NYT記事「レイプ」「執行猶予付き判決」を誤訳した女性に、池内恵先生が誤訳を指摘したら、他の人達から噛み付かれまくってる
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Yoshiko🇦🇺ボーダーレス転職
@divayoshiko
ニューヨークタイムズによって、日本はレイプ天国だということが世界に知れ渡った。レイプされた女性の15人に1人しか訴えない、起訴されて罪に問われるのは10人に1人、社会にレイプは犯罪という認識が薄い、日本男性は得してるなど、事態をこまめに書いてくれた。 nytimes.com/2017/12/29/wor…
2017-12-30 10:55:15
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
多分海外在住でSNSでだけ日本とつながっていて内なる怒りの感情を亢進させて持て余している人なんだろうけど、英語の読解力が酷すぎる。実際に書かれているのは「日本では女性の15人に1人が生涯にレイプの被害を訴える(米国は5人に1人)」だし、「起訴されても10人に1人は執行猶予付き判決を受ける」。 twitter.com/divayoshiko/st…
2018-01-02 11:00:25
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
元記事は「訴え出られない社会的圧力があるんじゃないの？」という論旨で私もそれにはかなり賛同するのだが。一日中怒っている人っているからな。。。特に海外にいると孤独だし、言葉もこのようにわかっていないとどうしても母語のSNSに依存して、かつホスト国の規範に過剰同調して叩きに出る。 twitter.com/chutoislam/sta…
2018-01-02 11:05:48
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
執行猶予が10件に1件というのは、日本の犯罪に対する量刑としては厳しいと思うんだけど、起訴されずに示談というのが多いんだろうね。 twitter.com/chutoislam/sta…
2018-01-02 11:09:29
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
大学の先生がすごく「偉い人」だと考えているようだが、買いかぶりでは。議論はそこらへんのお兄さんたちより強いことは確かだが。。 twitter.com/mfrider/status…
2018-01-02 11:35:12
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
本当にプロフィールにあるようにLAの法律職の人がこれを書いたとしたら、英語も法律も全くわかっていない。 twitter.com/analysttom/sta…
2018-01-02 14:24:25
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
いや、英語以前の話を確認したいんだけど、日本語で、「日本ではこの罪状で起訴されたうち10人に1人は執行猶予付き」とある場合、残り9人にはどのような判決が下ると推定できますか？ twitter.com/analysttom/sta…
2018-01-02 14:33:27
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
英語と法律の知識以前に日本語と算数が変。 twitter.com/chutoislam/sta…
2018-01-02 14:35:45
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
それ分かっているなら正常。正常ではないのではという可能性を捨てきれなかったので確認しただけです。 twitter.com/analysttom/sta…
2018-01-02 14:49:09
TrinityNYC
@TrinityNYC
英語の読解力が酷すぎるって、どこが酷すぎるのだろうか。読んだ時のあたりがソフトになるように訳して紹介しなかった、という点がポイントだろうか。日本語になった時に日本人がどう感じるかの違いを除けば、英語として読めば両者言っている内容自体に大差はない。内なる怒りもへったくれもない。 twitter.com/chutoislam/sta…
2018-01-02 23:26:32
エスポワール厩舎@スタポケ
@thereMK39nor
@TrinityNYC 起訴されて有罪になるのは10人中1人とか、もし本当に記事に書かれていたとしたらとんでもないデマじゃないですか。有罪率99.9パーセントの日本で強姦だけ90パーセントも無罪になっているわけないでしょ。実際に統計を見ても、年によっては強姦罪の無罪判決がない年だってあるんですよ。
2018-01-02 23:35:46
エスポワール厩舎@スタポケ
@thereMK39nor
@TrinityNYC 多くの人がリプで指摘しているように、罪に問われた人のうち、10人に1人は執行猶予が付くと書かれていますよ。まあこれをなぜ問題視しているのか分りませんが。
2018-01-02 23:38:40
ケリー
@jpdrkk
@TrinityNYC 「15人に1人がレイプ被害にあう」を「15人に1人しか訴えない」と誤訳しているのに、なぜ気付かないんだろう、、、内なる怒りもへったくれもなく「誤訳」
