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ライブドアニュース @livedoornews 2018-02-07 11:20:06
【違反行為が多発】千葉県立房総のむら、コスプレ撮影の受付を停止 news.livedoor.com/article/detail… 和装の撮影が出来るロケ地として有名だった。約束違反や一般客の迷惑となるケースが増えていたことを受けての措置だという。 pic.twitter.com/ebaQaWbkb2
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リンク キャリコネニュース 320 1 user 房総のむら、コスプレ撮影禁止に 抜刀禁止エリアで刀を抜いて撮影、調度品を勝手に動かすなどの約束違反が多発 千葉県印旛郡栄町にある体験博物館、千葉県立房総のむらが2月4日、コスプレ撮影による利用を当面見合わせ、新規の受付を停止すると発表した。同施設は江戸時代後期から明治時代にかけての商家の街並み武家屋敷が再現されているほか、国の重要文化財にも指定されている旧学習院初等科正堂などの歴史的建造物がある。 コスプレーヤーの間では和装の撮影が出来るロケ地として有名で、「刀..
リンク www.chiba-muse.or.jp 10 お知らせ | 体験博物館 千葉県立房総のむら 千葉県立房総のむらは、昔体験や農業体験ができる博物館です。
葛飾白菜 @hksi_ktsk_zwei 2018-02-06 19:18:42
房総のむらのコスプレ禁止の件、和装参加規約に洋装参加とかそういった生ぬるいレベルじゃなかった… news.careerconnection.jp/?p=49722&=1…
惜しむ声多数。
りさく @risaku22 2018-02-06 18:01:47
まじか…(´;ω;`)房総のむらでコスプレしたかった…(´;ω;`)(´;ω;`)
真人 @mako1o 2018-02-06 19:47:58
房総のむらコスプレ禁止になったの??和装でめっちゃ重宝されるところでしょあそこ。しかも広いからあんまり場所頭とかしないし。行ったのだいぶ前だけども。お団子食べたりとか楽しかったな~
まーさん*🦑ヤセマース! @ma_san_YP 2018-02-06 14:38:22
房総のむらにロケ申請したらコスプレ撮影ダメになったって言われた😭😭😭😭😭 誰かやらかしたのか????😭😭😭💦💦 近場でいいロケーションだったのに😭😭😭😭
藍弥@風見裕也の眼鏡の弦になりたい @crpopo_emmk 2018-02-06 19:19:46
え?え?房総のむらてコスプレ禁止になるの…???まだ1回も行ったことないよ…ちょ、マジか…ダメ押ししたん誰やねん…ほんま勘弁してくれよ😭😭😭
佐藤志 ✳︎sato cocoro @ayabie0201 2018-02-06 19:14:54
房総のむらコスプレ禁止になってしまったのか…薄桜鬼着てた時はかなりお世話になったなあ…でも本当にマナー悪いレイヤーさんのせいでロケ禁止になっちゃって残念すぎる
湊央🌸7/7善子 @opvqo_vvv 2018-02-06 20:14:40
房総のむらさん、本当に良心的ですごく良いところだっただけに本当に残念でしかない。少しでも思い当たるような事をしてしまった方は、今後の活動含めてきちんと行いを見直してほしいし、コスプレをしている人全員が今一度マナーやルールの見直しをすべきだよね。
さい🐥 @31_sasai 2018-02-06 23:39:10
房総のむらでコスプレ出来なくなっちゃうのショック、、。 すごく職員の対応もロケーションも良かったのにマナー守らない一部の人のせいでこんな事になるなんて、、。 予約する時も当日もすごく丁寧に事前に注意事項説明してくれるのに、守らない人は何なの?そんな簡単なことも分からないのかな。
青北カスミ @1246marimo 2018-02-06 23:05:40
我怒りあり! 1部のレイヤーさんのせいでそういう風に素敵なところで撮影出来なくなるのは本当にやめて欲しい!特に房総のむらの方はコスプレに理解があって親切にして下さり、かつ安すぎるお値段!という貴重過ぎる場所だったんでしょ?そういう貴重なところ行けなくして楽しいんか?貴重なんだぞ!
コスする人のマナーは問題視されている。
ちゃか @tyakatyantyanty 2018-02-06 20:37:58
房総のむらがトレンドに入ってるのってこれのせいか>RT 何年か前に行ったときは静かで良いところだったけど、確かにコスプレ撮影してる人が通行の邪魔になってたりしたなぁ
堀📸鱚📷ALぱか太郎 @yoshiro_hori 2018-02-06 15:39:05
@thefool1225 『房総のむら コスプレ』で検索すると、和服で露出系やってる人いるし、加州清光も内番じゃなくて正装は和服じゃないし、博物館で刀振り回すのもどうかと思うし、一般客のクレームが絶えなかったんじゃないかなぁ。
葛飾白菜 @hksi_ktsk_zwei 2018-02-06 18:37:33
房総のむらでコスプレ禁止とか回って来たんで調べてみるとなるほどこういうことかと納得。 会場の規約破ってまでしたいコスって何よ? 【激怒】有名撮影スポット「房総のむら」がコスプレイヤーの入場禁止へ / 度重なるマナー違反が原因か rocketnews24.com/2018/02/06/101… @RocketNews24から
めたくろ @MetalKuroboo 2018-02-06 19:48:02
コスプレ絡みの単語でググると明らかに和装じゃないのがいくつか引っかかるね。ルールくらい守ろうよ? 【激怒】有名撮影スポット「房総のむら」がコスプレイヤーの入場禁止へ / 度重なるマナー違反が原因か rocketnews24.com/2018/02/06/101… @RocketNews24から
まつげ @kurenainopiza 2018-02-06 21:28:20
和装というより >房総のむらは博物館です。コスプレを楽しむ方の撮影会場ではありません。 これのほう気にした方がいい気がする
紗月@4/29 シノアリスシンデレラ @s_s_cos122 2018-02-06 18:29:19
房総のむらがコスプレ利用できなくなったの納得… まじでカイブ見てみ? 規約違反バリバリ破ってますっていうレイヤーめっちゃいる。 刀剣乱舞だけでなく 銀魂、薄桜鬼、るろうに剣心… もうなんか頭抱えるレベルで規約違反破りまくりの人まみれ😇
紗月@4/29 シノアリスシンデレラ @s_s_cos122 2018-02-07 11:16:11
思ってた以上にレイヤーさんがたってロケ地やらイベント、スタジオ等のホームページきちんと見てない人が多いってよくわかった💦 房総のむらのよくある質問のところに洋装については書いてあったんだけどきちんと確認すればわかることだし、コスプレ撮影する時って隅々までサイト確認するもんだと…
めめじゃこ@転職活動はじめました @memejaco 2018-02-06 19:06:59
房総のむらっていうコスプレに寛容な場所があまりのマナーの悪さにコスプレNGになったって…何やらかしたらそうなるの? そりゃコスプレって非日常感はあるけど、無法地帯ではないぞ……! キャラになりきりすぎてここが現実世界だってことを忘れたのかな?💦
槐(えんじゅ)HansWurst @hanswurst_122 2018-02-07 14:41:34
