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「男性であるだけで安全」というのは女性の思い込み!と犯罪白書が示しているのは本当か

自分は「男性であるだけで女性よりも安全」だと思うんですが、それは誤解だと言ってる人がいたので、自分で調べてみました。
デマ 統計 男女 安心 犯罪 安全 強盗 性差 誤解
BeDai 15377view 184コメント
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  • ビーダイ@横浜 @BeDai 2018-02-07 18:38:12
    これ犯罪白書を根拠にしてるけど、結論の導き方がちょっと乱暴。ちゃんと読み込んでるのか疑問。"「男性であるだけで安全」というのは女性の誤解で思い込みである"という論に異を唱えたいので、以下自己リプで根拠を書き連ねます。 twitter.com/obenkyounuma/s…
  • ビーダイ@横浜 @BeDai 2018-02-07 18:38:12
    統計に基づく推論は後で記しますが、自分の考え(思い込み)としては「女性の方が男性よりも普段から恐怖を感じている」だろうと思ってます。その恐怖が少ない方が「安心」して暮らせるでしょう。
  • ビーダイ@横浜 @BeDai 2018-02-07 18:38:12
    厳密には「安全」と「安心」は意味合いが違いますが、一般論で話してしまうと、このあたりは混同されるし、「安心感」があることを羨んでいる点が話の基になっていると思うので、この点「ただ男性であるだけで女性より安心感が強い」という考えを自分は肯定します。
  • ビーダイ@横浜 @BeDai 2018-02-07 18:38:13
    そしてここから具体的な事例(統計)に基づく「安全」の話。法務省の犯罪白書をパッと見ると確かに被害件数における女性の割合は33.8%で女性の方が少ないという数字が出ています。※以下基本的に平成28年度の統計 hakusyo1.moj.go.jp/jp/64/nfm/n64_…
  • 平成29年版 犯罪白書 第6編/第1章/第1節

  • ビーダイ@横浜 @BeDai 2018-02-07 18:38:13
    ただこの数字の85%が窃盗で、さらにその内65%が自動車泥棒や車上荒らし、万引きなど、被害者の性別関係なく行われるものが大多数です。 hakusyo1.moj.go.jp/jp/64/nfm/n64_…
  • 平成29年版 犯罪白書 第1編/第1章/第2節/1

  • ビーダイ@横浜 @BeDai 2018-02-07 18:38:13
    言及元のツイートでは強盗を例に、男性も危険であることを主張していますが、強盗が男性1,314件/女性797件に対して、ひったくりは男性674件/女性2,817件です。合計すると女性の方が1.8倍の件数です。※警察庁の犯罪情勢より npa.go.jp/toukei/seianki…
  • 犯罪情勢|警察庁

    平成28年の犯罪情勢(1.48MB)[PDF]
    P.100 1-4-1-2
    「主な罪種・手口における女性被害認知件数H19-H28の推移」
    h28.1-4-1-2.xlsx

  • ビーダイ@横浜 @BeDai 2018-02-07 18:38:14
    ただこれを以て「女性の方が安全でない」と強く主張する気はありません。犯罪の大多数(85%)を占める窃盗のうち、手口別のさらに被害者男女比が見つけられなかったからです。
  • ビーダイ@横浜 @BeDai 2018-02-07 18:38:14
    先程の警察庁の資料では、ひったくり被害の8割が女性であることを示していますが、窃盗全体では男性の被害が7割であるとも示しています。つまり、もっと細かな資料がなければ判断は難しいということです。
  • ビーダイ@横浜 @BeDai 2018-02-07 18:38:14
    以上のことから、犯罪白書を根拠に"「男性であるだけで安全」というのは女性の誤解で思い込みである"と結論付けるのは短絡的だと考えます。
  • ビーダイ@横浜 @BeDai 2018-02-07 18:38:14
    別に「男性かつ体躯に恵まれた巨大なマッチョ」でなくとも、大多数の男性の方が、大多数の女性より、危機感を持たずに生活しているんじゃないかと思っています。一般的によくある話ってのは、そういう話でしょう。
  • ビーダイ@横浜 @BeDai 2018-02-07 18:38:15
    普段の生活で「女性より男性の方が危険だよ」って主張する人は(現代日本では)あまりいないと思いますが、逆があるということは、それだけ女性の方が危機感(不安感)が強いってのは事実でしょう。実際の安全はともかく、男女関係なく不安を取り除くにはどうしたらいいかを考えればいいんだと思いますよ。
  • ビーダイ@横浜 @BeDai 2018-02-07 18:38:15
    オレは女性にモテたいので、もし女性から「男性であるだけで安全」なんて話が出てきたら、否定なんかしないでとりあえず話聞きますよね。うんうんそうだね、不安だよね、って話聞いて、そんなに不安ならオレが家まで送るし安心しなよって言うのでだから女性から不安がなくならない無限ループ。(白目)
  • ビーダイ@横浜 @BeDai 2018-02-07 18:54:39
    前のツイートしてから思ったけど、女性がひとりの帰り道を不安がってるところで、信頼できる男性が付いて来てくれたら、安心感も安全性も上がるよね。逆に男性が帰り道に不安があって、そこに女性が付いてきてくれるってなったら、安心感や安全性上がる?むしろ下がるよね?そういうことじゃん?
  • <2018.02.08 0:57 追記>
    これ!これです自分が思ってたことは!
    的確に表現していただけて感謝です!
    ↓↓↓↓↓

  • しないつぐみ @tsugumi_shinai 2018-02-08 00:08:23
    (安全の話ししてるのに安心の話しして馬鹿なの?みたいなコメントがあるけど、安心の話してるのに安全の話してもしょうがないでしょ?って話してるのわかんないのかな…)

コメント

  • ヘルヴォルト @hervort 2018-02-07 19:29:56
    つまりやっぱり思い込みじゃねえか。これを否定するにはその話の根拠示さないと
  • せんたく @senn_taku 2018-02-07 19:42:35
    安全の話してんのに安心感の話にすり替えて何言ってんの?安全の話なら白書持ってくるのは必然だろうし、安心感の話なら白書持ってくるのは適切ではないのかもしれない。ほんで方向性の違う自論展開していて意味がわからない。それとも私が全く理解してないの?
  • リコ/みつき @rico_o 2018-02-07 19:49:37
    もしかして、女性の方が警戒するから被害に合いにくいのか?それとも男性のが抵抗して酷い被害になりやすいのか?男性も過信せずに女性並に気を付けた方がいいという話?
