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上原潔
@UeharaKiyoshi
野間さんとこやって話してみても、野間さんが「正義の暴走」を起こすはずがないのがよく分かる。むしろ私の印象では、宗教改革期にムーブメントの火付け役になったものの、ラディカルになっていく支持者をなだめようと苦労する改革者なイメージ（笑） twitter.com/nomacrac/statu…
2018-01-12 20:04:47
上原潔
@UeharaKiyoshi
野間さんとこやって話してみても、野間さんが「正義の暴走」を起こすはずがないのがよく分かる。むしろ私の印象では、宗教改革期にムーブメントの火付け役になったものの、ラディカルになっていく支持者をなだめようと苦労する改革者なイメージ（笑） twitter.com/nomacrac/statu…
2018-01-12 20:04:47
上原潔
@UeharaKiyoshi
罵倒ばっかしやがってって人は、TLをよく観察するといいと思う。罵倒するパターンとそうではないパターン、罵倒するにしても引用リツイートするパターンと直接リプでリツイートなしのパターン。どんな場合に、どんなふうに対応してるか、類型化できる気もする。
2018-01-12 20:08:43
上原潔
@UeharaKiyoshi
罵倒ばっかしやがってって人は、TLをよく観察するといいと思う。罵倒するパターンとそうではないパターン、罵倒するにしても引用リツイートするパターンと直接リプでリツイートなしのパターン。どんな場合に、どんなふうに対応してるか、類型化できる気もする。
2018-01-12 20:08:43
上原潔
@UeharaKiyoshi
@sanngatuusagino カント先生曰く、「客観的には（理論においては）、道徳と政治の間にはいかなる争いもない。これに反して、主観的には（人間の自利を求める性向において、ということであるが……）、この争いは依然として残るであろうし、また残ってもかまわない」だそうです。
2018-01-12 20:25:13
弁護士 上瀧浩子
@sanngatuusagino
うち、マルクス主義習ってたから、国家って階級と不可分という考え方やったんですよね。 ただ、「国家」を正当化しなければいけないという動機が、そもそも国家にある矛盾を示してるようにも思えます。 twitter.com/UeharaKiyoshi/…
2018-01-12 20:29:36
上原潔
@UeharaKiyoshi
ルソーではダメなんですか？そして、ルソーとカントを継承したロールズとか。 twitter.com/sanngatuusagin…
2018-01-12 20:31:45
弁護士 上瀧浩子
@sanngatuusagino
社会契約ということが、腑に落ちないんです。合理的な思考をする人間像というのも。 twitter.com/UeharaKiyoshi/…
2018-01-12 20:36:36
上原潔
@UeharaKiyoshi
そうですか。「契約」と言うと法律用語っぽくてそう感じるかもしれませんが、社会契約の理論の根本には「自己保存と自己拡張の欲求」という血生臭い現実がありますから、私にはよく分かったりします。合理的は合理的ですけど、もっと打算的というかそんな感じがします。ニーチェなんかが絡むと余計に。 twitter.com/sanngatuusagin…
2018-01-12 20:47:49
弁護士 上瀧浩子
@sanngatuusagino
私は、国家と契約していないという気持ちがあるので（笑）。例えば、近代国家では選ばれた人たちの間で、「こういう国家を作ろう」という契約はあると思いますが、そこには女性は入っていないんですよね。今も、そういう気がします。 twitter.com/UeharaKiyoshi/…
2018-01-12 20:52:18
野間易通
@nomacrac
ソ連がそれになるはずだったのでは。というイヤミはさておき、たとえば国家機関である裁判所が国家の法律にもとづいて李信恵さんを桜井に全面勝訴させたのは「国家による正義の体現」の一例にあたるかと思います。 twitter.com/sanngatuusagin…
2018-01-12 20:54:50
弁護士 上瀧浩子
@sanngatuusagino
「正義を体現する国家」っていうの、事実としてあるいは歴史的に存在するんですか？ twitter.com/UeharaKiyoshi/…
2018-01-12 20:03:10
野間易通
@nomacrac
ここで初期レイシストをしばき隊のビデオをチェックしますと、ほとんどの場合私が必死でなだめている様子が確認できます。youtube.com/user/cractubeo… twitter.com/UeharaKiyoshi/…
2018-01-12 20:56:33
野間易通
@nomacrac
やっぱり個人だけでなく国家においても、正義はどーんと全面的な存在としてそこにあるのではなくて、さまざまな局面で個別に体現されたり実行されたりするという性質のものなのではないか。その体現／実行する対象には法制度そのものも含まれる。twitter.com/nomacrac/statu…
2018-01-12 20:59:05
上原潔
@UeharaKiyoshi
ルソーの『人間不平等起源論』の要諦はそこで、社会契約が弱者や貧者を騙し搾取して成立したと捉えるわけです。しかし、ルソーは（誤解されているように）「自然に帰れ」とは考えなかった。ならば、社会契約の「建前」を基礎に据えた共同体を、これから作ればいいじゃないかと前向きな感じです。 twitter.com/sanngatuusagin…
2018-01-12 21:00:13
野間易通
@nomacrac
そうした体現や実行がより多いほうがより正義に近い国家で、その逆が不正義国家。法がまともに機能しなくなるのは不正義国家の始まりで、日本はだいぶそこに足を踏み入れてるけどたまには正義も行う、という感じではなかろうか。twitter.com/nomacrac/statu…
2018-01-12 21:01:13
弁護士 上瀧浩子
@sanngatuusagino
確かに。しかし、全体としての国家機構はどうでしょうか？三権分立を前提としても、現在の行政・立法の状況と、内閣が最高裁の裁判官を指名するという組み立てを見ると、「行政権」が中心になって国家を運営しているように思います。 twitter.com/nomacrac/statu…
2018-01-12 21:03:05
上原潔
@UeharaKiyoshi
「しばかれる神鷲皇國會」はもう何回も観ましたけど、「ちょっと一回引いてください、ちょっと一回引いてください」「はいはいはい、ちょっと放しててあげて」が印象的でした（笑） twitter.com/nomacrac/statu…
2018-01-12 21:05:13
弁護士 上瀧浩子
@sanngatuusagino
「社会契約」というものがフィクションであるという気持ちがあるので。それは、現実の国家の分析なのかと考えているわけです。ただ、社会契約は、その「建前」に意義があるということは完全に同意します。 twitter.com/UeharaKiyoshi/…
2018-01-12 21:06:12
野間易通
@nomacrac
つまり形式上は国民が「三権分立でいく」と決めており、国家はそれに叶うように運営するのが正義（justice）とされているにもかかわらず、そこが実行されてないだいぶあかん国、ということになるのでは。これをちゃんと運営すると正義をなす国家となり、国家それ自体がだめなのではないということに。 twitter.com/sanngatuusagin…
2018-01-12 21:06:22
上原潔
@UeharaKiyoshi
あー、フィクション性ですか。そこら辺は、私はニーチェから思想に入ってますので、そりゃ虚構やろ、で済ませてた節があります（笑） twitter.com/sanngatuusagin…
2018-01-12 21:08:14
弁護士 上瀧浩子
@sanngatuusagino
うん。そうすると、そのフィクションではない国家って何、という問題が出てきます。 twitter.com/UeharaKiyoshi/…
2018-01-12 21:09:39