房総のむらコス禁止 今更騒いだって、もう無理だよねって思う。 ダメだよって言われたことを、やり続けたんだからそりゃそーなるでしょうと。 あくまでも一般開放されてるだけで、コスプレ施設じゃないことを理解してない人がたくさんだったって事でしょうかね。
コイワイミツバ @Mitsuba_Koiwai 2018-02-08 08:32:49
ほら、いくら自分がやった訳ではなくても こうやって煙たがられるようになるんだよ。 場所を「貸して頂いている」という意識を絶対に忘れず常に慎ましくあれ。 房総のむら、コスプレ撮影禁止に 抜刀禁止エリアで刀を抜いて撮影、調度品を勝手に動かすなどの約束違反が多発 news.nicovideo.jp/watch/nw3273570
加遊 @kayu_0623 2018-02-07 13:02:28
房総のむら、コスプレはOKで撮影禁止するだけで良いじゃないかの意見に驚愕。コスプレOKだからやらかす訳で撮影禁止にしたら一般のお客さんも禁止になるで?自分勝手な意見だなぁ
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コメント

雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2018-02-08 11:41:29
「愛好者が率先してルール違反、マナー違反を批判しないと駄目」「コスプレを受け入れてくれたスタッフの心も傷つけた」まさにその通り。 特に前者。そこの公的ルールやマナーを守るのは大事。内輪のルール優先で公的ルールは破った、ではいけない。
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-08 11:52:15
コミケで見るレイヤーさんも大半はマナーを守っており、一部撮影に夢中で人通りの多い移動経路で撮影してたり、サークルの正面や真横で撮影し出す人がいますが殆どは説明すれば理解してくれる、ですが一部には気付かないところで問題起こされていて後でネットで書かれたり、話を聞かない人もごく一部居る。そういった方々が専用施設でも無いところで問題起こせばこうなるよね。人が多くなるといつかは起きる
言葉使い @tennteke 2018-02-08 12:16:09
kumpoodoo 喫煙者の中には「マナーの悪い喫煙者を叩くのは大いに結構、どんどんやれ、しかしマナーの良い喫煙者に「マナーの悪い奴に何も言わないお前も同類!」はふざけんじゃねぇ」という人は、ちらほら見ます。だからマナーの悪い人を話題にする一方で、マナーの良い人が得をする制度作りがいいのではないかと。コスプレ禁止にする前に、紹介者制度にして連帯責任制にしているとか。
からあげキッズ @karaage_kids 2018-02-08 12:23:27
てことで喫煙と同じく罰金刑ですよ
絢瀬swi@がんばれ愛工大名電 @materialvenus 2018-02-08 12:36:47
kumpoodoo 注意して聞く人達ならこんなことにはならない
絢瀬swi@がんばれ愛工大名電 @materialvenus 2018-02-08 12:40:07
注意喚起が無意味と言いたい訳じゃけしてないんだけど、善良な愛好家を自浄作用棒で殴るのだけはやめようね
ヘルヴォルト @hervort 2018-02-08 12:44:26
善意に頼らないと無くせないものは無くならない
アオカビさん @Penicillium_ch 2018-02-08 13:00:03
どんな界隈でも、ごく一部の心無い人の行動で、残り大多数の良識的な人が割りを食う。だから意識の底上げってのは本当に大事なこと。
ローストの肉 @ROM69787270 2018-02-08 13:18:16
花畑だめにしたり、同好の士の問題で制限されるのが鉄道オタクと同じ道歩いてて草
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2018-02-08 13:24:16
コスプレ雑誌やコスプレサイトで定期的に注意喚起した方がいい。特に投稿系がメインコンテンツになっているところ。
フシハラ @Fushihara 2018-02-08 13:38:26
団体作って撮影する時はその団体のスタッフが必ず立ち会う。もちろんそのスタッフは違反行為をしないように目を光らせる。改善案はこんな感じかな。何々税だって叩かれるだろうけど、しゃーないね
Blue Mary @BlueMary2010 2018-02-08 13:40:18
自重出来ないオタは、只の害だ!
名無しのえまのん @477_emanon 2018-02-08 13:43:26
マナー守らない奴が注意に耳貸す訳ないだろ、さらに言うなら迷惑かけてるのも注意されてるのも自分だなんて思ってなかったりする 違反者のみ締め出しとかできればなぁ
ik ioi @space_sk4500 2018-02-08 13:51:48
いっそ景勝地でコスプレ撮影するための会員制団体でも作ったらどうか?
限りなく無職に近いフリーター @yuukoaozora 2018-02-08 13:54:39
花博公園(大阪の鶴見緑地)もコスプレ撮影会、アイドル撮影会を禁止してほしい。少人数のコスプレ撮影会はまだどいてって言えば移動してくれるけど大人数(百人単位)のアイドル撮影会は邪魔だし威圧的で怖いしマナー悪いし最悪。(数年前の出来事だから今は状況は違うかもしれないが)
うごのあきた先生応援垢 @ugonoakitalove 2018-02-08 14:07:34
不細工のくせにコスプレやってる奴らが、まともな感性持ち合わせてるわけがない。
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん@萌えだんごちゃん @sengodebu 2018-02-08 14:08:11
女装した大量のおっさんがキャッキャウフフしてるのがほとんどのコスプレ現場
里田くん @satoda3104s2 2018-02-08 14:10:55
マナーも守れないコスプレイヤーはにわか以下の害悪。むしろ作品を1番貶しめているのはこいつら。
なんもさん @nanmosan 2018-02-08 14:12:22
まあマナーを守れと叫ぶのは簡単ですが、オタクにかぎらず趣味人とはそれぞれ個人で楽しみ方を決めている人たちですから、開放されている商業施設もしくは公共施設を利用する際に統一されたルールを遵守させるのは不可能です。コミケが特殊なのは、サークル参加というかたちで組織化された専用空間だから規制が成り立ってるだけ。コミケのようにオタク全体を組織化するなんてオタクができるわけがないしすべきでもないですよ。
okwae @okwae858 2018-02-08 14:15:59
岩屋古墳はいいぞ
きたあかり @kita_akari0420 2018-02-08 14:39:28
気持ちは理解できるけど、特定のグループを出禁にするのでは駄目なんでしょうかね?
あまのだい∬天橙 @Amanodai 2018-02-08 14:41:43
マナー守れじゃないでしょ ルール守れって言ってんだよ
Daregada @daichi14657 2018-02-08 14:43:42
これは、そのうちマナーの悪い該当者が「コスプレイヤーだけの街が欲しい」と言い出し、「サポートは誰がやるの?」という質問にアノ答えが出る流れ...