  • ゆーき @yuki073 2018-02-07 19:57:29
    安全より安心と言って百億円ドブに捨てた知事がいてな。
  • Destroyer Rock @hondapoint 2018-02-07 20:03:22
    体感治安と実際上の治安には乖離がよくあります。自分は体感治安を向上させるより、実際の治安を向上させる方が良いと考えています。@BeDaiさんの意見には賛同できないかな。
  • わななき @wananaki 2018-02-07 20:21:45
    データから分かるのは、犯罪によるってことでしょ。女性の方が犯罪にあいやすいはまあ思い込みだね。女性の方がひったくりにあいやすいは正しい。それと殆どが窃盗でその中身も殆どが男女関係ない犯罪なら、窃盗を除いた場合の男女の比率とかも調べたらいいのに。
  • マキ @makifinal 2018-02-07 20:46:07
    ひったくり被害に女性が多いのはバックに財布などの貴重品を入れてるせいですね、男性は手ぶらで貴重品をポケットに入れているので被害に遭いにくいと思います。
  • 北邑直希 @naoki_ng08 2018-02-07 20:54:17
    安全性の話をしてるのに安心感のことを語るとかどこの豊洲市場だよ。
  • 眠井 @Haranikusugoi 2018-02-07 21:03:24
    男性は男性でジーパンの尻ポケットから半分飛び出るような格好で長財布突っ込んどいてスリに遭ったり、出先の座席にうっかり落としてったりしてるけど確かにひったくりには遭いにくいだろうな スカートやワンピースってポケットないもの多いし、金だけでなく化粧品も持ち歩かないとならないから女性は基本バッグ必要だし、同じバッグと言っても男性と違ってパイスラ問題があるためにボディバッグみたいなひったくり難度の高い鞄はメインにならないからそりゃひったくり被害者の大半は女性になるだろう
  • Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 2018-02-07 21:42:11
    安全→根拠は白書などの数字 安心→根拠は感情 こりゃ噛みあわんって
  • リコ/みつき @rico_o 2018-02-07 21:45:54
    女性がひったくりに合いやすいのは単純に鞄を持つ腕力や足の速的にひったくりやすいターゲットになるだけじゃないかな。特にひったくりやすいのは銀行やスーパーなんかに手提げ鞄を持って歩いて行くおばあさんじゃないかな。なんかあの年齢層は肩掛けとかじゃなく手提げ鞄を持ってる人多い。自転車でひったくられて引きずられたり危ないんだよね…
  • 百々西 @dodoEast0_u 2018-02-07 21:50:49
    特定の犯罪においては性別によって被害に合いやすいかどうか変わる。犯罪白書より詳細な統計があればより分析できる可能性がある。 ただし特定の犯罪の被害に合うような環境などないので、この視点で分析する意義が不明。
  • シズマル@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2018-02-07 22:00:20
    ぬまきち氏「「男性であるだけで安全」というのは、女性の思い込み」 ビーダイ氏「男女関係なく不安を取り除くにはどうしたらいいかを考えればいい」 ??????・・・反論になってなくね?
  • kartis56 @kartis56 2018-02-07 22:04:45
    女性より男性、若年者より老人のほうが金持ってるから強盗はあいやすいだろうね。車上荒らしとかは性別わかってやるもんじゃないし。分析が甘いんじゃないかな
  • mono @black_mono 2018-02-07 22:14:43
    統計データで示された事実に対して感情で反発するしかできない人間。安全と安心なんて微塵も関係ないんだから、安心したかったら水素水にEM菌入れて飲んでればいいんだよ。
  • @yori_serious 2018-02-07 22:18:31
    男性が狙われる場合理由は窃盗・怨恨・無差別とか。 女性が狙われる場合はそれに性犯罪が加わるので女性の方が余計に警戒するという事情はあるでしょうね。 男性が被害者の性犯罪もあることはあるけどそれこそ率が違うから、男性は普段から自分が性犯罪被害者になる意識はないのでは?
  • とげったー用 @TwE2XXe2 2018-02-07 22:20:10
    ほんとこうゆうのを見ると女性救済みたいな事言ってる奴とは対話できねぇなと思ってしまう
  • 飛竜@好きCP=こぐもぐ&つちわた @bsb_hiryu 2018-02-07 22:26:10
    これもよくある「犯罪者VSそれ以外」の構図にしないといけないのに「男VS女」の構図になりがちな案件だな
  • 九銀@半bot @kuginnya 2018-02-07 22:27:01
    安心感なんて個人の思い込みに対する処方箋なんてこの世に存在せんわ。何の反論にもなってない。
  • Nishkama Bains @luwodakejuh 2018-02-07 22:39:58
    強盗というのは家庭や会社、店に入り込むパターンも含まれているわけだけど、実際にその場にいた人が被害者になるのか それとも世帯主や社長を被害者とするのか、どっちなん?
  • Nishkama Bains @luwodakejuh 2018-02-07 22:40:58
    luwodakejuh もし後者なら、そりゃ男性の比率が上がるだろって思うんですが。
  • ロード・ボゥデモート @PizzaElbow 2018-02-07 22:45:42
    (1)結論の導き方がちょっと乱暴です。 (2)「男性は安全」は思い込みという論に異を唱えます。 (3)まず安全と安心を混同してすり替えます。 って流れ、(1)から(3)が美しすぎて素晴らしい。導き方が乱暴と言った口で、いきなり相手の論を書き換えるとは。そして「もっと細かな資料がなければ判断は難しい(しかしそんな資料はない)」のなら「男性であるだけで安全」は明確に短絡思考の思い込みではないか?警察の資料からすら判断できない事を断定しているのが、短絡思考の思い込みでなくてなんなんだ?
  • seidou_system @seidou_system 2018-02-07 22:47:58
    男女ともに防具着ればいいんだよ。FRPの板を仕込んだマントを着れば、手提げかばん持っててもひったくりにくいし、ズボンの尻ポケットからからすり取るのも困難。「スタイリッシュ且つ都市生活に機能的な防具」の開発を何故誰もしないのか。
  • ビーダイGo@横浜 @BeDai 2018-02-07 22:55:40
    おー。伸びてきたー。コメントありがとうございますー。
  • funpan @funpan2015 2018-02-07 22:57:50
    「安心感が強い」と「安全だと思いこんでる」ってけっこう似たようなことを言ってるような。
  • ビーダイGo@横浜 @BeDai 2018-02-07 23:01:47
    表現が下手でごめんなさいねー。べつに「こうした方がいい」って主張はわりとどうでもいいんですよー。主目的は「元ツイートの根拠は根拠になってないよ」って話なので。
  • ビーダイGo@横浜 @BeDai 2018-02-07 23:02:11
    hervort 思い込みって書きましたけど?
  • リコ/みつき @rico_o 2018-02-07 23:02:54
    まぁ女性はよく夜道を歩いてる時なんかでも用心しないなんてありえない、家に鍵掛けないようなもんだって言われてるわけで、安心かどうかってのは殊更に危ないから用心しろとか自衛しろって言われるか言われないかってのがあるんじゃないかな。言われれば怖くなったり不安になるから、安心して気を抜いて歩けないからね。
  • とげったー用 @TwE2XXe2 2018-02-07 23:04:36
    BeDai だったら「女性の方が男性よりも普段から恐怖を感じている」とか「ただ男性であるだけで女性より安心感が強い」とか言わずに数字だけ出せばよかったじゃん。つーか「もっと細かな資料がなければ判断は難しい」とだけ言えばよかっただけでしょそれ。ンな事言われたところで「今更何言ってんの」としか言いようがない
  • リコ/みつき @rico_o 2018-02-07 23:06:21
    そんでもってデータからは男性が殊更自衛しないといけないシチュエーションがあるんじゃないかって感じなのでは。
  • ビーダイGo@横浜 @BeDai 2018-02-07 23:08:41
    senn_taku 安心は余談です。安全の話として、犯罪の0.32%でしかない強盗の話を持ち出しても根拠が薄いんじゃない?ってことです。
  • ビーダイGo@横浜 @BeDai 2018-02-07 23:11:42
    hondapoint 体感的治安と実際の治安に乖離があるのはそうなんでしょうねー。自分としては体感的治安を向上させることを目的にしようってわけじゃなく、実際の治安向上をすることで、体感的治安が上がって欲しいなって思ってます。
  • ビーダイGo@横浜 @BeDai 2018-02-07 23:16:31
    wananaki 窃盗を除くと残りは15%くらいしか無いし、ひったくりが除かれちゃうんで数字に意味を見出だせなくなりました。気になるならソースを提示してあるのでご自分で調べてみてください。
  • ビーダイGo@横浜 @BeDai 2018-02-07 23:21:23
    naoki_ng08 豊洲市場の話は酷かったですねー。呆れました。安心の話は忘れてもらっていいですよ。元ツイートの安全の話について根拠が弱いことを示したかったのですが、脱線してしまいましたね。
  • ビーダイGo@横浜 @BeDai 2018-02-07 23:22:43
    BLACK_RX_24 安心の話で紛らわしくてしまいました。安全の根拠である白書の読み方について、そこに絞ればよかったですね。
  • わななき @wananaki 2018-02-07 23:23:14
    BeDai ひったくりだけが犯罪じゃないよ
  • わななき @wananaki 2018-02-07 23:30:01
    PizzaElbow なんつうか結局この人自身で「男性=安全は思い込み」って証明しているのになぜか逆言ってるっていうわけわからんことになってるのよね。ひったくりは女性の方が高い、強盗は男性の方が高い。てことは男性=安全って思い込みじゃん?ひったくりは犯罪の中でも特別なんだろうか
  • ビーダイGo@横浜 @BeDai 2018-02-07 23:30:46
    shizzumaru 反論のポイントはそこじゃないんですよー。分かりにくくてごめんなさいね。
  • ビーダイGo@横浜 @BeDai 2018-02-07 23:34:13
    kartis56 分析が甘いってのは元ツイートですか?自分ですか?元ツイートよりは分析してると思うんですが。もうちょっと分析したくもあったんですけど自分が見つけた資料には細かい数字が無かったんですよねー。
  • ビーダイGo@横浜 @BeDai 2018-02-07 23:38:19
    black_mono 統計データに統計データ(事実)で反論したんですが、ぼやけちゃいましたね。事実に対して感情で反発する人というのはあなたのことですか?