2018-01-03 03:58:40
pisasiburi
@cver1pisc
@TrinityNYC 全然違うでしょう 『レイプされた女性の15人に1人しか訴えない、起訴されて罪に問われるのは10人に1人』 正しくは ・日本の女性15人に1人がレイプを経験している。米国では5人に1人。 ・日本で起訴され有罪になったレイプ犯の10人に1人に執行猶予が付く。
2018-01-03 11:06:46
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
この人本当にこの英文読めてないんだろうか。「あたりがソフト」になるよういるしたのではなく、全く間違えて翻訳して引用しているので、指摘したまでです。まあこのかたは連日日本の方を見て怒り続けている人のようなので、異国で孤独で、といった私の指摘の方に反応して来ているのだろうか。 twitter.com/trinitynyc/sta…
2018-01-02 23:38:30
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
「両者」を「英語として読めば」というところも意味不明。NYTは英語で、それを要約したと言っている人は日本語で書いている。このフクロウの写真の人の目にはどちらも英語に見えているのだろうか。だとしたら、なんらかの特異体質ではないか。 twitter.com/chutoislam/sta…
2018-01-02 23:42:18
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
具体的に、どの英文とどの英文あるいは要約が、同様なもので、「間違って」いないと考えているのか示してください。私は最初のリツイートで、当該の日本語の筆者が行った、NYTの記事への言及が明確に間違っていることを示しています。
2018-01-02 23:46:07
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
ですから、最初のツイートで「 」内で示してあります。これを理解できないのであれば、議論をする前段階の能力がないと判断するしかありません。 twitter.com/trinitynyc/sta…
2018-01-02 23:48:48
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
これは「ミス」と言えるような軽微なものではありません。意図的か、あるいは何か体系的な思い込みがあるのではないかと考えられる点、また欧米の有力媒体から存在しない記述を存在するかのように見せかけて引用する手法は、非欧米社会で市民社会の議論を成り立たせることを阻害する悪質なものです。 twitter.com/Dean11596299/s…
2018-01-03 00:01:20
Dean
@Dean11596299
@chutoislam 余計な個人攻撃は控えなってことよ。誤訳云々は単なる「ミス」で読めばわかる。議論もクソもなく、あんたがクソってことだよ。
2018-01-02 23:56:26
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
なお、暴力的・脅迫的な言辞に対しては、強い処置をとります。市民社会の敵です。 twitter.com/Dean11596299/s…
2018-01-03 00:02:11
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
万が一「どっちもどっち」といった印象を第三者が受けると良くないので並記します。twitter.com/divayoshiko/st…でNYT記事にリンクして「レイプされた女性の15人に1人しか訴えない」と紹介していますが実際のNYT記事では「日本では女性の15人に1人が生涯にレイプの被害を訴える(米国は5人に1人)」であり、
2018-01-03 00:08:47
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
「起訴されて罪に問われるのは10人に1人」とこの方が紹介している部分は、NYT元記事では「起訴されても10人に1人は執行猶予付き判決を受ける」とあります。事実として残り９人は実刑判決と推定されます（日本の司法の有罪率が高いため）。文脈からも、NYT記者もこれを理解しているようです。
2018-01-03 00:11:52
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
また、この方が「日本男性は得してる」とNYTが「書いてくれた」としていますが、「得している」がどの英文に当たるのかは良く分かりません。NYTの記事の内容ではなく、この方の信念と思われます。
2018-01-03 00:15:48
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
@TrinityNYC 「レイプされた女性の15人に1人しか訴えない」（間違い）→「日本では女性の15人に1人が生涯にレイプの被害を訴える(米国は5人に1人)」（NYT原文）、「起訴されて罪に問われるのは10人に1人」（間違い）→「起訴されても10人に1人は執行猶予付き判決を受ける」（NYT原文）が明確に間違い。 twitter.com/TrinityNYC/sta…
2018-01-03 00:27:29