kyk @0_kyk 2018-02-08 14:46:23
kita_akari0420「ある人」だけを出入りさせないってなると、施設側は来る人全てに対して「ある人」では無い事を確認してから入場を許可する手間が出来ます そういう手間をかけていいほどコスプレ目的の客が重要な存在であればそうしますし、そうでなけりゃお前ら全員もう来るなと無碍に扱われるものじゃないですかね。
ニートその3 @apribi 2018-02-08 14:48:55
こういうのって違反したやつが上げた画像探して来て炎上するんじゃねーのw
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-08 14:50:54
sengodebu すぐに数が出るのサンプルがコミケしかなく恐縮ですが、公表されてる更衣室の利用者って3日間通して男性の2倍以上女性が利用されてるんですが、一体どこの現場を指してるんですかね?一部のイベントでは女装禁止などもありますし、女性の方が多いと思いますが
yadamon @yadamon11 2018-02-08 15:01:52
このニュースみて、まだここならできるよとか言ってるうちは、別の場所で同じ事になるだけだと思う。 もう少しアングラで奇異な目でみられることが多いのだから一般にも開放されている場所でのマナー考えた方がいいですよ。
RAY@わんこ先生 @rayion89 2018-02-08 15:04:36
ありだったものをナシにすると、主に無くなるきっかけを作ったルール違反者やモラルレス側から恨み言や時にはゲリラ的追加やらかしを食らうケースがあるよね。クズに厳しい世の中になあれ
はくはく@休止中 @F_hkhk 2018-02-08 15:06:36
身内なあなあで誤魔化してマナーを全然守る気もないからどんどんスタジオ減ってるじゃん、自業自得。
レオナルド根岸 @zigrad 2018-02-08 15:07:51
特定の個人やグループではなくて、根本的にこの施設側の意図とコスプレというものが相容れてないような (「積み重ねですね」というコメント)。千葉市フィルムコミッション経由での撮影などは引き続き受け付けておられるみたいですし、要は「明確な責任者 (単なる名目ではなく、動員や損賠等含めて責任が取れる人間) 」がいないことを不安視されているのでは。
結城(´º×º) @m0tregen 2018-02-08 15:08:05
実際検索したら、花街舞台の作品の衣装(赤襦袢一枚レベル)とか、原則和装なところ洋装(刀剣乱舞)とか、露出の高い衣装(戦国BASARA、JAMP系作品)だらけだった件。
クジャクオオカミ @peacockwolfs 2018-02-08 15:22:12
コミケ会場でサッカーやって追い出されたとか、コミケ会場で本身日本刀振り回して出禁になったとかの時代から変わらんよ。 いま、ルール化されてることは、やって迷惑かけた先達がいたってのを考えた方がいいな。
転倒小心 @tentousho 2018-02-08 15:31:38
どこの領域でも「こいつが紛れ込まなければうまく回っていた」というのは現れてしまうんですよねえ。それで困ったことに大概の領域は連帯してるわけでも責任を分かち合ってるわけでもなく、あってマナーくらいなので個々に対して言われてもなあ、というのが必ず出てきてしまいます。クラブとかギルドとかクランとかそうしたもの作ればいいってものでもないでしょうしねえ。
里田くん @satoda3104s2 2018-02-08 15:38:54
最近のコスプレイヤー はTもPもOも弁えることができない人が増えたもんだ。
かぞまぐ@佐伯武久 @kazomag 2018-02-08 15:45:39
生業として写真を撮ってますがね…コスも撮り鉄もだけど、イベントとかで「俺はカメラマンなんだフォトグラファー様だ」と言わんばかりに傍若無人な振る舞いする輩は年代関わらず多いのですよ。 ちゃんと届出して許可貰ってるプロは、出禁になってなったら死活問題なんで、撮らせて頂いてる、他のお客さんのお邪魔になってます、すいません、って気持ちを持ってる。 無責任な「馬鹿メラマン」が場を荒らすんだよなぁ。
trycatch777 @trycatch777 2018-02-08 15:52:00
ほんと、「よりによって」「ここで」って思う。千葉民だし子供が小さい時によく連れて行ったもんでね…
練り馬 @deltamouth 2018-02-08 15:56:00
これは対岸の火事では決してない。と撮り鉄は思うべし。
佐渡災炎 @sadscient 2018-02-08 15:59:09
materialvenus それなら丸ごと絡げてお断りになっても文句は言わないでね。というだけの話かと。
なの。 @nano28529 2018-02-08 16:01:34
自分が小学生の時に行ったりした場所なのでコスプレ会場化してた事に驚き。あそこ郷土資料館(屋外)みたいなイメージしかないんですけど…。
俺そこそこクレバーやし @mabuenoe 2018-02-08 16:02:13
博物館はそこにある展示物こそが「主役」なのにね。分不相応にも自身を主役と勘違いした一部の糞レイヤーと、その取り巻きカメラによってこのザマですわ。
ちら男 @vegykebexok 2018-02-08 16:03:12
自分は古い人間なんで、許可を得るにしても一般の目がある場所でコスプレしようって発想に眉をひそめる派
久遠 @Ewigkeit_594 2018-02-08 16:08:26
多いよねこういうの… 少数の馬鹿のせいで善良な多数にまで迷惑かかるやつ
tsuachiya @tsuachiya1 2018-02-08 16:09:42
地元の国営公園に20年ぶりに行ったら、コスプレイヤーだらけになっていてびっくりした。お金になるなら、豊島園みたいに更衣室を設けたり、施設側が誘致に乗り出すんじゃない?
カカヲ @cacao_0326 2018-02-08 16:10:54
特定のグループだけ特定して出禁にするにもコストがかかるしまとめて禁止にするしかないのよ
か お た ん @kotn_kuzu 2018-02-08 16:14:04
以前に東山動物園でゲリラロケしたレイヤーを「施設が禁止してなきゃええやろ。それより叩いてるレイヤーの村社会怖いって」擁護してた人達にこの件をどう思うか聞いてみたいね
tsuachiya @tsuachiya1 2018-02-08 16:17:27
起こっている事は、ドローン、とり鉄、煙草と同じなのね。
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2018-02-08 16:17:31
男装なんか撮りたがらないクソカメラおじさん達も微妙に糾弾に巻き込まれててかわいそうやなって(かわいそうとは言ってない)
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2018-02-08 16:19:14
kotn_kuzu うん、これ施設が禁止事項定めてるのに無視するアホが出まくった結果だからね。 全く事情が違うよね。
伍長 @gotyou_H 2018-02-08 16:20:10
こういう話が出てきては自浄自浄いうのって、公正世界仮説に基いた被害者叩きだと思う。
dynee @dynee_morinaga 2018-02-08 16:23:16
無茶な乗り方をしたライダーのせいで、今でも二輪通行禁止の峠が多いのと同じですね。一度禁止されたものが再び許可されることは少ない。こういうことが続くと、コスプレ撮影の文化はどんどん先細りしていくと思う。
フルバ @furubakou1 2018-02-08 16:24:22
自浄作用というけれど界隈やクラスタに入るのに誰の許可もいらない以上期待できないのよね。 これが会社とかチームなら問題起こしたやつを追放、というやり方が考えられるけど。
yadamon @yadamon11 2018-02-08 16:39:07
materialvenus 興味ない、あるいは嫌悪感持つ人からしたら善良でマナー良いのが最低限以下であって、善良にしてるから大丈夫でしょ?って感覚は少し危ないですよ。
名無しのえまのん @477_emanon 2018-02-08 16:45:34
管理費とか細かい部分を考えないならだけど会員制にしていつかのmixiみたいに招待制にしたらどうなるだろう、違反した人がいたら招待した人もろとも会員じゃなくなるとかの罰則つけて
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2018-02-08 16:45:36
kotn_kuzu ルールにない事で他人を叩くあほはルールを守らないあほと同レベル。ってのが自分の考えですね。コスプレ界隈のルール順守意識とか到底高いとは思ってないので、なるべくしてなったってのがこの件での自分の感想。
はいぱ@玉ねぎ畑の小作人 @haipa2000 2018-02-08 16:45:37
nanmosan 施設ごとのルールがあるんだからそのルールを守れって言ってるだけなんだけどな 統一ルールの話なんか出てないだろ?