  • ビーダイGo@横浜 @BeDai 2018-02-07 23:39:36
    luwodakejuh そうそう。それ自分も疑問に思ったんですよー。
  • ビーダイGo@横浜 @BeDai 2018-02-07 23:41:28
    PizzaElbow 断定してませんよ。断定できないですね、って話です。断定できないから、今苦しんでる人(女性)の気持ちを蔑ろにするのは嫌だなー、って思ったのです。
  • ビーダイGo@横浜 @BeDai 2018-02-07 23:43:18
    TwE2XXe2 そっすねー。表現が下手でしたねー。
  • ビーダイGo@横浜 @BeDai 2018-02-07 23:45:19
    wananaki じゃあどうぞご自分で調べてください。そこまで言うのなら、ここで結果を公表していただけると嬉しいですね。
  • ビーダイGo@横浜 @BeDai 2018-02-07 23:46:08
    wananaki 思い込みですよ。元からそう書いてます。
  • ビーダイGo@横浜 @BeDai 2018-02-07 23:52:13
    一部勘違いしてるコメントがあったのでデコレーションを更新しました。
  • KinReiBoku Tomorrow @KinReiBoku 2018-02-08 00:15:14
    帰り道が不安な男性に女性が一緒にいると安心感と安全性が下がる理由が分からない。女性でも信頼出来る人と一緒にいられるなら、その方が安心安全だと思うが…
  • Andrs @Andrs50686175 2018-02-08 00:31:24
    銃は全てを解決する(全米ライフル協会)
  • ビーダイGo@横浜 @BeDai 2018-02-08 00:34:56
    KinReiBoku あー、信頼のニュアンスが違うかもしれませんね。心を開ける大切な人って意味だったので。肉体的に信頼出来る女性と一緒なら安心安全かもしれませんねー。
  • ビーダイGo@横浜 @BeDai 2018-02-08 00:59:49
    的確な表現をしていただけたのでツイートを追加しました。感謝です。
  • ロード・ボゥデモート @PizzaElbow 2018-02-08 01:00:34
    BeDai いや別に俺は、きみが男女どちらが安全かを断定していると思ってないから、断定してませんよとご丁寧に説明してくれなくて結構だが……。 寧ろ、数字を分析して「どちらが安全とも断定できない」に至ったのはそれなりに納得している(安全と安心をすり替えた前段部分は理解に苦しむが、そこは本筋でもないだろう。ちゃかしといてなんだけど)。
  • ロード・ボゥデモート @PizzaElbow 2018-02-08 01:04:21
    BeDai 問題はそこから先で、そこに至ったなら「『男は安全』は思い込みである」に対しては「確かに、その意見は根拠のない思い込みである」と肯定しないとおかしくない?ってこと。 いやまあ「『男は安全』を裏付ける資料はないが、統計などなくとも男は間違いなく安全であり、『男は安全』という意見は正しいのだ」という結論ならそれはそれでいいんだけどね。
  • とげったー用 @TwE2XXe2 2018-02-08 01:13:43
    追加されてるツイートがアホすぎてちょっと笑う。元のツイートまるまる無視して自分の言いたいことだけ言いたいなら最初からそう言えば?
  • ベアロ @bear_rode_stone 2018-02-08 01:24:44
    セルフまとめに当たりナシの法則は健在だなあ おまけに全レスまでしてまあ脅えてる怯えてるw そんなに不安ならまとめるようアカウントつくりゃいいのに
  • ベアロ @bear_rode_stone 2018-02-08 01:28:06
    まとめがガバガバな上に最初から逃げる余地残しといてさらに言い訳までコメ欄でしとくるとはここまで見苦しいセルフまとめもそうそういないわw おまけに内容の客観性0w
  • ビーダイGo@横浜 @BeDai 2018-02-08 01:39:52
    PizzaElbow PizzaElbow え?肯定してますよ?「『男は安全』も根拠のない思い込みである」のは肯定してるつもりだったんですが、表現できてなかったかもしれませんね。"統計などなくとも男は間違いなく安全"とまで言うつもりはないですが、概ねそう感じてる人が多数派であるんじゃないかなー、とは思います。これも思い込み。
  • ビーダイGo@横浜 @BeDai 2018-02-08 01:40:21
    PizzaElbow PizzaElbow 結論としては、 1.「『男性であるだけで安全』というのは女性の誤解で思い込みである」と【犯罪白書から導くことは出来ない】。 2.元ツイートで言及するくらい「男性の方が女性より安全」と思っている人が多いのならば、それを改善することを考えるほうが、統計の数字より大切なこと。 って感じですかね。
  • ビーダイGo@横浜 @BeDai 2018-02-08 01:43:33
    TwE2XXe2 言いたいことは追加したツイートの通りですが、したかったのは元ツイートの信憑性の確認です。信憑性を確認した結果、否定できるし否定したいと思ったのでツイートしました。
  • ビーダイGo@横浜 @BeDai 2018-02-08 01:49:57
    bear_rode_stone おお!確かに怯えてました!気づきませんでした!鋭いですね。ご指摘ありがとうございます。しかも当たりナシなのに見つけ出してまでコメントしてくれるなんて。ハズレを見つけるのが好きなんですね。 bear_rode_stone 客観性は犯罪白書や犯罪情勢で示したつもりだったんですよー。ここも含めて客観性が無いと言われると、何を示せばいいのか分かりません・・・。
  • りざ @rizariza2017 2018-02-08 01:52:19
    安全じゃなく安心の話なんて曖昧なもんで「これだから男は~~」みたいな話をされるのにはみな辟易してるって事じゃねーの
  • aomakerel @aomakerel1782 2018-02-08 01:52:31
    ひったくりにどっちの方が合いやすいか考えるなら ひったくりの起きた時間と場所とその時間その場所にいる人間の男女比も考えれば
  • りざ @rizariza2017 2018-02-08 01:55:36
    そりゃ俺だってリアルでそういう話をされたら否定しないし、むしろ積極的に女性を保護するアクションとるけどさ。ネットで面識すらないどうでもいい他人な女にまでそんな理屈抜きに共感する気にはなれねーよ。むしろそういう社会的なモノ抜きに本音が言えるのがネットの良さだろう
  • りざ @rizariza2017 2018-02-08 01:58:35
    seidou_system 坊刃衣ネットで取り寄せて場合によっては着こんでるけど、布とは言え防御力持たせようとすると重量も出るし動きづらさはあるんだよなぁ…。 男性でも乗用はきついし女性の体力ではもっと厳しい気がする。 まあモノにも依るんだろうけども
  • りざ @rizariza2017 2018-02-08 02:00:33
    安心なんて心理的なモノに際限は無いからな。 それにまで配慮しようとすると無限に要求がエスカレートするだけだよ
  • ロード・ボゥデモート @PizzaElbow 2018-02-08 02:09:22
