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相河柚希@原稿中 @artartn
もう訣別した人が連載持った時に「ネタを枯らさない秘訣」を聞いた事がある。その人は「自分より売れてない人がネットとかで発表してるのをパクる。自分の方が売れてたら周りは自分をオリジナルと思い相手が自分のをパクったと思ってくれる」と言っていて。以来ネタの肝の部分は喋らないようにしてる。
相河柚希@原稿中 @artartn
なんか、夜になってめっちゃRTされ始めてビビってる…😱💦 僕のオススメは「興味分野の専門書や研究書、図録、著作権切れの古典文学を読む」です。 その人がデビューに至った持ち込み原稿、背景もペン入れ以降の仕上げも無償で私に描かせた物を自分が描いた事にしたと事後報告で言われました…
相河柚希@原稿中 @artartn
その人とは別の人で、同じジャンル内のお誕生日席(自分より大手)の人に当時出してた同人誌の既刊をまるっと全部ネタも画風も丸パクリの本を出された事があるので、オリジナルだけは商業以外で発表するのが正直怖い。 今はもう崩したけど、画風も真似されにくい絵にしたり紆余曲折した時期があった。
相河柚希@原稿中 @artartn
真似された既刊は二次創作だったからまだ諦めもついた。周囲には「奥付を見てくれ」と言って納得してもらった。
日下ゆい🎌低気圧辛い @Seritumi_Hime
@artartn やったらイカンやつですね。 自分も大量のいいねとリツイートに ビビる時あります。
相河柚希@原稿中 @artartn
@Seritumi_Hime ですね。 ましてや商業作家がそれをやるとプロ活動されている方全体の信用を落とすので、絶対にやったらアカンやつだと思います………。 その方はしょっちゅう「自分の絵が真似された!パクられた!トレスされた!」とキレていたのは、自己を正当化させる演出だったのかなと今では思います。
日下ゆい🎌低気圧辛い @Seritumi_Hime
@artartn 話の一連見せて頂きましたが 酷い話ですね。 完全に法に触れる事やってるし・・・。
ファニィ @fanybot
しかしこの方法は、オリジナル作った人が声を上げると(あげなくても既視感を持った)、ネット上の解析班が半ば自発的にパクリである事を発見し告発するので、遅かれ早かれ露見して炎上、作家の信用は失墜する。それこそ再起不能なレベルで。日本人特有の「匿名の正義感」がうまく機能する稀有な例。 twitter.com/artartn/status…
⛩言詠 紅華 ◇ 休載中( ´•ω•)⛩ @_____kurenai
こういう人がいるから、私も一時期創作を表に出すのが怖くて鍵つけてたときあったけど、「未熟な私の作品はまだそんなレベルにないな」と自分の中で納得して今に至る\( ・ω・)/ 今となっては多くの人に読んでもらってるし、勇気を出して公開して良かった、書いてよかったって思ってます\( ・ω・)/ twitter.com/artartn/status…
相河柚希@原稿中 @artartn
「宣伝入れたら?」と言って頂けたので最近の作品を失礼致します。 原稿用紙を見ると卒倒し線一本引けなくなった状態から15年。やっとここまで回復しました。初めての一次創作です。 昨年の#長浜ものがたり大賞 で奨励賞を頂きました。辛い時に支えて頂き有難うございます。 twitter.com/i/moments/8726…
Mc63901 @Mc63901
これは末恐ろしいやり口だわ・・・ このツイート主が発言者と決別した理由がなんとなーく解る twitter.com/artartn/status…
笹まみれ@日本書紀とあれこれ。 @sa_mamire
@artartn 「ネット上で発表したものは全部パクられる」という前提で活動をしなくちゃいけなくなりますよね(´-ω-`)💦 日向の影のひまわりだって、太陽を浴びたくて一生懸命に太陽に向かって花を咲かせると思うのになぁ…。 「売れれば正義で、売れなければパクられて当然」みたいで悲しいです😢
樹崎 聖 Domix8 9/29・30 @saintkisaki
言いたくっても我慢。描きたいことは吐き出さないで溜める。そして思いを熟成させて、調理し、綺麗に盛りつけた「商品としての作品」として読者さまに献上しよう。 料理前の材料が生々し過ぎる事があるように、思いもダイレクトでは聞くに堪えないことがある。より深く伝えるため、思いは調理しよう! pic.twitter.com/C1n0gdFGDK
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コメント

柏木彰二 @GmailShoji 2018-01-18 17:30:09
コミックマスターJにあったなこんな話、自分よりつまらない漫画を参考にこうしたら面白いのにと言うのをネタに描く漫画家の話。こうしたら面白くなる、を形にできるのは一つの才能だとは思う、あとは参考の仕方に注意すれば良いのだと思う。
ケイ @qquq3gf9k 2018-01-18 20:33:25
コミックマスターJの奴は最後にネタにしてた友人漫画家たちを集めて馴れ合いと決別し自分で話を作る道を選んでたけどな。
田中 @suckminesuck 2018-01-18 22:32:47
昔ネットの後追いパクリしてる漫画家見つけたけどあれ誰だったかな
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-01-19 01:54:54