グレイス @Grace_ssw 2018-02-08 16:56:25
都内の某公園でも「痴女かな?」っていうぐらいの恰好をした女性をローアングルでばっしゃばっしゃシャッター切ってるアホが山ほど居たりするんで、公共の場でこういうのやらせるのそもそもダメな気がしないでもない。コミケとか特に酷いしな。ああいうの無くならないのは何故なのか。
ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2018-02-08 16:57:38
そして、デンパークやぐんまフラワーパークもコス禁止となるのであった。チャンチャン
tsuachiya @tsuachiya1 2018-02-08 16:58:14
ゴルフ場のドレスコードみたいなものよね。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-02-08 16:58:28
違反者は磔コスでもやらせとけ。
稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 2018-02-08 17:03:29
太古のオタクからすると一般施設でコスプレしてる時点で論外なんだろうなーとか。世の中は変わるものだけど…
(パωパ) @akipapa1999 2018-02-08 17:07:07
最近増えてきた海外のレイヤーさんの方が凄くマナー守ってる。 こういう一部のレイヤーのせいで、コスプレ界全体が悪く思われるのが胸糞悪いわ٩(◦`^´◦)۶
結城(´º×º) @m0tregen 2018-02-08 17:07:53
中華系だと鳥取の燕趙園と埼玉の聖天宮がメッカだけど、そういや燕趙園の中華コスイベントなんかはゲーム系ジャンルの人が多いからか、露出対策しっかりしてるんだよな……(素肌ではなく肌色の布でカバーしたり露出面積を少なくしてる) ただ、カイブとかチラチラ見るにFGOの玉藻など露出高いのもいるから酷ければ規制かかるのも時間の問題かもしれぬ。
枝豆歯車な緋蓮 @hiyokurenri688 2018-02-08 17:15:36
鶴見緑地でコスプレしてる人いるのか。あのでっかい原っぱならまだしも、まさか咲くやこの花館とかでやってたりしないよね…?
結城(´º×º) @m0tregen 2018-02-08 17:16:59
m0tregen 追記。 燕趙園で露出の高い他作品コス、ほぼ同一人物でした。
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2018-02-08 17:23:02
リンク先の記事に載っている例が明らかに「意図的にルール違反犯してます」なものばかり。禁止になるのは当たり前。
練り馬 @deltamouth 2018-02-08 17:29:32
。oO(房総のむらって千葉県ナニ郡ナニ村なんだよどこの自治体だよ! って思ったのは俺だけでいい・・・)
君津区 @Dr_KIMMiK 2018-02-08 17:30:29
コミケでも去年の夏に色々やらかしたのがいて注意され、、冬コミで制限が出てたのよね。http://www.comiket.co.jp/info-p/C93/C93rule.html なのでコミケとて他人事ではない。借りてる場所である事は変わらんのだ
BATSU @batsu_teleclub 2018-02-08 17:45:25
コスプレに限らず、どのような趣味の分野でも、裾野が広がると思いもしないような「迷惑な人が増える」ということでしょうね。  「オタクはモラルが高い」という思い込み(思い上がり)を捨てないといけないのかも。
ほむほむ @hoihoi30004 2018-02-08 17:53:59
コスプレイヤーは秋葉原やコミケから出てくるな。
BATSU @batsu_teleclub 2018-02-08 18:08:02
hoihoi30004 秋葉原も、電気街・商業地であってコスプレ広場ではないんです。
ogtk5tdh @ogtk5tdh 2018-02-08 18:08:56
kotn_kuzu その件はOK、この件はNGってだけじゃ。ていうか叩いてた村人がこんな奴らだったって言いましょうか?
肉喰男 @eatthemeat2854 2018-02-08 18:10:06
vegykebexok いや、コミケのコスプレも一般の方々の目に付く場所でやってるんだけど
なすび @nasubi_ 2018-02-08 18:30:18
ルール破るような人は禁止事項書いてても読まないし、禁止事項読むような人は読まなくても最初から守れてる人が多いの法則
29bane @29bane_U 2018-02-08 18:34:44
資料を勝手に動かすとか、クズすぎる💢💢素手で触って簡単に傷付く物だってあるのに!
Masaaki Katori @masa_shimofusa 2018-02-08 18:41:50
房総のむらはよく知ってる場所の一つ。おいらコスプレはしないけど、極一部のマナー守れない奴らが闊歩してしまうと施設側としては不本意だけどもそうせざる得ないってのはありまして…。
じゃんカニ(棘&イラスト収集用) @togesenyou 2018-02-08 18:53:27
コスプレ界隈はあまり詳しくないけど、ハロウィンの定着でレイヤーが市民権を得たと勘違いしてる人は多数いそう。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-08 18:57:59
「施設が禁止しているからアウトだった事」と「施設が禁止してないからOKだった事」は全く正反対の話だろうに、いいねつけてるヤツも含めて物事の分別がつかないタイプのバカなの? RT kotn_kuzu:以前に東山動物園でゲリラロケしたレイヤーを「施設が禁止してなきゃええやろ。それより叩いてるレイヤーの村社会怖いって」擁護してた人達にこの件をどう思うか聞いてみたいね
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-08 19:01:13
とまれ、誰が横紙破りをした馬鹿なのか見つけ出すために、ネット上の「房総のむら」で撮影されたコスプレ画像の解析が始まってるかもなあ。今、このタイミングで突然コスプレ写真を取り下げたりしたらそれだけでも怪しまれるし、かといって脛に傷あるコスプレ写真を放置してたら特定されるし、ふふふ。(邪悪)
結城(´º×º) @m0tregen 2018-02-08 19:04:01
tikuwa_zero 画像検索のキャッシュはそうそうすぐに消えるものでもないですしねえ……
泥水 @doromizu_inoko 2018-02-08 19:06:58
今日の日付で追記が来てるね、禁止と言ってるコスプレとはアニメ・漫画・ゲーム等のキャラクターのもので通常の和装はOKだって。 わざわざ書かれるってことは更に何かトラぶったのかしら
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-08 19:16:53
一般の人が(単に雰囲気に浸りたいがため、あるいは日常的に洋装を好まない人が)和装で来る場合を考慮しての話じゃないかな。キャラモノアウトって事は、事実上のコスプレ禁止には変わりないかと。 RT doromizu_inoko:今日の日付で追記が来てるね、禁止と言ってるコスプレとはアニメ・漫画・ゲーム等のキャラクターのもので通常の和装はOKだって。 わざわざ書かれるってことは更に何かトラぶったのかしら
ゴマちゃん@二足歩行のアザラシ @YMT1939 2018-02-08 19:20:19
コミケで友人サークルの売り子を長年やってきたのでコスプレの歴史をリアルタイムで見てきたんだが、ここ10年ほど、コスプレイヤーは「コスプレを踏み台にしてモデルやグラビアタレントになりたいだけのメンヘラビッチ」「厨2病を拗らせすぎてコスプレすることで辛うじて正気を一瞬だけ保ってるメンヘラ」しかいない感じ。 そのキャラが好きでコスプレしてる素人はほぼ絶滅してる。 そんなメンヘラ集団にルールを守れなんて、呼吸するなってのと同じだろうなw
聖夜 @say_ya 2018-02-08 19:28:14
コスプレしていようがいなかろうが勝手に調度品動かしたりすればそりゃアウトなのでは。むしろ抜刀可能エリアまであったところを怒らせたのは致命的
泥水 @doromizu_inoko 2018-02-08 19:35:58
tikuwa_zero 元々、房総のむらに隣接する「ドラムの里」のコスプレの館で時代にあった忍者とかコスプレはしてたみたいなんだよね。 注意も見ずに当日にダメって言われたアニメ、ゲームのコスプレイヤーがそっちに噛み付いたかなーと邪推したw
君津区 @Dr_KIMMiK 2018-02-08 19:48:46
YMT1939 長物規制緩和されてから、なんかネットでバズろうと変なシチュエーションのが増えてきてて、ニコニコが次第に素人投稿しにくくなったのと近い何かを感じてる
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2018-02-08 19:50:08
うるさ型の古参がジャンルを殺す、って話は良く聞くけど、ルールを知らない、わきまえない新参も、ジャンルを殺すんだよな……
読み猫 @yomi_nekox 2018-02-08 19:52:18
ルール破るたびに罰金10万円ぐらいとればいいんじゃねえかな
○○もへじ @marumarumoheji 2018-02-08 19:52:55
東山動植物園の時の話は「嫌がられるのはコスプレじゃなくて、コスプレイヤーのマナー違反。マナー違反とまで言えない行為まで批判するのは行き過ぎではないか」論だと思うんだけど。 むしろ、コスプレ OK マナー違反 NG をコスプレ OK に圧縮したりするから、マナー違反 NG が伝わらないんでないの。
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-08 20:05:36
eatthemeat2854 東京ビッグサイトってコミケ期間中コミケが占有しているのでコミケ参加者以外の一般人ってどこに居ますかね?あの辺て歩いて行くところでも無ければ、歩道からは門などの背の低い壁を覗き込まない限りわざわざ見えることもないと思いますが?防災公園なら見えなくもないでしょうが込み合う道路でもないので停車しない限りまず見ることもないと思いますけど?