    BeDai ええっと「『男は安全』も根拠のない思い込みである」のは肯定してるつもりであり、「『男性であるだけで安全』というのは女性の誤解で思い込みである」と【犯罪白書から導くことは出来ない】とも言いたい訳ね? つまり警察庁の資料まで読まずに結論づけてるのは誤りでしょ、ということが言いたかった?言いたかったことの片方はそれだけ?なんかガッカリだな…そこかぁ
  • コーヒー豆 @kfesibfsobrsn 2018-02-08 02:19:24
    男の方が女より安全、という場合ほぼ確実に性犯罪のことを指してるんだと思う
  • いかおとこ @mororeve 2018-02-08 02:26:37
    他のコメでも書いたけど、犯罪不安社会という本がある。犯罪は減ってるのに犯罪報道が増えたせいで体感治安が下がってるという内容。 犯罪が少なくても犯罪への不安が大きすぎて心労がかかるのも負担であるので、現在自分がいる所の治安はどれくらいなのかと言うのを正確に理解するのは大事。安全も大事だけど、安全を安心に繋げるのも大事だと思う。
  • にと @210nito210 2018-02-08 03:20:36
    あー、うーん、「気持ち・安心感の問題」ってのは、(別観点から)判らんでもない気がする。日常的な安心感の話なんだよね。例えば全員が普段から日常的に警戒する犯罪ってのは、殺人!とか傷害!とかそういう大きなことじゃなくて(毎日本気で刺される心配してるひとってのはそういない)、スリとか置き引きとか金銭・窃盗系が多いと思う。で、女性の場合、ここに「+して」性的被害が入る。日常から。例えば私だったら、先日電車から降りた後、たまたま隣に座ってた男に自宅までついてこられたとか。>>
  • にと @210nito210 2018-02-08 03:21:02
    >>金銭・窃盗系だったら相手の狙いは割合明確だし、言っても被害はモノだし、腹は立てど金銭での補填も可能だったりする。これが性犯罪となると、替えの効かない自分の身体にダイレクトに来るし、その上で「何をしてくるか判らない」怖さがある。覘かれるだけで済むか?触られるだけで済むか?引きずり込まれないか?殴ってくるか?その先がないか?…そういう不安感。毎晩帰宅する際等にそういう不安感を漠然と感じてる女性が多いと、「女性の方が」って言いたくなっちゃう気持ちも判らんでもないとは思う。
  • にと @210nito210 2018-02-08 03:22:49
    まあ、だからといって「男はいいよな男は!気楽でよ!」みたいな態度もないわーとは思うけど。
  • とげったー用 @TwE2XXe2 2018-02-08 03:26:12
    BeDai 元ツイートの発言を否定したかった、といいつつ「安心」と「安全」をごっちゃにして入れ替えてる時点で否定できてない。元ツイートを理解できてないの?
  • @onpu_original 2018-02-08 07:25:38
    つまり男性ば男性であるだけで安全であると安心しているがそれが思い込みであるとデータが示しているってこと?
  • とげったー用 @TwE2XXe2 2018-02-08 07:56:13
    今気づいたけど、タグに「デマ」「誤解」とか入れてるけどようは「元の意見がどうとかじゃなくて私の意見を聞いて。賛同して」とかそうゆう考えの表れって事でいいんだよな?
  • 北邑直希 @naoki_ng08 2018-02-08 09:19:34
    BeDai 追記の内容と噛み合ってないけど、本当に安心の話は忘れてもいい?
  • 温泉行きたい @onsenikitai345 2018-02-08 09:43:36
    女子寮作ると変態が群がるから防犯が面倒という話もあったし性犯罪の被害者率は女のほうが高いんじゃねーの?多分。これは自分の印象だけで話してるのでデータは無い。
  • ougontokei @ougontokei8 2018-02-08 09:47:12
    男はケツに財布差してるからな。盗られるとしてもひったくりじゃなくてスリ。優しく抜き取られるからそりゃ危なくない。
  • frisky @friskymonpetit 2018-02-08 11:29:41
    一部女性が、「安心」できないことの根拠に犯罪発生率を持ち出して(ただし性犯罪のみ)語ることがあるからなぁ。 実際のところ、まず強い不安感があって、それを論理的に他者に説明するためにあとづけで「安全」の統計データを使ってるに過ぎないと思うのよね。統計データは範囲を狭く取ればその分だけ恣意的な結論を導ける。いままでもそうした指摘はあったけど、結局根本は自分の強い不安感からスタートしてるから、それを解消できない指摘については受け入れられないんだと思うの。
  • アレクシィ @alexy0216 2018-02-08 11:32:07
    安心できないのはわかったけど、でどうしてほしいの?
  • frisky @friskymonpetit 2018-02-08 11:32:49
    男性への不安感がある→性犯罪は女性被害者が多いからこれが原因だ→他の犯罪もひっくるめたら男性の被害者のほうが多い?→他の犯罪と性犯罪は違うんだ! …みたいな感じで、不安感への理由付け(言い訳づくり)をしているんじゃないのかな。
  • frisky @friskymonpetit 2018-02-08 11:34:19
    わたくしは、その「男性への不安感」という認知のあり方そのものをケアするほうが問題解決に近いと思っているんだけど…
  • Pz.Kpfw.IV @Rumor_of_wind 2018-02-08 11:42:09
    「安全」と「安心」は違って、女性の方が不安が大きいと言うなら解るが、「安全」の話に物申すと言いつつ、安心の話にすり替えるから、途端に胡散臭くなる。 あと、他の人も言っているけど、白書からは確かに「男性の方が安全」とは言えない。(無論、女性の方が安全とか男女同じとも言えないけど) それと、「安全」の定義だよね。暴行や傷害に遭うのが不安全と考えるなら、窃盗、スリ、引ったくりの数字はあまり意味が無い。
  • endersgame @endersgame3 2018-02-08 12:07:35
    ひったくりはまさにこのへんだよね。ビジネスバッグひったくられると仕事的には超ヤバイんだけど現金とか入ってないし。ひったくり犯からしたら確率高いとこ選ぶわな。 Haranikusugoi rico_o
  • 作家 @ETHERIRIZE614 2018-02-08 12:08:49
    消されてるけど内容ふつうに見れるんだよなあ
  • 友梨奈 @0509Una 2018-02-08 12:11:27
    万引きや強盗って、店長や世帯主が被害者にカウントされるんならそりゃ男の方が多くなるでしょ 性犯罪のほかひったくりに女性の被害者が多いってことは、道歩いてたり通勤してるとき女性が狙われやすいってことだから、そら安心できないでしょうよ
  • のりしあん @noricyan2 2018-02-08 12:14:28
    人は、自分の信じたいことだけを信じようとするから、他人にこれは違うんじゃないかって指摘されても、そうかもしれないと検討することすらしない。そして、自分が間違えたことを認めることを出来る人間は少ない。自分はそういう風にはなりたくないと思っている。
  • 友梨奈 @0509Una 2018-02-08 12:21:37
    彼氏や男友達といるだけで絡まれたりトラブルにあったりすることが極端に減るって体験談実際溢れてるんだけどな
  • Lotus @Lotus19810101 2018-02-08 12:23:35
    たくさんコメントもらえてよかったね!
