思ってる人とかいるんだから。そういう人を説得しようとしたって無駄なんで「かかわらない」しかない。
夜勤仕事 @yakeen4510 2018-01-04 03:31:36
つまりはキリスト教やイスラームやヒンズーよりも、日本人の精神を養ってきた神道・儒教・仏教の方がまともな教えだったんだろうということだ。まぁ最近はどれも廃れてはいるが…。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2018-01-04 04:04:56
ヴァルナは神、ヒトを4種に分ける。職業によってジャーティに区分したのがカースト制度。日本にしいて当てはめると、士農工商がヴァルナで、将軍大名諸侯豪農本百姓小作農頭領職人見習大旦那番頭手代丁稚どん、えたおんぼうよつくぐつ、以下省略。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2018-01-04 04:12:05
NHK の「風雲児たち」にでたふぁんきぃーな腑分けジジイが、えたやんねん。 えたは語源語義未詳。  おんぼうも、わし小さい頃からふつうにきいとったん。
湯飲み @sencha_inYunomi 2018-01-04 05:09:58
資本主義社会でも経済面で身分不相応云々言って親族が結婚を反対するなんて話もよくある訳で、結局この手の話はどこに行ってもありそう。まぁ実力行使で袋叩きに合うインドは結構特殊ではあるけど。
tu-ta @duruta 2018-01-04 06:18:16
そもそもインド人という括り方がおかしいと思います。 カーストはヒンズー教徒のものですが、ヒンズー教徒以外のインド人もいっぱいいるし、ヒンズー教徒にしてもカーストとの距離の取り方はさまざま。こんな一例で「インド人は・・・」といういうのに食いついてはいけないと思います
hignon @higunonno 2018-01-04 10:15:07
natsuno_012 サッシー(インド人夫)が大家族の末っ子だってのも大きいのかな?それでも実家としばらく仲悪かったみたいなことが作中で仄めかされてた気がする。
夜勤仕事 @yakeen4510 2018-01-04 11:05:34
[c4490387] 「日本はこんなにもだめなんだ」っていいたい人(自虐が好きな人)が多いってことですよ。
夜勤仕事 @yakeen4510 2018-01-04 11:12:44
「日本はだめだ」という自虐が好きな人たちの心理について。そういう人たちは先の戦争への罪悪感があるので日本を(自国なのに)好きになれず、いつまでも「日本はだめ」と言わないと気が済まないんです。ちょうど中国韓国がいつまでも「謝罪せよ・補償せよ」というのと同じようにね。罪悪感とともに自国批判することによって道徳的・倫理的な満足感(=自分はきちんと正しく日本の罪を認めて申し訳ない気持ちでいっぱいであるので、自分は道徳的・倫理的に正しいという満足感)も得られるんですね。
夜勤仕事 @yakeen4510 2018-01-04 11:21:38
だからそういう人たちは「とにかく日本はだめ」といってばかり。そして愛国心とか愛国教育とかを目の敵にします。そして、そのことの害についてはまるで理解していない……。
夜勤仕事 @yakeen4510 2018-01-04 11:23:23
yakeen4510 現状、日本はアメリカの属国ですが、なぜこの状態がいつまでも続いているのかといえば、さっき述べた「罪悪感+それを批判することによる道徳的倫理的満足感」のまま終わってる自虐日本人か、または正反対の「戦争は正しかった」「日本を戦前に戻せ」「アメリカが日本を中国から守ってくれる」式の右翼しか日本にはいないので、どっちにせよ日本を支配している「アメリカ」そのものを批判できる人たちが皆無に近いからです。
夜勤仕事 @yakeen4510 2018-01-04 11:30:29
yakeen4510 だから日本のアメリカ批判といってもほとんどは「アメリカの言いなりの安倍批判」でとどまっており、したがってデモも国会周辺では大規模にやるけど米大使館で大々的にやることはほとんどありません。沖縄の問題だって諸悪の根源はアメリカなのに、反対者の批判の力点はアメリカではなく自国政府におかれている。ツイッターでみてると安倍批判ばかりでアメリカ批判は本当に少ないでしょう。
夜勤仕事 @yakeen4510 2018-01-04 11:32:38
yakeen4510 「悪い奴ほどよく眠る」じゃないが、こういう現象はアメリカからすれば実にうれしい。日本人は自分たちを憎むのではなく、傀儡にすぎない自国政府ばかり憎んで批判はこっちにとんでこない。安心して日本を支配し続けられるというわけ。日本人はいい加減に目を覚ました方がいい。まぁ、こう書いても、わからない人が圧倒的大多数だろうが……。日本の属国状態は続く。嗚呼。
夜勤仕事 @yakeen4510 2018-01-04 11:34:55
duruta それはみんなわかってるでしょう。日本人は、というのもそう。例外はあるけどいちいち書いてられないから。
きのこ @Kinoco_noco_mc 2018-01-04 11:39:45
なんか海外にトラウマ抱えてる人がいるなぁ
温泉行きたい @onsenikitai345 2018-01-04 12:33:27
パーフェクトな国は無いんだからいいところは真似して悪いところは反面教師にしたらいいだけなのに 何でそういう話にならんのか不思議
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2018-01-04 14:21:16
一族が襲ってきてもカラテで反撃し、その一族の長になるべきでは?