将軍 @syougun 2018-02-08 20:19:40
違反案件を注意しても「施設管理者しか権限もってないんだからおまえ(ら)の言うことは聞く必要ない」とか「他人の迷惑にならないように」的な規約部分を「自分達は迷惑だと思わないから施設側から注意されなければそれまでやれる」って解釈する人たちがいるのでルール違反だけ注意していても無理でしょうよ。マナー等を所謂村社会圧力で固めれば違反者は減るかもしれませんが、そうしたら自由がどうのと別問題がでてくる。ただコスプレそのものが淘汰されたり施設から排除されたりするならそれはそれでしょうがないでしょうね。
Leclerc @3adam15 2018-02-08 20:25:39
どんな趣味でもそうだけど、新規参入が増えていくと一般化しつつも、迷惑行為や違法行為が増えて排除対象になっていく。
和菓子 @nkltsl2 2018-02-08 20:34:33
太古のオタクなので一般施設にコスプレイヤーがいる時点で違和感がものすごいし、そこには多分また行くことはないかな… オタク向けイベント会場で観るコスプレはむしろ好きなんで、嫌悪感とはまた違うんだよね。 コスプレの逆なんだけど、きぐるみの中の人が人目に着く場で休んでるのを見てしまうような違和感。
BATSU @batsu_teleclub 2018-02-08 20:45:58
yomi_nekox [10万円払えば、何をしてもいいんだ!」と曲解する人が、より一層迷惑行為をするだけ、のような気がします。
もしかして @mosikasuru 2018-02-08 20:48:01
明治村のマナー喚起サイトの情報は古いっぽいね。これからコス撮影するレイヤーさんはちゃんと公式の最新規約見て行動してほしい。個人的には以前明治村で見たレイヤーさんのマナーは良かったから、古い情報見て過度な自粛はしないでほしいな。
しおさば @shio_sava 2018-02-08 20:48:37
自縄自縛案件だからまぁ当然。 ところでマナーって守るものじゃないよ?
肉喰男 @eatthemeat2854 2018-02-08 20:48:37
GmailShoji ここで言う一般人ってのは「コスプレしてない人」なのでは?
肉喰男 @eatthemeat2854 2018-02-08 20:50:29
コミケの場合だと、「コスプレ目当てで参加してない人」も含まれるか。コミケはコスプレを主体としたのイベントではないので、コスプレに理解の浅い人も相当数いるわけで。
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-08 21:08:23
eatthemeat2854 それは、流石にどうなんでしょう?同じ参加者なんだから全部理解しろとまでは言いませんが、コスプレが目的で参加してる人も居て、コミケ的にはコスプレも参加者の表現の一つだと説明していると思いますけど、それを無視して理解が浅いからと一般参加者が自分に興味ないからって叩くのは寂しいことだと思いません?
unusefu1 @unusefu1 2018-02-08 21:09:13
またレイヤーが暴走したんか。
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-08 21:15:46
YMT1939 そんなにルールも守れないメンヘラな方多いですか?私はある程度お話したことありますが説明してルールを理解頂けないような方ってほとんどお会いしたことないですけど(全くいないとは言いませんが)
たかにそ @takaniso 2018-02-08 21:23:19
まあ悪い所があると全てが悪く見られるので、界隈できちんとしないといけないんだよねえ...
メラ @vprjct 2018-02-08 21:25:55
抜刀禁止エリアで抜刀してるやつを見かけたら「殿中で御座る!殿中で御座る!」って言おうな
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-08 21:46:08
むしろ、その予防のため(例えば「ドラムの里」で忍者関連のオタ系コスを禁止するため)の注意喚起じゃないかと。 RT doromizu_inoko:元々、房総のむらに隣接する「ドラムの里」のコスプレの館で時代にあった忍者とかコスプレはしてたみたいなんだよね。 注意も見ずに当日にダメって言われたアニメ、ゲームのコスプレイヤーがそっちに噛み付いたかなーと邪推したw
田中 @suckminesuck 2018-02-08 21:47:19
カイブなるサイトの存在をここで知り覗いて見たら人気一位のコスプレイヤーがクッソ強烈で草 なにこれ晒されてんの?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-08 21:48:25
少し前のコメント(Dr_KIMMiK)を読もう。 RT GmailShoji:東京ビッグサイトってコミケ期間中コミケが占有しているのでコミケ参加者以外の一般人ってどこに居ますかね?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-08 21:55:15
何か根本的にズレてる人がいるけど、そもそもの話としてコスプレ=悪ではなく、あくまでも「ルールを破った事が問題」って話だからな。老頭児はテメエ基準の常識非常識を語る前に、さっさと脳味噌アップデートしとけ。
パナマ某 @panamabou 2018-02-08 22:00:44
鉄道写真だけでなく花も撮影するし神社仏閣巡り大好きなんだけれど、立入禁止エリアに入ったり撮影禁止箇所で撮影する人って、被写体のジャンル問わずいるのな… なんというか、全体的に「ばれなきゃいい」「怒られなければいい」「赤信号、みんなで渡れば怖くない」状態なので、もうこうなってくるとジャンル関係なく“写真趣味者全体”の問題として捉えた方がいいのかもしれない
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-08 22:02:03
もう一つ云うと、別に日常でコスプレしたって構わんのよ。それが公序良俗や既存の法律、あるいはその場のルールに反しない限りな。そういう趣味のない人からすりゃ、オタ系コスもパンクファッションもゴスロリも大して変わらん。公序良俗にも既存の法律にもルールにも反してないコスプレにまで難癖つけるのは、そりゃお前の独善的主観だって話。
パナマ某 @panamabou 2018-02-08 22:04:30
レイヤーさんに関しては、“撮影者の指示に従ってやった”のか、“レイヤーさんが自発的にやった”のかでだいぶ変わってくるとは思うんですけれど、いずれにせよ場所借りている以上禁止事項くらい頭に入れておけと… 展示品を勝手に触った人がいる頼しいですけれど、ものによっては、破損させてしまうと取り返しのつかないものがあったりするのが博物館なんだし
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2018-02-08 22:04:58
コスプレも祭の武者行列の参加者とかも、キャラや歴史人物の格好をすることで、自分まで強く、偉く、特別な存在になった錯覚に陥る人が少なくない。NGな場所で抜刀したり、傍若無人な振る舞いをするのはそういうタイプ。クオリティ高かろうが、その姿で顰蹙買ったら元ネタの人物の評判まで落とすんだよ。
あん@ニート @an_an_an_sougo 2018-02-08 22:18:31
撮り鉄とやってることが一緒
パナマ某 @panamabou 2018-02-08 22:26:31
an_an_an_sougo 知っているかい? 人はカメラを構えると途端にマナーが悪くなる習性があるんだぜ? https://matome.naver.jp/odai/2141687560827029601 http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1710/10/news088.html 問題なのは、やっている本人に「悪いことをしている」という自覚がないってことで…
パナマ某 @panamabou 2018-02-08 22:28:10
tikuwa_zero やっている本人の意思はさておき、見方を変えれば女装ってのもある種のコスプレですね
筐ヶ瀬 巻飴 @KATAMIGASE_Mai 2018-02-08 22:52:37
『世界がもし100人 房総のむらだったら?』 レイヤーの人数は0やー。
すいか @pear00234 2018-02-08 22:59:29
tikuwa_zero 「公序良俗にも既存の法律にもルールにも反してないコスプレにまで難癖つけるのは、そりゃお前の独善的主観だって話。」ま、そりゃそうやな。コスプレ界隈を「学級会」と揶揄する人が多いのは、そういうケースに文句をつける人がいるからだと思う。
ogtk5tdh @ogtk5tdh 2018-02-08 23:05:22
撮影しなければコスプレはOKなん?