  • 友梨奈 @0509Una 2018-02-08 12:39:36
    自殺率の話と同じく、犯罪被害者に男が多いのも万国共通では。 其れこそ男尊女卑で有名な国でも
  • lion5557 @lion55571 2018-02-08 12:40:48
    タイトルと元ツイートの人は「安全」について話してるのにまとめ主は「安心」について語ってたり、かと思えば米欄で否定してみたり、安心の話してるってツイート追加してみたりで何が言いたいのか全然わからないので、とりあえずタイトル修正するかまとめ直してほしいです。
  • lion5557 @lion55571 2018-02-08 12:42:18
    0509Una 信頼できる数字に出てればいいんだろうけどね。
  • 軍曹<紳士<連隊輜重先任軍曹 @SourceLord 2018-02-08 12:43:04
    安心の話ということは実際に安全であるかという話ではないですか。安心ではないと思っていることは、なんとなく体感として安全ではないという感覚でしょう。しかし、上述されている話では特に実質的な安全に関しては差がそこまで見いだせない、になっていますじゃないですか。安心ではないと思うことの根拠が乏しいという結論にしかなりませんがこれは如何に。
  • i_say999 @Isay_BLUNIN 2018-02-08 12:51:54
    安全と関係無く安心を得る方法、催眠術なんか良いんじゃないですかね。
  • 霧島 貴昭 @StBbb33 2018-02-08 12:56:36
    0509Una それ単に多数でいた方が安全という男女あまり関係ない案件で、女性は被害を受けやすいという認知の歪みで性別が原因だと思い込んでる例が大多数なんじゃねーの?
  • 白山風露@ᓚᘏᗢ @kazatsuyu 2018-02-08 12:57:40
    任意の主張Aに関して、Aを裏付ける証拠がないままAを主張することは「思い込み」である。また、Aを否定する証拠も存在しないとき、Aでないと主張する行為は「思い込み」だが、Aだと主張する行為が「思い込み」ではないことにはならない。
  • @PUBG_OFFICIAL 2018-02-08 12:58:27
    マジ?男に生まれて良かった〜
  • 上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-02-08 13:06:48
    ougontokei8 ワイ、ウォレットチェーン+ケツ財布をデコイとして装備してるが、スリどころかハサミで背後からチェーン切ろうとするアホババアに狙われた事あるで。おもっくそ人混みやったから即逮捕やったが。「これ、只の名刺入れやで」ってネタバラシしたら発狂されてすんげぇ怖かったゾ。
  • @door06764388 2018-02-08 13:06:55
    ここで言われている安全と安心の定義がわからないから、安全は危害を受けないこと(事実)で安心は危害を受けないであろうと思えること(発想)という前提で話をするけど、直接被害を受けたことがあるもしくは受けるかもしれないと警戒する人とそうでないか人で感覚が違うのは当然だと思う。
  • @door06764388 2018-02-08 13:07:11
    このまとめを見て「男性であるだけで安全」という言葉が「犯罪にあう時は性別問わずあうけど、より直接的な被害にあうのは女性が多い」というニュアンスで使われているならわかる。ただその場合は「男性のほうが安全」のほうが適切な表現だと思う。男性で「あるだけで」は一種の本音かもしれないけど色々な感情が含まれているから、内容が歪んで伝わると思うよ。
  • 青霊夢@パブリック・エネミオライっ! @Blue_Reimu 2018-02-08 13:12:19
    「男は肉体的に強者」「男は生まれながらに加害性があることに気付いてくれ頼むから」とかいう話ですかね? 相変わらずのお気持ち案件ですこと
  • からあげキッズ @karaage_kids 2018-02-08 13:25:02
    まとめ主が言ってるように、これだけじゃ安全か分からないね。男女、中立の立場のまとめ主だね。歓迎する
  • かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2018-02-08 14:02:08
    ひったくりに合いやすい属性は、正確には"女性"という属性ではなくて、"手提げかばんを持っている人"という属性でしょう。つまり女性が多いというのは結果であって、女性であること自体が理由ではないのでは。
  • かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2018-02-08 14:04:40
    ですから、ひったくりに対して安心感を求めるのであれば、斜め掛けカバンやリュックサック、メッセンジャーバッグなどを使いましょうと啓蒙するのが良いのではないかなと思いました。
  • かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2018-02-08 14:12:53
    殺人や強盗致傷、強盗致死の被害も男性の方が多いわけですし、肉体的な被害という側面で見ても「男性のほうが"安全"」とはとても言えないと思うのです。ではなぜ女性が"安心"を得られないかというと、実は報道や周囲の反応のせいだと思うんですね。女性と子供の被害は強調されますし周りも気を使います。でも男性の被害の報告ってそれと比べるとあっさりしてますよね、絶対数は多いのに。そのせいでなんだか被害が多いように錯覚してしまうんじゃないかな。
  • 里田くん @satoda3104s2 2018-02-08 14:13:03
    削除されたツイートばっかりで察した
  • くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018-02-08 14:38:56
    ひぅたくりに関しては、ひったくり犯が狙うような荷物を男は持たない、というライフスタイルの男女差の結果に思うけど。女性のハンドバッグの類って、財布から携帯から免許からと、金目のもの入ってる率高そうじゃん。比率として、鞄に財布入れる男って少ないと思うよ。
  • 夜鳥 @yakyorenka 2018-02-08 14:58:32
    どの犯罪で比べるのかによって大分違うんじゃないの。 運良く身体危害には出会ってないけど外歩いてて意味不明な絡み方を多いと1年3回以上はされてるから私の中で体感的に外出てる時に安心なんてなくて夜道とかどう逃げるか考えながら歩いてるよ。
  • エビゾメ @ABzome 2018-02-08 14:59:54
    あってるか間違ってるかは置いておいても、そこそこ言いたかった事はわかるんですけど少なくともこの本題は元の話に反論するように被せず単体としてお話してたほうがよかったと思います……やっぱりあれのせいで話題がかみ合ってないと感じるのでコメント側がそこを指摘対象にしてしまって本題に入れない原因になってますよね……
  • せんたく @senn_taku 2018-02-08 15:17:18
    BeDai 追記見てると、安心が余談なのか本題なのか訳がわかんないんですけど?
  • くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018-02-08 15:24:03
    この手の話、思い込みだというのを認めた上で、「その思い込み(=安心感)には肉体的性差によるものだから変えようがない、その結果として社会的行動に性差が出るのは必然であるのだから、そのことによって女性が一方的な不利益を被るなら是正したい、その手段が制度改革しかないなら視野に入れる」という「男女差はあるのが当然」という論理展開なら賛同もするのに、なぜか途中で「男女差はない」を混ぜ込むからわけわからなくなるんでないですかね……。
  • せんたく @senn_taku 2018-02-08 15:27:18
    多分目の付け所は良いんだ。資料も良いし分析も恐らく方向性は間違ってないんだ。ただ、噛み付く所と、他人から見て話の一貫性が無いんだ多分。「俺の話」をする為に他人を巻き込むから良くないんだ。(あえて主語を大きくしています
  • でき @dekijp 2018-02-08 16:34:01
    「女性は男性と比較して犯罪被害が多いわけではない。」という点を「女性の安心」につなげる気はありますか?どのようになれば、「女性の安心」と言えますか?