なんとも言えん所やなぁ。例えばハンタはドラコンボールとジョジョの良いところ取り感あるが、「バトル漫画はインフレし続ける法則」を逆手にとって「念は、いかに自分をチート化してインフレさせるか」って設定にしとるし。 まぁ売れてない作品から持ってくるのはいやらし過ぎるな。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-01-19 03:37:27
ポプテピは反対に売れている所から容赦なくパクるからな。
pyaar4U @pyaar4U 2018-01-19 03:46:43
「峰なゆか」のこと、忘れたらダメだぞ
雨月 @ugetzu666 2018-01-19 03:54:57
個人的には元ネタを知られると困る=パクり、元ネタを知っていてもらわないと困る=パロディだと思ってるので、オリジナリティを主張している段階で件のマンガ家はギルティ
俺そこそこクレバーやし @mabuenoe 2018-01-19 03:59:16
仮に連載中ネタが尽きないとしても、それがツマんなかったら意味ないよね。面白さ優先でオナシャス!
@Yaguruma_Tomo 2018-01-19 04:06:44
何処までがパクリで何処からが再構築で何処までがテンプレか。って言うのは具体的な名前が出ない限り議論できないので止めときましょう。身近な人間にはネタ元を挙げてパクリと言いつつも、実際は完璧な再構築として自信を持っているので公言できる強者ってパターンもありますし。
RAY@わんこ先生 @rayion89 2018-01-19 04:07:34
よそから頂いたものをただそのまんま出力して面白いと思われててもそれは漫画の才能やない、泥棒の才能を発揮してるだけだ。「この傑作を盗むなんて目が肥えてますねえ泥棒さん」って誉められてるんだよ。
エビゾメ @ABzome 2018-01-19 05:35:55
15年前ともなるとデジタルアニメ始まり立て程度くらい昔なんで泣き寝入りもやむなしな時代か……しかも「それとは別に」って時点でそういう人が身近に複数いたってのが大変すぎる……。 今は発表の時期の記録ばっちり残ってるし皆が記録や知識から照らし合わせてくれるからパクリは基本バレたらオワリなんですっかり件の人なかは駆逐されたんじゃないかしらね。
エビゾメ @ABzome 2018-01-19 05:38:09
最後の猫の漫画の「減る!」は良い言葉だなあ。そうだよね、誰かに先もってかれる的な意味でも最終的に届けられる感動の量的にも減っちゃうものだよね。
ザッシュ2号 @zassyu2_ero 2018-01-19 06:31:16
島本和彦の吼えよペンでやってたやつ!!!丸ピーがやってたやつ!!!
成瀬京太郎 @yuugekisen 2018-01-19 07:12:35
このエピソードって推理マンガや推理小説の動機に多いよな
アル @htGOIW 2018-01-19 07:14:29
唐沢なをきのまんが極道でもこの話あったなー
なが-12 @nagaitsu 2018-01-19 07:26:55
ハイスクール奇面組の新鱈墓栄を思い出した。
球根栽培法Ⅱ @zipzapoo 2018-01-19 07:31:04
ピカソも、「優れた芸術家は模倣する、偉大な芸術家は盗む」と語ったことがあるんでねぇ 面白いアイデアなんて誰でも一つや二つ思いつく、プロはそれをうまく相手に伝える技術を持っているのがプロたる所以だろうか。真似ながらも自分でさらにうまいことやって進歩してきたのが人類の歴史かな。
なかよひモグダン @zunzunf2 2018-01-19 07:38:16
「オズボーンのチェックリスト」というのがありまして。マンガや小説に限らず。丸パクリではなく、パクリにほんのちょっとアイデアや改良や逆張りを加えるというのはアイデア抽出の手法の定番だったりします。  http://jairo.co.jp/keyword/588
marumushi @marumushi2 2018-01-19 08:05:11
いくらマイナー作家でもそれなりに読者がついてるような人ならパクったらバレたりしそうなもんだけど、そこは売れっ子だけあってうまく換骨奪胎して元ネタより面白くしてしまったりらするんだろうか
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-01-19 08:48:53
個人の見解と断っておいて以降→話のアイデアの部分はパクリ、かぶりはもういいとして、漫画家やアニメでやってはいけない部分は、元の絵と構図を同じにしてはいけないということ。(元の作品を名乗り、リニューアルとかなら別)左右反転ぐらいじゃ駄目ですよ?せめて絵の構図はおもいっきりかえないで出すと?パクリとか言われるわけでね、それで見たあと色々、具体的に指摘してある部分に気がついて、比較して、どうみてもぱくりだよな?とおもったのが「君の名は」でした。
たるたる @heporap 2018-01-19 08:56:57
いくらオリジナルを主張しようが、投稿日、公開日をみればどちらが先に発表したのかわかる。先に発表した方がオリジナル。
gesunogesuo @gesunogesuo 2018-01-19 09:06:35
[c4542386] まだ言ってるのか。ほんとクズは死ぬまでクズだな。
F414-GE-400 @F414_GE_400 2018-01-19 09:45:30
極悪非道だが、一定の地位を築いた人間がパクリをやってもオリジナルだと思われるか発覚しても有耶無耶になるかなのは真実だろうな。よしんば訴訟沙汰になったとしてもいずれは業界に復帰して元のように仕事ができる。犯罪歴のある芸能人だってそうでしょ?