トリニガス @torini311 2018-02-08 23:26:22
施設側・制度制定側が善意で「規範に抵触しない限り快適に利用して欲しい」というのと、利用者側が「規範に抵触しない限り好き放題やらせろや」ってのは区別しないといけない。〝権利の無い人間の過度な自治〟は確かに迷惑だがそれはそれ。規範が利用者の善意を信頼したつくりになっているならば、利用者が自主的に他者への配慮であるとか社会通念との摺り合わせを行うのは不可欠であり、後者のような〝自分=お客様=神様〟的態度・主張はすべきではい...のだが、今回はそれ以前の問題だな
ちら男 @vegykebexok 2018-02-08 23:39:05
eatthemeat2854 最近はどうか知らないですけど、コスプレイヤーの言う一般人は「オタクイベントに参加していない、オタクではない人」ですよ…コスプレイヤー以外のコミケ参加者を一般人と呼ぶような意識は無いですよ
芙蓉蓮 @SirouTokisada 2018-02-08 23:52:35
ただの想像でしかないけど『やったの誰?許せない!😡💢』って言ってる人の中に該当者いそうだなぁ、想像でしかないけど。
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-09 00:24:44
materialvenus 自浄作用を発揮しないなら善良とは呼ばないと思うんですけど(名推理)
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-09 00:29:06
例えばだけどね、この一報がもたらされた直後にツイッターなりコスプレイヤーズアーカイブなりの写真貼ってる系SNSで一斉に『房総のむらでNGなことしてる写真』が捜索されて次々と晒しあげられて責任を問われるような事になってたら、レイヤーに対する世間の目は多少マシになってたと思いますよ。自浄作用ってのはそう言うことなわけで
ジョらえもん(JORA) @JORA_JORAEMON 2018-02-09 00:30:28
房総のむらがコスプレイヤーさん達の憩いの場になっていたとは驚き
みこみこ。 @MikoMiko2048 2018-02-09 00:39:34
次禁止になるのは沼津でしょうかね…アニメ公式と旅館公式に注意書き載るくらいですし
カカヲ @cacao_0326 2018-02-09 00:46:02
あまりに自浄作用がなさすぎたあまり撮り鉄界隈全体がフリーサンドバッグ状態になってるので次に有名所が禁止されたらレイヤーもそうなりそう
RXF-91 @rxf_91 2018-02-09 00:47:23
ちょっと前に大洗のどっかでもコスプレ禁止になってたよな?ほんとオタ界隈でもコスプレイヤーは厄介が多いわ。
てつまよしとう @godspeedtetsuma 2018-02-09 00:57:08
安定のオタククオリティー。好意で使わせてもらっている施設に一部のコスプレイヤー達が迷惑をかけて施設側が激怒でコスプレ禁止って流れは何度目だろうか?結局コスプレイヤー側全体が本気で対策しない限り、こういうことはこれからも何度も繰り返されるよね。
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-09 01:15:28
eatthemeat2854 ん?コミケも一般に見られているんだから、といって居たのでその一般というのが一般人だと思って居たのですが一般参加のことを指して居たので先のコメントになったのですが、一般参加がコスプレに対して見られてる事に気をつけろというのは如何なの?一般参加も参加者なんだから仲良くできんの?自滅だよって話なんですがおかしいですか?
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-09 01:18:29
tikuwa_zero この問題のエントランスプラザと庭園ってどんな場所か知ってます?と言うか、あの会場周辺にたまたま通りかかって見かけるような場所か理解してます?
neologcutter @neologcut_er 2018-02-09 01:19:10
http://www.geocities.jp/meijicos/ これでは10年以上も前に起こった「明治村コスプレ問題」と一緒じゃん。進歩が見られない。
みこみこ。 @MikoMiko2048 2018-02-09 01:34:30
一般人が通りかかるエントランスプラザと庭園は露出の多いコスプレ禁止です。
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-09 01:52:09
MikoMiko2048 そう言った意見があり、先ほどのルールができたのはわかりますが、あそこにコミケ当日にコミケにくる以外の目的で一般人ってくると思います?
最終平和兵器 @daioujyou 2018-02-09 02:55:32
金払って入ったところでクッソ気持ち悪いコスプレ見せ付けられるとか拷問ですね。
ephemera @ephemerawww 2018-02-09 03:54:12
いいんじゃね。そもそも普段に公共の場でやるもんじゃないだろ。コミケだって今のコミケは自らを「ハレ」だと規定してんだ。ハレだから許されることを平時からやってる方がおかしい
いつき ゆう @hiyohiyo_uk 2018-02-09 04:11:06
違反者が堂々とつーかむしろ注目してって態度で画像上げてるから特定容易だわなあ。今までチヤホヤしてた勢が手のひら返してレイヤー吊るし上げ大会始めるのが目に見える。大事なのは誰が悪いかではなく、これからどう自治するかなんだけど。
義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 2018-02-09 06:35:13
東山動物園の件は、先に園でコスイベントをやったところがあって、そこではコス界隈ではよくある注意事項とかルールを作っていたんだけど、何やらコス界隈を飛び出したと称する個人レイヤーが「ムラのルールには縛られない」「動物園側のルールには抵触して無い」とばかりにゲリラコスやって、結果としては動物園側が「問題ない」と言ったものの、そういうスタンスを危惧・批判する勢も多かったんだがなぁ。
@cryingcrow122 2018-02-09 06:50:58
まあ吊し上げするとして抑止力とさせるなら変なところで止めると逆効果だろーね
ogtk5tdh @ogtk5tdh 2018-02-09 07:39:37
yoshiaki_idol これは村人が「ムラのルールには抵触して無い」とばかりにやったんじゃないの?問題ないのを批判しといて他所のことでほら見たことかって言われても。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018-02-09 08:17:54
GmailShoji 噴水広場から丸見えだし、あのあたりなら散歩に来る人だっている(コミケの行き来で東京テレポートから歩いて来る人いるし)。
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-09 08:49:08
DekatyouNy 池袋のサンシャイン60や渋谷のハロウィンみたいに一般人の人通りの多い街や商業施設ならばそれもわかりますが、あの周辺って東京ビッグサイトを除くと倉庫ぐらいなんですけどねぇ、完全に皆無とは言いませんが、散歩と言うより文句をいうためだけにわざわざ来てるようにしか見えないんですよねぇ、まあ、そういう人たちのせいで先のようなルールが増えてるんでしょうが…
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2018-02-09 09:23:43
撮り鉄の場合、古参層が積極的にルール違反を犯していたり、新参を唆したりする例が散見されるし、撮り鉄御用達の雑誌も諌めるどころか事実上黙認状態だったりする訳で。 コスプレ界隈は撮り鉄界隈を反面教師にするべきだよ。
ヴァラドール @_Vorador_ 2018-02-09 10:00:23
普通の和装okにしてもこれなら分からないだろうってやるコスプレイヤーが出てきそうだなー
紗月@20 刀剣運動会大倶利伽羅 @s_s_cos122 2018-02-09 10:32:21
過去にもここ原則洋装禁止だから和装のみやって下さいってツイートも流れてたから前からやってるレイヤーさんたちの間では和装のみって知られていたんだけど、今回の件もあったからあと予約入ってる人達に少しでもルールを守って欲しいと思ってキャラクターの画像を用いて洋装NGって注意喚起ながしたら 会場に聞いたらOKが出たからと特例が出たことを当たり前としようとするレイヤーがいたり、洋装か和装かわからないグレーゾーンをせめようとするレイヤーがいたりしていたからあーこいつらがロケ地潰すんだなってよく分かった。