nekotama @nukotama001 2018-01-04 14:26:55
良くするための批判を自虐と呼ぶ御仁は劣化の足を引っ張りたいのかなあ。
nekotama @nukotama001 2018-01-04 14:29:24
誇りを持てる国を作る意思があるなら、批判を自虐とは言わない。
東狂都の治安を守る会 @neetchicken777 2018-01-04 14:35:26
インドの共産党はカースト制度に対する反発もあるからな
KAIJIN28GOO @babel3sei 2018-01-04 15:11:45
ヴァルナは色。インドヨーロピアン語族とドラヴィタ語族の上下階級づけ(征服)から始まり、シュードラ(奴隷階級)より上位の身分が神の恩恵にあずかる人間として最初の人間MANU によって定められた。なにいってんだかねえ、こっちは生っぽいんだよ、干物の寝言につきあってると本当の干物になっちなわあ。
× ᓚᘏᗢ @cv45ValleyForge 2018-01-04 15:32:39
スクールカーストの底辺で難儀してる子供らはカーストの上を目指すんでなくカーストの外へ出てしまえば良いと思うん。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2018-01-04 16:01:45
AI RAMA RAMA Gandhi Oh , GOD , OH god .
こぎつね @KogituneJPN 2018-01-04 18:10:38
babel3sei なんの色かといえば皮膚の色なんですよね。制服民は北西から侵入したとされるコーカソイド(白人種)だったので高位カーストの人は先天的に色白で、先住民(オーストロイド)の血を濃く引く奴隷階級やカースト外の人は先天的に色黒。労働で日焼けするから黒いという以前に、人種が違う。
こぎつね @KogituneJPN 2018-01-04 18:19:39
Simon_Sin 個人的に家父長制度の価値観を守る家でそだって苦労したので、その部分の改正に反対しますが、若い人に妙に家父長制に肯定的な人がいて怖いです。
こぎつね @KogituneJPN 2018-01-04 18:24:06
beastlyelder 施行日は一か月後の昭和23年(1948年)1月1日なので、昨日で70年と2日になります。しかし、カースト制度が法的に禁止されながら根強く残っているように、戦前の家制度は日本の価値観の基盤として残っています
こぎつね @KogituneJPN 2018-01-04 18:31:38
yakeen4510 悪いですけど、私は家庭内の虐待や犯罪を黙認している日本の現状を良しとしていません。途上国と比べてまともだというのは、子供の貧困を考えるときにアフリカの難民より豊じゃないかと言っているようなものです
エッツェリン!! @beastlyelder 2018-01-04 18:48:10
KogituneJPN 指摘ありがとう 私も間違ってて草
kartis56 @kartis56 2018-01-04 20:30:51
cv45ValleyForge それ言ってたのが尾崎なわけで
ヘルヴォルト @hervort 2018-01-04 21:31:42
kartis56 尾崎豊が歌ってたのは「こんな世の中嫌だから逃げたいけど逃げられない」というジレンマだと思うよ 15の夜の歌詞の最後は「自由になれた気がした15の夜」だからね自由になれてないんだよ 卒業もおおよそ同じような視点で書かれていて 学校の支配からの卒業は、理解しあえなかった大人に自分はなるという新しい支配のはじまりでしかないという絶望の歌だよ
全自動式メタルクソコテロボ @SU858 2018-01-04 22:18:11
アメリカと縁切れとかスゲェこと言ってる人がいるが、同盟は中国と組めと言ってるのだろうか?
さかきみなと@榊鐵工 @syouth 2018-01-04 22:28:22
法的にはカーストは禁止されてるんだけどね。
barubaru @barubaru14 2018-01-04 22:36:45
日本をインドにしてしまえ
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-01-04 23:52:07
いやこれ、「集団暴行」あたりで真偽案件でしょ。
ヘルヴォルト @hervort 2018-01-05 04:23:04
そうだね生きて帰れたのは不自然だね #違うそうじゃない インドだからなぁ カースト絡みの集団暴行、集団レイプのニュースがゴロゴロしてるからこそ全く嘘に見えないんだよなぁ
Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2018-01-05 09:22:20
こういうところがあるからインドが世界をぶち抜ける気がしない。人口の有利な面をマックスで利用できない足かせを自分に課してるってことだからね。
夜勤仕事 @yakeen4510 2018-01-05 09:56:00
KogituneJPN 私も日本の現状を変えなくていいとは言ってません。「子供の貧困を考えるときにアフリカの難民より豊じゃないか」→だから日本の子供の貧困なんてほっといていいんだよ、とは言ってませんよ。そう言ったらおかしいがそうは言ってない。
夜勤仕事 @yakeen4510 2018-01-05 10:04:21
たとえばテストで60点だったタケル君が「インド君なんて10点だったんだから俺はすごいね。もう勉強しなくていいや」と言ったら「60点しかとれてないのに勉強しなくていいわけないだろ」となるわけですね。でもその60点が国際学級における最高点だったとしたら、それはそれで評価してやるべきだと私は言ってるわけです。同じく先進国組のアメリカ君は偉そうにしてるが20点ぐらいしかとれず、イギリス君やドイツ君は移民と遊びまくって点数急降下で35点ぐらいになっちゃってる中での最高点はそれなりに評価するべきでしょう。
夜勤仕事 @yakeen4510 2018-01-05 10:20:51
逆にもしタケル君が、いや日本君が自分が最高得点であることを全く知らず、ひたすら「日本は最低」「日本死ね」としか周囲に言われなかったらどうか。タケル君の親が自虐親ならそういうことしか言わない。それが正しい態度なのかといえば私は「違う」と言ってるわけです。改善は必要だが、必要以上に非難することはない。そういうことを私は言ってるわけなんだが、何せ日本人は「右翼か自虐か無関心か」だから、こちらの言ってることはなかなか理解されない…。
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