co @06mco 2018-01-19 09:54:09
午前四時氏の誹謗中傷経緯まとめ http://glopworks.com/  相手の謝罪文 http://funkyspiky.web.fc2.com/index.html  いらんと思うけど言及してる人がいるので念のため
七篠那由多 @nanashinonayuta 2018-01-19 10:13:00
ネタパクって云々は大デュマのイメージ 「確かに盗作した。だが俺の書いたものの方が面白い」 まあ、イメージだけど
あらくれ絢瀬swi第2期 @materialvenus 2018-01-19 10:28:25
件の方が何らかの拍子に特定されて天罰が下りますように
ヒート<ねぶこそう>マシン @heat_machine 2018-01-19 10:52:31
今日日ネットの発表ってタイムスタンプガッツリ残っててまともに喧嘩されたら普通に負けると思うんだけどなぁ・・・・あ、2chのライトノベル板のスレの内容マンマぱくってガンズハートだした鷹見のことはいまだに許してねぇからな
ふひひひひひひ @satoda3104s2 2018-01-19 11:05:04
そのうちバレて裁判沙汰になりそうな感じ。
れん @len34440908 2018-01-19 11:56:33
パクってるって吹聴してる漫画家の人が、偽悪的に振舞ってるだけだと思うよ。実際は、ネットの作品からインスピレーションを得て発想してるって程度なんじゃないかな。ネットで公開されてるマイナーな作品で、そのままパクれるようなものって滅多にないから、それを苦労して探すより自分で考えたほうが早いだろうし。
ヘルヴォルト @hervort 2018-01-19 12:30:26
ABzome ちやうねん話しちゃったらそこでスッキリして描きたい意欲が減るねん
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-19 12:49:30
痛くない針で有名な岡野さんは、「日本の大企業は、中小・零細企業に特許訴訟する能力がないのがわかっているので平気でパクる。私は特許を守るために大企業と組む」。 日本の大企業のパクり体質は高度経済成長期から変わっていないらしい。70-80年代は偽造ブランド品を堂々と売っていた。 日本人の泥棒体質は100年経っても変わらないのか!?
kbfweilbgwehg @mqwnrjnienviare 2018-01-19 13:24:24
巧遅は拙速に如かず……ってのはちょっとちがうけど 早い者勝ちな世界ではあるよねえ
エビゾメ @ABzome 2018-01-19 13:39:37
hervort それもかなりある。。。(というか話したあとで描き上げられる人って人種が違うと思う)
arm147GO@舞鎮 @arm1475 2018-01-19 19:12:47
パクる事しか出来ないヤツはいずれネタが尽きて自滅するだけやで そんなの相手にしているヒマがあったら自分でひねり出したネタでガンガン攻めていった方が賢明ですわ
ぱんどら @kopandacco 2018-01-19 19:18:44
Ke5g4iKi8B 特に日本の専売特許ではないね。ところで自分の名前ではない物を丸ごと自分サイドに持ち込むのも一種のパクりなんだろうか。
hatena @hatena2018 2018-01-21 00:19:27
ネット上の作品をパクったんだとしたら、今でも検証できると思うんだが、具体的な作者や作品名は明らかにしてくれないのね
凸子 @totucox 2018-01-21 10:09:56
上司が部下や後輩の手柄を横取りするって割りと聞くよな。それと同じだ…。
通りすがりのだいこん @KansaiF 2018-01-21 16:14:23
ネット上の意見では、アイデアに著作権ないから、とかいうのをよく見かけるけどね。あれ、ほんとにムカついてたけど、ネットの民意はそうなんだろうと思ってた。ここのコメ欄みたいな反応は珍しいなぁという感想抱くわ。
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