紗月@20 刀剣運動会大倶利伽羅 @s_s_cos122 2018-02-09 10:34:44
普通なら原則和装のみってサイトに記載があるなら洋装やってもいいですか?なんて問い合わせしないし、和装か洋装かよく分からないグレーゾーンを攻めようとなんてしないと思う。やれる範囲で出来ることをやるもんだと思ってたけど。 そうじゃない人がいるから注意喚起を見て叩いてる人がいたんだろうな
やまぬこ @manul_0 2018-02-09 10:34:56
もうこれからあらゆるジャンルでこういう クズのロシアンルーレットは続くでしょうね…
ナイススティック @nicestickmilky 2018-02-09 11:12:33
まとめ中に紹介されてる施設も「コスプレに理解があるスタッフ」が許容への甘えにならないようマナーとルール守っていかないとね。房総のむらだって十分に理解してくれたからこそ博物館て場所を開放してくれてたんだし
安楽 @tamasu_4 2018-02-09 11:17:55
マナーを守らなければマナーを守る人を巻き込んでいつか自滅する。
にわまこ @harmonics1024 2018-02-09 11:57:33
このまとめ内でも「そもそも公の場でコスプレは痛々しいし一般人の目を考えていない」みたいな批判が多いし、コスプレ問題がややこしいのって現場のルールとか関係なく「コスプレは気持ち悪いから一般人から隠れるのがマナー」みたいな考え混じりがちなのもあるよね
にわまこ @harmonics1024 2018-02-09 11:59:06
「コスプレイヤーを批判する人がいなかった」「自浄作用がなかった」は実際どうなんだろう。コスプレイヤーを「外見が公害」レベルの難癖含めて毎日のように晒し上げ続けてるアカウントは無数にあったしいくらルール周知拡散したりネットで殴り続けても違反を直接止められるわけでもないからなあ
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-09 12:07:23
とまあこんな具合に、コミケ運営がコミケ利用時のルールとして明確な制限を設けたところで、自分だけの基準でそれを否定するバカが必ず現れるという見事なサンプル例がこちらになります。 RT GmailShoji:この問題のエントランスプラザと庭園ってどんな場所か知ってます?と言うか、あの会場周辺にたまたま通りかかって見かけるような場所か理解してます?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-09 12:11:49
harmonics1024 さんのコメントを一部援用させてもらうけど、「そもそも公の場でコスプレは痛々しいし一般人の目を考えていない」って考えで否定・批判している人たちは、ただの差別主義者だからね。先にも論じた通り、コスプレなんつーのは普通の人にとっては奇抜なファッションの一種でしかない。自分たちが卑下するのは結構だが、他人もそうであるべきなんて酷い押し付けだし、ましてや自分の発した差別性に気付かない差別主義者共に至ってはナンセンスの極み。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-09 12:15:56
コスプレがハレの日だけなんつーのも何の論拠もないただの思い込みだし、そういう思い込みありきの偏見で語るのを先ず止めにしないと話が始まらん。何度も云うけど、「房総のむら」で起きた問題は「公共の場でコスプレするのが悪い」ではなく、GmailShojiのように場に設けられたルールを俺ルールで自己解釈した結果、「場に設けられたルールを破ったレイヤーが悪い」って話なんだよ。先ずはその論旨を理解しないと、思い込みと偏見によってどんどん話がズレていく。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-09 12:23:40
もちろん、公共の場でやるには相応しくないコスプレというのもあるよ。例えば警官・弁護士・医者・消防士などの要資格者の装い、過度な露出あるいは露出と見誤解される装い、全身ないし顔を隠すような装い、一目で玩具と判断不可能な刀剣や銃などの模造品の携行などなど。ただそれらはレイヤーとしてのローカルルール以前の、迷惑防止条例や公序良俗といった常識の範疇内に留めようって話であり、「公共の場でコスプレをすべきではない」という自虐ないし差別意識に基づいた固定観念とは全く別の話。
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2018-02-09 12:25:42
まぁ、実際問題エントランスも庭園も通りがかりで見えるか、っていうと見えるのはレイヤーよりそれを囲んでる黒々としたファッションのカメコの群れ。 だけど、最近はイベントの度に「美女レイヤー花盛り(激寒タイトル)」みたいな記事出回るからその場の衆目では止まらんのよね。
にわまこ @harmonics1024 2018-02-09 12:25:56
「女装禁止」もあちこちのイベントで見られるが、このまま社会的なルールとして定着していくとコスプレの自由以前にどこかで揉めるんだろうなあ
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2018-02-09 12:29:10
harmonics1024 女装禁止についてはぶっちゃけ最近減りましたけど、一時期テンプレみたいにルールに盛り込むイベントが激増して揉めに揉めた時期が既にあったりします。
相田晶 @so_de_show 2018-02-09 12:29:41
ルール守らないレイヤーに対して自業自得とも思うけど、県立博物館であり小中学生が学習にくるような場所でナンチャッテ和装みたいな格好でウロつく…刀剣乱舞とか18歳未満禁止のゲームのキャラもOKだったっていうのも変なのって思った
紗月@20 刀剣運動会大倶利伽羅 @s_s_cos122 2018-02-09 12:36:11
so_de_show 刀剣乱舞が元々18歳未満禁止のゲームだなんて一般の人とか会場側はわからないと思う。
三楽斎 @nekokagetora 2018-02-09 13:05:29
撮り鉄マナー違反も同じことだぞ。身内で一切対策をせず、鉄道雑誌は嬉々として写真を載せる。
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-09 13:12:25
tikuwa_zero え?すいません私何処かでコミケのルール否定してます?ただあそこ通りかかる一般人ってそんないますかね?って話してるだけなんですけど、文章理解できない頭のおかしいサンプルはそちらでは?
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-09 13:14:07
tikuwa_zero 私のしていない話を論拠にとか言われても意味不明なんですけど、頭大丈夫ですか?
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-09 13:20:16
tikuwa_zero と言うか、これ自体が完全に貴方の思い込みと偏見で話進めてますよね?ブーメラン刺さってますよ?大丈夫ですか?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-09 13:32:56
否定してないなら「そうなんですね」で終わる話だよね。そもコミケ運営は可能性の話を元にルールを作っているのに、それに対して「そんなにいますかね?」と定量の話に挿げ替えてる時点で読解力がなさすぎるって話ですね(にっこり RT GmailShoji:え?すいません私何処かでコミケのルール否定してます?ただあそこ通りかかる一般人ってそんないますかね?って話してるだけなんですけど、文章理解できない頭のおかしいサンプルはそちらでは?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-09 13:33:41
可能性の話を定量の話に挿げ替えた事に何の疑問も持ってない貴方よりは大丈夫ですよ。 RT GmailShoji:私のしていない話を論拠にとか言われても意味不明なんですけど、頭大丈夫ですか?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-09 13:34:28
何が思い込みで何が偏見なのかをしっかり言語化して指摘できないなら、そのブーメランが突き刺さってるのはキミの脳味噌ですね☆ RT GmailShoji:と言うか、これ自体が完全に貴方の思い込みと偏見で話進めてますよね?ブーメラン刺さってますよ?大丈夫ですか?