  • でき @dekijp 2018-02-08 17:03:59
    例えば「夜道で男性に後ろを歩かれると安心できない。不安である。」と言われた所で、街灯を明るくする、街灯を増やす等はできるかもしれませんが、男性に後ろを歩かせないような対策はできないわけです。
  • kartis56 @kartis56 2018-02-08 17:04:37
    そもそも誰も安心の話なんてしてないっていう
  • 資料屋 @sir43k 2018-02-08 18:10:43
    一つ重要なのは、犯罪白書の統計は警察が事件化した数の統計でしかない。なので、処罰意思が不明確だとか様々な理由で警察が「相談」などとして扱い事件化しなかったものはカウントされていない。その辺りの暗数もカウントしているのが法務省法務総合研究所の犯罪被害実態調査なんだけど、この調査によれば暴行などの被害に有意な男女差は見られないという結果が出ている。
  • Iver @kampfmagier 2018-02-08 20:59:00
    安心の話にするんなら、自殺の男女比( http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-12200000-Shakaiengokyokushougaihokenfukushibu/h28kakutei_1.pdf ) から男性のほうが女性より2.4倍多く、精神的に追いつめられ安心できない社会という結論になるのでは・・・。
  • せんたく @senn_taku 2018-02-08 22:25:16
    全く関係ない話で恐縮だが、まとめ主のRTしてる漫画のセンス最高だから皆見て
  • ぬまきち@SBD2好評発売中 @obenkyounuma 2018-02-09 00:50:02
    まとめ主(@BeDai)は、私の書いた文章及びアイコンを画像に改変し、無断で使用して、著作権を侵害していますので、削除して下さい。まとめ主(@BeDai)による私の著作物の使用を許諾しません。
  • あぶらな @ab_ra_na 2018-02-09 01:05:50
    obenkyounuma 何事かと思いましたがおそらくあなたの言っているそれは「画像に改変」ではなく引用ツイートであり、引用ツイート自体はTwitterの正式な機能なので権利の侵害とは言えなさそうです。元ツイートを削除するなどの方法で非表示化はできるかと思います。
  • あぶらな @ab_ra_na 2018-02-09 01:09:17
    「ツイート主が収録を望まない場合自分で削除できる」というのがTogetterの思想的なところだろうに、引用ツイートの形を取ればそれを回避できてしまうというのは確かにちょっと抜け穴感があるので、Togetter運営に陳情するのもまあありかもしれない。
  • ぬまきち@SBD2好評発売中 @obenkyounuma 2018-02-09 01:55:43
    ab_ra_na この方法は引用ではありませんし、画像による改変は著作者が許諾していないと言っています。Togetherの削除機能による削除は行っていますので、冒頭部分をご覧下さい。
  • ぬまきち@SBD2好評発売中 @obenkyounuma 2018-02-09 02:04:20
    こういうケースは年に1、2回あるので、通常通り一定期間待って、まとめ主による削除対応が行われない場合はTogetter運営への申請と特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律に基づく削除申請とまとめ主の住所開示請求の手続きを行いますが、多くの場合申請時点で削除が行われていますので、今回もそうなるよう願っています。こちらの願いは「関わり合いになりたくない」のであり、波風を立てたいわけではありません。
  • あぶらな @ab_ra_na 2018-02-09 02:45:33
    obenkyounuma まさにそれのことを言っています。まず、あなたが画像と思っているものがテキストであることをご確認ください。Twitter公式の機能として、他者のツイートを自分のツイートの中に埋め込む「引用ツイート」という機能があり、それを使ったツイートがTogetterに収録されている形です。「引用ツイート」はTwitterの正式なサービスの内ですから、あなたの言うような「画像化での権利侵害」は起きていません。
  • あぶらな @ab_ra_na 2018-02-09 02:53:53
    obenkyounuma ただ、画像であれ引用ツイートであれ「意に反した収録をされている」ことについては心中お察しします( ab_ra_na )。私が指摘したいのはあくまで「Twitterの機能で元ツイートが呼び出されているのであって、画像化はされていない」という点なので、そこはご理解いただけると幸いです。
  • あぶらな @ab_ra_na 2018-02-09 03:16:27
    元ツイートを呼んできて読み込む機能ですから、ツイッター側で元ツイートを削除すればここにも表示されなくなります。(そうすべきだという意味ではありません。私が同じ立場なら「なんでそのためだけに元ツイートを消さなきゃならないんだよ」って思います。あくまでそういう手段もありますよというだけです)。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-02-09 03:31:04
    安心感よりも重要なのは安全性を高めることで、そのために具体的な努力をしなければ現状は何も変わらない。当人も内心は「安全性は対策されてない」とわかってるから、その不安がずっとつきまとい結果として「安心感」は低いままになる。いくら感情の話をしても、事実がどうかの部分はさすがに言及しないだけで認識はしてるだろうからね。恐怖に直面したら穴に頭突っ込むダチョウじゃないんだし。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-02-09 03:31:52
    同様に、まなざしタウンの人たちが「アタシも仲間も電車通学してるあいだ十数年間毎日チカンされてた」って主張するのも馬鹿か望んでたんじゃね、って思うの。まず目の前の被害に向き合えよ。
  • ぬまきち@SBD2好評発売中 @obenkyounuma 2018-02-09 03:35:45
    ab_ra_na どう解釈しているか理解しました。仔細と経緯を説明します。まとめ主は引用RTをし、私はそれを拒絶し、即座にブロックをしています。これはTwitterの機能を用いた双方の対応です。僕が問題にしているのは拒絶の意志を示したのに、別垢で該当Tweetを閲覧をしてそこから画像を作って、こうしたまとめを作ったことに対して「自説だけにして、僕の著作物は使用しないでほしい」と述べています。
  • あぶらな @ab_ra_na 2018-02-09 03:53:02
    obenkyounuma 「自説だけにして、僕の著作物は使用しないでほしい」は理解していると思います( ab_ra_na )。あなたの言う「そこから画像を作って」という点だけがどうしてもおかしい。ツイートから画像など作られていないように見受けられます。あなたが削除して「※このツイートは削除されています。」が三つ並んでいる次のツイートのことですよね?これは引用ツイートです。「あなたのツイートから作られた画像」などではありません。
  • ぬまきち@SBD2好評発売中 @obenkyounuma 2018-02-09 03:58:00
    ab_ra_na いいえ。みっつの削除は問題にしていません。それは機能で行っており、このままであるべきものです。その次のまとめ主が私のつぶやきとアイコンをまとめて画像にしているものを削除するように頼んでいるものです。
  • あぶらな @ab_ra_na 2018-02-09 04:02:01
    引用ツイートされてからブロックした場合、引用ツイートそのものは残りますよ。通知欄からは見えなくなりますし、今後引用ツイートをされることもなくなりますが、それだけです。すでにツイートされた「その引用ツイート」を拒絶することができたわけではないんです。
  • ぬまきち@SBD2好評発売中 @obenkyounuma 2018-02-09 04:04:13
    ab_ra_na Twitter内ではもちろんそうです。ですから、Twitter内でまとめ主がそれを残すことは問題ありません。しかし、ここはTwitterではなく、私はプロフィールにTwitterの外に持ち出す場合事前に連絡を必要とする注意も書いています。
  • あぶらな @ab_ra_na 2018-02-09 04:04:51
    obenkyounuma だから三つの削除済みの「次」のツイートですよね? ab_ra_na で言ってるのはそれです。画像になってません。PCだかスマホだか知りませんが、該当部分をクリックなりタップすればわかると思うのですが。
  • あぶらな @ab_ra_na 2018-02-09 04:09:20
    obenkyounuma 何度か申し上げておりますが「意に反した収録への抗議」には異論ありません。( ab_ra_na ab_ra_na )ただとにかく「画像化」はあなたの勘違いなんです。
  • ぬまきち@SBD2好評発売中 @obenkyounuma 2018-02-09 04:09:48
    ab_ra_na 確認しました。おっしゃる通りです。普段、画像で使用されるために、今回もそのケースと勘違いをしてしまいました。汗顔の至りです。長々とお手間を取らせたことを深くお詫び致します。
  • あぶらな @ab_ra_na 2018-02-09 04:17:22
    obenkyounuma いえ、安心しました。この「引用ツイートを使えば、本人による削除を回避しつつ実質収録できてしまう仕様」自体は、私もあまりよくないなと思います。メニューから通報しておきました。
  • ぬまきち@SBD2好評発売中 @obenkyounuma 2018-02-09 04:22:08
    ab_ra_na ありがとうございます。重ねて感謝申し上げます。良き学びとなりました。
  • 七海@脱煙草に一票 @nanamiutena 2018-02-13 10:53:23
    強盗や万引きは社長や世帯主の男性でカウントされている例が多いようですし、また暴行や殺人もその内訳はどうなんですかね。道を歩いていて何の前触れもなく突然襲われるような場合と、元から争っていてその中で起こる場合と。男性の場合後者が多かったりはしませんか?
  • へぼやま @heboya 2018-02-13 17:43:54
    「女性の思い込み」じゃなくて「男性の思い込み」なんじゃないか? 男性一般は例えば街灯の少ない夜道を歩くときに「ここでいきなりバンに押し込められて集団レイプされるかもしれない」と考えて歩いてる? 前から来たバイクにひったくりをされるかもと思いながら歩いてる? 繁華街で泥酔して寝込んだりしたら、知らない男にホテルに連れてかれてレイプされるかもと思ってる? 「そんなことは男である俺の身には起こり得ない。安全だ」と思ってるんじゃない?
