#青野慶久 さんに #選択的夫婦別姓 を望む理由を何度も尋ねたのですが、一度も答えてもらえずに逃げられました ~ 賛成派の弱点は「#別姓 を望む理由」

学生運動で世間を騒がせた団塊の世代たちは、その後どれほど反省しているでしょうか?
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ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@aono >お好きにどうぞ。 手続きが煩雑だから、という理由だったはずなのに手続き簡素化の議論をすっ飛ばして別姓制度だけにしぼるのは、何か隠された理由があるからですよね?

2018-01-07 18:22:21
青野慶久/aono @aono

@nomorepropagand 手続きは理由の1つに過ぎません。よく読んでから話しかけてね。

2018-01-07 19:08:08
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@aono >手続きは理由の1つに過ぎません。よく読んでから話しかけてね。 以前にも青野さんの「二つの原則」について質問したのですが、お答え頂けませんか? 1.「一人ひとりのニーズ」ってたとえば何ですか?最も重要なニーズとは? 2.「社会の変化」って具体的に何ですか?個人主義?

2018-01-07 19:23:05
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@aono >手続きは理由の1つに過ぎません。よく読んでから話しかけてね。 よく読んだんですが、そもそも青野さんの「二つの原則」からして疑問があるのでいくら読んでも理解できません。よろしくおねがいします。 note.mu/yoshiaono/n/n8…

2018-01-07 19:24:48
青野慶久/aono @aono

@nomorepropagand 具体例も書いてるじゃん。読む気ある?

2018-01-07 19:28:30
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@aono >具体例も書いてるじゃん。読む気ある? 具体例って、大工さんとかタバコとかですか? そうじゃないんです。 青野さんの理由を教えてください。 1.「一人ひとりのニーズ」ってたとえば何ですか?最も重要なニーズとは? 2.「社会の変化」って具体的に何ですか?個人主義?

2018-01-07 19:33:07
青野慶久/aono @aono

@nomorepropagand 私個人の話を聞きたいということ? それとも反証のための前提を確認したいということ?

2018-01-07 19:38:09
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@aono あなたは「できるところから個人のニーズを拾っていこう」「社会の変化に合わせてルールを変化させていこう」「それが社会の進歩である」と書いてますが、それが社会の進歩なのか、逆に後退なのか、きちんと考えてきちんと説明すべきだと思いませんか? note.mu/yoshiaono/n/n8…

2018-01-07 19:38:10
青野慶久/aono @aono

@nomorepropagand で、あなたの主張は? 前提がおかしいと思うなら反論してみて。

2018-01-07 19:41:09
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@aono >私個人の話を聞きたいということ? やっぱり個人的なことは結構です。すみませんでした。 >それとも反証のための前提を確認したいということ? こちら↓に答えて頂けませんか? twitter.com/nomorepropagan…

2018-01-07 19:41:11
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@aono >で、あなたの主張は? 前提がおかしいと思うなら反論してみて。 私の知る限り、別姓制度を整備する理由は無い、もしくは自己矛盾を孕んでいる、と思います。 私の主張は「賛成派は自分が別姓を望む理由をはっきりさせてくれ」です。まずはそれからでしょう。

2018-01-07 19:45:02
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@aono >さっき答えた。 答えないまま逆質問いただきました。 twitter.com/aono/status/94…

2018-01-07 19:46:18
青野慶久/aono @aono

@nomorepropagand 前提の話だったでしょ。また話がそれた。

2018-01-07 19:55:14
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@aono >前提の話だったでしょ。また話がそれた。 あなたの主張は?と聞かれたので答えました。 なのに、私の質問「進歩なのか後退なのかきちんと考えて説明すべきでは?」に答えて頂いてません。

2018-01-07 19:58:15
青野慶久/aono @aono

@nomorepropagand ええっ! 話の流れからして前提に対する主張でしょ、ここは。

2018-01-07 20:00:13
青野慶久/aono @aono

@nomorepropagand では、答えるので、よく読んでくださいね。

2018-01-07 20:01:36
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@aono >ええっ! 話の流れからして前提に対する主張でしょ、ここは。 貴方の「二つの原則」の前提から間違っているのでは?と言う疑問です。 私の質問「進歩なのか後退なのかきちんと考えて説明すべきでは?」に答えて頂いてませんか?

2018-01-07 20:01:55
青野慶久/aono @aono

@nomorepropagand 読めばわかることですが、反証のために「この2つの原則を満たすことが社会の進歩である」と前提を置きました。違う意見はあるでしょう。違う原則を置くべきだと思えば、反論していただいても結構です。

2018-01-07 20:04:09
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@aono >読めばわかることですが、、、、反論していただいても結構です。 以上ですか?その前提に疑問を感じないのですね。 まさに「個人のニーズを」という点で、私は「貴方が別姓を望む理由は何ですか?」と多数の人に聞いていますが、「他人の自由を邪魔するな」的な意見が多いことが疑問です。(つづく

2018-01-07 20:22:09
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@aono つづき)そういう「俺は望まないけど望む人を邪魔するな」的見解の持ち主が別姓制度に執着して私に攻撃的な態度を取ることが何だか胡散臭いのです。青野さんのいう「個人のニーズ」とはいったい何なのでしょうか? また、社会が変化することが常に正解とはとても思えません。(つづく

2018-01-07 20:26:28
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@aono つづき)民主主義的に何らかの変革をしたら、後から失敗だったという意見が多くなって制度を元に戻した、という事例もあります。個人的にもあるでしょう。家庭内のルールを家族の合意で変えてみたら、やっぱり元のルールの方がよかった、なんてことが。簡潔に言えば、前提がおかしいのです。

2018-01-07 20:31:15
青野慶久/aono @aono

@nomorepropagand 失敗だったのは、原則1を満たせなかったからでしょ。

2018-01-07 20:50:00
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@aono >失敗だったのは、原則1を満たせなかったからでしょ。 だからこそ「個人のニーズ」とは具体的に何なのかハッキリさせるべきです。「俺は望まないけど望む人を邪魔するな」的見解の持ち主が多すぎて、そういう人が何故か私に攻撃的なのが本当に胡散臭いのです。

2018-01-07 20:54:28
青野慶久/aono @aono

@nomorepropagand 原則1のために原則2を続ける。合意してやってみたけど失敗したと思って戻すなんてのはまさに進歩。何が悪い?

2018-01-07 20:55:39
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