  • へぼやま @heboya 2018-02-13 17:49:16
    女性側が夜道を歩いてるときに、背後から来る男性に「警戒する」ということに対して「こっちが男と言うだけで犯罪者扱いして警戒するなんて差別だ!」と噴き上がる層が居ると言うことも、「男性の方が“自分が男性であるから安全だ、背後の足音を警戒するなんて有り得ない”と思っているから」じゃないのかな? ちなみに僕はそういうとき警戒はするよ。だから「警戒するなんて失礼だ、差別だ」なんて思わない。
  • へぼやま @heboya 2018-02-13 17:53:00
    「男性なら安全だとは限らない」というのなら、女性に対して「警戒するな!」と言うのではなく、男性に対して「もっとちゃんと警戒しろ! そして警戒されるのは当たり前だと受け入れろ!」と言うべきなんじゃないか?
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-02-18 13:02:12
    210nito210 貴方自身のスタンスはどうなのか知らんけど、少なくとも「被害者の気持ちに寄り添え」という理屈で女性の被害を殊更に言い立てる人間がその「狙われてるのは結局モノなんだから大したことないでしょ」みたいな話をしだしたら、まあ聞く価値無いっすよね。犯罪被害に遭った他人の心の傷の度合いを勝手に決めつけとるわけでしょ。
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-02-18 13:04:03
    こんなん心の傷がーとか不安感がーとか言い出すからアホ臭くなるんであって、「女の人はか弱いから男は守ってあげましょうね」というマッチョイズムを持ち込む以外に整合性付ける方法無いでしょ。
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-02-18 13:06:00
    heboya 当然「倒れている女性にAED使ったら変な言いがかり付けられるかもしれんから無視する」「迷子を助けようとしたら誘拐扱いされるかもしれないから無視する」みたいな警戒も正当なんだよな?
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-02-18 13:11:31
    kampfmagier 「女性の方が不安を感じている」じゃなくて「男性の不安なんか他人にとってはどうでも良いから無視されている」が正しいですからねえ。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-02-18 13:35:02
    heboya 普通は「危ないから暗く人気のない道は歩かない。通る必要があるときは夜間を避ける」であって、レイプひったくりより前の部分で用心すべきだし、泥酔したら窃盗被害だってあるんだから、そもそも路上で泥酔するのがリスクなのに男女差はない。 言い換えると「備えるのはそこじゃねえだろ、もっと考えろ馬鹿」である。
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-02-18 13:37:46
    男も警戒しろってのは、身も蓋もなく言えば「ホモが俺の尻を狙ってるかもしれない」と考えろということなんだけど、そういうことを言う男に対して「お前みたいなしょうもない男をゲイが相手にするわけないだろ、自惚れるな」などと批判してきたのがへぼやま君みたいな正義の味方マンだった筈なんですけどねえ、おかしいなー?
  • 兵頭新児@ドクター侮蔑 @hyodoshinji 2018-02-19 00:49:40
    呆れた。 正解は「男は安心から遠ざけられている、彼らが安心を求められるよう、何とかしよう」だろう。 男の方が女より病死する率が高いにもかかわらず(ガンに至っては倍近い)女の方が医者にかかってるのね。何故か。男が、安心を求めることが禁じられているからだ。
  • 兵頭新児@ドクター侮蔑 @hyodoshinji 2018-02-19 01:01:49
    kuroya_blue ゆ……有史以来、男性への性加害者の全員がヘテロセクシャル男性であったことが、フェミニストの霊感によって実証されていますから……(震え声)。
  • 泥団子 @SnoKbCW2O34R7Bh 2018-02-19 17:43:34
    ここまで読んだ感想:男は安全でも安心でもなく、その上自分の不安を口にする事も許されていないんだな。そしてまとめ主みたいに男の被害者を存在から否定するセカンドレイパーの馬鹿どもが「女性は男がいるだけで不安なのよムキー」と吹き上がる。本当に、本当にアホくさい。そんなに不安なら勝手に引きこもりにでもなってれば?男はそれやると飢え死にするから危なくても外出なきゃいけないけど
  • 妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2018-02-19 22:49:34
    ”(安全の話ししてるのに安心の話しして馬鹿なの?みたいなコメントがあるけど、安心の話してるのに安全の話してもしょうがないでしょ?って話してるのわかんないのかな…)”なるほど。「外国人の犯罪を恐れる世間様に年齢毎の犯罪率で考えれば日本人も外国人も変わんないですよ」と数字で説得しても「安全じゃなくて安心の話をしてるんだ!」って切れられても文句言えんわけか。ご苦労な事だ。
  • 妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2018-02-19 22:51:16
    heboya 車使うから夜道を歩く事も少ないけど夜道あるいててちょうど後ろに歩いてる人がいたら「いきなり刺されねえだろうなあ・・・」ぐらいは思いながら歩いてたよ。
  • 妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2018-02-19 22:53:06
    そんなに安全じゃなくて安心だって言うんなら、そんなに不安だっていうんなら咳止め薬のホニャララ(流石に名前は出せん)でも買ってきて瓶丸ごと一本飲んで道でも歩いてりゃいいだろ。オーバードースで大層気持ちいいらしいぞ、俺はいろんな意味でおっかないんでやったことないけど。
  • へぼやま @heboya 2018-02-20 20:14:35
    hyodoshinji 本来的には「男も女も性別に依らず、社会に対して安心、安全を求める権利を有している」だろう。なのに何故か女性がそれを求めると「女性優遇だ」「男性差別だ」と言い出す層が居て、男性がそれを求めると「情けない男だ」と見下す層が居る。そしてそのどちらも、殆どが「男性に依る性規範の押し付け」が根っこにある。
  • qwerty @Polynomialtime 2018-02-20 20:15:46
    引いているデータによれば殺人・暴行・窃盗などの比率も男女比約2:1に見えるが。正直この人がデータから何をどうやって読み取ってるのか理解できない。
  • okoo @okoo20 2018-02-20 21:01:28
    とりあえず、都合の悪い数字は基本的にスルー。自分の都合のいい数字だけもってきて女性の方が女性の方がと言い立てているだけでしょう。 統計扱うのにめちゃくちゃ適していない。
  • せせり @Skipper_bfly 2018-02-20 21:34:49
    「女性だけの街」が欲しい理由として、「統計上、性犯罪の加害者に男性が多く、被害者には女性が多い」とか言ってる人がいたから、「犯罪全般では加害者、被害者ともに男性のほうが多い」と統計を根拠に反論されているだけでしょ。
  • せせり @Skipper_bfly 2018-02-20 21:38:19
    シャルリー・エブドと三浦瑠璃は「テロリズムのない街」に住みたいと言っていればいいだけだったし、「女性だけの街」論者は「犯罪のない街」に住みたいと言っていればいいだけだった。雑に民族や性別をひとくくりにするから、反論が押し寄せる。シャルリー・エブドは確信犯(誤用)でやってるんだろうけど。
  • せせり @Skipper_bfly 2018-02-20 21:42:17
    ちなみに統計を根拠とするならば、「女性だけの街」の男性版は「俺は俺以外の男を誰も信じない。俺以外の男は全て敵だ! 俺に俺だけの街をくれ!!」となる。こんな事を言っている男性に「女性だけの街」論者は共感してくれるのかな。 https://t.co/RebkLeTWUo
  • 処女厨 @tokusatu18 2018-02-20 22:08:25
    漠然とした不安感が強い人はお薬に頼った方がいいんじゃないでしょうか(´◉◞౪◟◉)
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-02-20 22:10:12
    heboya 「『情けない男だ』と見下す層」ってまるで他人事のように言うけど、君は一体いつ「ホモと一緒にいるとケツ狙われそうで怖い」みたいな声に真面目に向き合ったんすか?「同性愛者差別だ、偏見をやめろ」以外のことを言ったことあるの?
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-02-20 22:16:06
    これは犯罪以外の問題でも同じで、例えば所謂「キモくて金の無いオッサン」問題を鼻で笑わずに議論する価値のあるものとして扱ったフェミ・リベラル層がどれだけいたのかと。こういう話題のときだけ「男も不安でどうたら」と言い出しても、ただ女様のお気持ちに寄り添うナイトが欲しいだけで男側の事情なんぞ何も考えてないことがモロバレなんですわ。
  • せせり @Skipper_bfly 2018-02-20 22:18:47
    グラフだけではなく、元のページも貼っておこう。このグラフで示される一般刑法犯には強姦(強制性交等)や強制わいせつも含まれる。 http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/64/nfm/n64_2_6_1_1_0.html
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-02-20 22:21:53
    「実態に基づかない不安感」ってのは要するに偏見なわけで、普段男の偏見絶対許さんマンやってる連中が、話の主体がジョセーサマのときだけ「偏見を振りかざす権利は男女平等にあるんだ」とか言っても、ああそうですかまずはお前の日頃の発言に対して土下座してから物言えやクソボケとしか反応できんわ。
  • せせり @Skipper_bfly 2018-02-20 22:27:18
    Skipper_bfly おそらく世帯主がほとんどいないであろう20未満の窃盗被害においても、やはり男性被害者が女性被害者よりも多い結果となっている。
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2018-02-20 22:34:32
    野郎が偏見を垂れ流したとき→「誰であろうと偏見は良くない。理性的に物事を考えるべきだ」/ジョセーサマが偏見を垂れ流したとき→「誰でも不安を感じるのは当たり前だ。その気持ちに周囲は配慮すべきだ」 こういうリベラル仕草がいい加減呆れられてるんだって流石に気付けよと。
  • okoo @okoo20 2018-02-20 23:30:43
    ついでに犯罪に対する不安感の統計なら下記統計(紙面上で28P)があるが、確かに女性の方が男性よりも不安感は大きい傾向があるが男性も3割台~5割台くらいは不安を感じており、男性は安心な社会とかそういったことを無根拠に信じている人は、単なる無知か男性には寄り添う気はないという差別心の表れを示しているだけではいだろうか? http://www.syaanken.or.jp/wp-content/uploads/2012/05/23031bouhan23_03.pdf
  • 兵頭新児@ドクター侮蔑 @hyodoshinji 2018-02-20 23:33:08
    heboya 「まず、女性が優遇されている」という前提の指摘をした者に対する、見事なまでに文意を解さないままの回答。 何故、このような回答が返ってくるのか? 「フェミ帝国戦闘員」というのは脳改造を施されて思考する能力を奪われ、「フェミ帝国」の聖書をそらんじることによる敵勢力の攻撃という武器だけが与えられているからなんですね。 悪の組織って、恐ろしいですね。
  • 兵頭新児@ドクター侮蔑 @hyodoshinji 2018-02-20 23:36:54
    Skipper_bfly ただ、一つだけフェミ様の擁護をさせていただくと、日本では諸外国に比べて驚くほどに性犯罪が少ないから、海外ではちょっと違ったラインが出て来るかも、とは思う。
  • へぼやま @heboya 2018-02-20 23:39:30
    馬鹿なうそつき相手にまともな対話を試みた俺が一番の馬鹿だったな。
  • okoo @okoo20 2018-02-20 23:40:02
    okoo20  あ、いけね。 ページ数29Pやったわ。 過去の調査年度との比較のグラフが根拠ね。
  • 兵頭新児@ドクター侮蔑 @hyodoshinji 2018-02-20 23:42:44
    そうそう、「お気に入り」に見苦しいアイコンが見えたのでちょっと書いておこう。 つい最近、近しいまとめで幾度か、ブロックされたことがある。 一つはこれ。 男性の性犯罪被害及びメイル・レイプ関連の情報まとめ - Togetter https://togetter.com/li/1194482 @togetter_jpさんから
  • 兵頭新児@ドクター侮蔑 @hyodoshinji 2018-02-20 23:43:44
    ぼくは以下のように書いた。 RT 『男性権力の神話』によれば女性のレイプの訴えの六割は虚偽。そして同書に(ちょっとうろ覚えなのだが)性犯罪の加害率は男女で大差ないとあったはず。 正直、いずれのデータもちょっと信じがたいんだが、作者はちゃんとした学者でリサーチをしているので、いい加減なものとは考えにくい。 つまり、性犯罪の加害者は圧倒的に女性であると言うことが言える。
  • 兵頭新児@ドクター侮蔑 @hyodoshinji 2018-02-20 23:44:42
    するとまとめ主の女性は狂ったように泣き叫び、こちらの書き込みを禁じてしまった。 (ただし、「性犯罪の加害率は男女で大差ない」というデータは、全く別な本で読んだ、男児への性被害のデータを勘違いして上げたものだと多分、思う)
  • 兵頭新児@ドクター侮蔑 @hyodoshinji 2018-02-20 23:46:56
    そう、絶対に、何があろうとも、地球が滅ぶとも、データを挙げることで、女性様の心を傷つけることがあってはならない。 女性様の安心のために、「女性様は任意の男性の晴明を犠牲にすることが許される」との法律を作ることこそが、大日本帝国を栄えさせるための、喫緊の課題なのである。
  • 兵頭新児@ドクター侮蔑 @hyodoshinji 2018-02-20 23:48:07
    heboya 「ウソ」を「自らの感情にそぐわないこと」と定義づける、「聖書」の記述の朗読、いただきました!!
  • nanasi @nanasi43 2018-02-21 04:25:08
    第2章 犯罪被害に対する不安感等 1.日常感じている犯罪の被害にあう不安 (1)犯罪被害に対する不安感(性別、年齢層別) 図Ⅱ-2-1 犯罪被害に対する不安感(性別、年齢層別) - 27 - 犯罪に対する不安感等に関する調査研究― 第5回調査報告書 ― | 公益財団法人 日工組社会安全研究財団 http://www.syaanken.or.jp/?p=7361
  • nanasi @nanasi43 2018-02-21 04:32:40
    平成28年(2016)人口動態統計(確定数)の概況|厚生労働省 http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/kakutei16/index.html 第6表 性別にみた死因順位(第10位まで)別 死亡数・死亡率(人口10万対)・構成割合 http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/kakutei16/dl/10_h6.pdf
  • 兵頭新児@ドクター侮蔑 @hyodoshinji 2018-02-21 14:50:46
    nanasi43 これすごいよね。女の死因の三位って老衰なんだから。 ぼくの著作でも同じ数字出したけど。 そう言えばぼくがフェミニズムのウソを指摘したら、発狂してブロックしたまとめ主もつい最近、いたなあ。 『ぼくたちの女災社会』という本を出したからミソジニストだ、と泣き叫んでたんだけど、まず99.999999999999999999%実際には読まずに言ってるよね。
  • けにゅ @LIXwNYIdDqLLsfG 2018-02-22 06:15:40
    ひったくりだけ切り取って「やっぱり男女で差はないと思われます(キリッ)」この馬鹿簡単な掛け算割り算すらできなさそう。
  • ぷっちんぷでんぐ @ashen_crocus 2018-02-22 14:13:47
    女は安心と引換えに家に引っ込んでろと言う話でいいですか
  • 兵頭新児@ドクター侮蔑 @hyodoshinji 2018-02-22 14:31:37
    ashen_crocus あなたが納得できるのであれば、それでいいのでは。
  • ぷっちんぷでんぐ @ashen_crocus 2018-02-22 14:43:09
    hyodoshinji そんなに女の不安感に配慮しなきゃいけないのめんどくさいので、女の人は閉じこもってれば良いのでは、と言う極論を言いたかったのです。分かりづらくてごめんなさい🙏

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