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-09 13:34:51
tikuwa_zero 警察の制服は警察法、軽犯罪法でNGでは?また医者と弁護士のコスプレって何ですか?両職業に規定された制服ありましたっけ?あまりテキトーなこと書かれてると、バカのサンプル呼ばわりした人間にも突っ込まれますよ?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-09 13:43:52
女装コス禁止も「場のルール」の一種でしかないので、「絶対のルール」みたいに勘違いすると自治厨がドヤるだけだから止めような。そも女装自体が何某かの問題を含むワケではないっつーのもまた、前提すべき事。例えば、当初女装コス禁止とアナウンスしていた2016年度東京コミコンについて、海外勢から批判の声が高まった結果、運営が撤回したみたいな例もあるし。ちなみにこのイベント、女装コス禁止について特段の理由がなかった事も批判の対象でした。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-09 13:45:43
そうだよ。何?いちいち詳しく書かないとダメって俺ルール? RT GmailShoji:警察の制服は警察法、軽犯罪法でNGでは?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-09 13:49:41
そもそもが「公共の場で相応しくないコスプレ」の例として、「要資格者に扮装すると余計なトラブルの元なので自重しましょう」という意味で書いたものなんだけど、読解力がないのに妄想だけ強いと大変だね。あと、弁護士に関しては弁護士バッジの模倣品をつけたらアウトですわな。 RT GmailShoji:また医者と弁護士のコスプレって何ですか?両職業に規定された制服ありましたっけ?あまりテキトーなこと書かれてると、バカのサンプル呼ばわりした人間にも突っ込まれますよ?
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-09 13:50:08
tikuwa_zero いやいや、私はコミケのルールを否定しておらずその状態で一体誰があんなツッコミ入れたんでしょうかね?って話で定量の話がどうだからおかしいなんて書いてませんよ?もう少しまともに、素直に文章を読むことをお勧めします。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-09 13:50:30
バカの相手はめんどくさいが、粗探しのつもりで余計なバカ晒すからやっぱり面白い。
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-09 13:53:55
tikuwa_zero コスプレがハレの日云々、私そんな発言してます?また、このロケ地についても特に私発言してないのにそちらが私を名指してこいつのように〜と言い出してるんですが?それくらいご自分の文章確認されては?病院に行くことお勧めしますよ?^_^
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-09 13:54:30
というか、軽犯罪法を持ち出した時点で、普通の脳味噌してりゃ「無資格者による要資格者のコスプレ」=「官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国におけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定められた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者」だと理解できそうなもんだが、粗探しが目的だからそこまで考えが思いつかなかったんだろうね。だからバカなんだろうけど。
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-09 13:55:33
tikuwa_zero 勝手に人の意見を捻じ曲げて思い込みで発言する貴方よりはマシだと自覚してますよー
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-09 13:59:22
tikuwa_zero 粗探しってバッチの話?それこそ粗探しだろw
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-09 14:00:12
それが疑問なら、コミケ運営に直接真意を尋ねればいいんじゃないですかね(鼻くそほじりつつ RT GmailShoji:いやいや、私はコミケのルールを否定しておらずその状態で一体誰があんなツッコミ入れたんでしょうかね?って話で定量の話がどうだからおかしいなんて書いてませんよ?もう少しまともに、素直に文章を読むことをお勧めします。
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-09 14:00:39
tikuwa_zero でたー指摘されたら言われなくても当たり前発言、無能を晒してるのはそちらでは?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-09 14:02:17
うわあ、ガチで文章読めない人だ。オレが何時どのコメントで「柏木彰二 @GmailShoji がハレの日発言をした」って書いたか指摘してみ? tikuwa_zero がそう見えたのなら通院をオススメするよ。主に精神とか脳系の。 RT GmailShoji:コスプレがハレの日云々、私そんな発言してます?また、このロケ地についても特に私発言してないのにそちらが私を名指してこいつのように〜と言い出してるんですが?それくらいご自分の文章確認されては?病院に行くことお勧めしますよ?^_^
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-09 14:03:08
人の意見どころかコミケの公式見解すら捻じ曲げて解釈している自分に無自覚なブーメランバカ、ホントお疲れ様です。 RT GmailShoji:勝手に人の意見を捻じ曲げて思い込みで発言する貴方よりはマシだと自覚してますよー
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-09 14:04:08
tikuwa_zero ただの疑問の話に公式に聞いてみろとか言っちゃう痛い人だ、困ったなー
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-09 14:05:47
いやー昔懐かしい2chのクソスレのノリは楽しいなぁ(周りの迷惑考えてないクソっぷりも含めて
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-09 14:07:56
「運営の定めたルールを自分の感覚で捻じ曲げて解釈するバカ」のサンプル例として、コミケが「一般人の目に触れるという理由で特定の場をコスプレ禁止にしたルール」に対し、「一般人ってそんないますかね?」と疑問視したバカを名指ししただけなのに、前後の本人と無関係な「ハレの日」や「房総のむら」と勝手に脳内で繋げて疑問視する辺り、マジやばいなこいつ。読解力とか日本語どうこう以前に、コミュニケーション能力が欠如しているレベル。
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-09 14:11:19
tikuwa_zero 勝手に別の話に繋げて来たのはそちらですよ?大丈夫ですか?お薬ちゃんと飲まないと倒れちゃいますよ?言ってもいないことについて人にいきなりバカのサンプルとか言っちゃう人間よりはコミュニケーション能力大丈夫ですから、人に心配するよりご自分の心配してください、私は貴方が心配です
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-09 14:11:28
「可能性の話」だっつーてるのに、「一般人ってそんないますかね?」と定量化の話に問題を挿げ替えてるからそんなバカな疑問が出るんだよって指摘してるにも関わらず、未だに理解できずに「ただの疑問」と食い下がるバカだからねえ、キミ。 RT GmailShoji:ただの疑問の話に公式に聞いてみろとか言っちゃう痛い人だ、困ったなー
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-09 14:15:30
はいはい、よかったね。凄い凄い。tikuwa_zeroの質問から逃げるのに必死なのは判ったから、大人しく病院いっとけ。 RT GmailShoji:勝手に別の話に繋げて来たのはそちらですよ?大丈夫ですか?お薬ちゃんと飲まないと倒れちゃいますよ?言ってもいないことについて人にいきなりバカのサンプルとか言っちゃう人間よりはコミュニケーション能力大丈夫ですから、人に心配するよりご自分の心配してください、私は貴方が心配です
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-09 14:17:47
とげカットしとこう。あとは好きなだけ管巻くだろ。オレも大概だけど、棘コメ用垢って、ホントにマジキチしかいないから凄いよな。まあ多少なりとも自覚があるからこそ、捨て垢を使うんだろうけども。
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-09 14:24:07
tikuwa_zero それがそもそも貴方の思い込みなんですよねえ、コミケ側の発表は禁止行為があったことと情勢を鑑みて予防措置としてコミケ参加以外の一般人に見られやすい箇所を禁止にしており可能性がどうとか、私が言ってることにしたいと貴方の主張している定量がどうとかなんて話はないですが?で、私はこの見られやすいって言ってもあそこに来るのってそんなにいるもんかねえ?って話をしててそれだから良い悪いみたいな定量がどうとか言ってないですよ?
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-09 14:34:51
そして人を罵倒だけして逃げてく様がまた典型的で清々しいね
黒ベエ @96beE3 2018-02-09 15:15:05
社会性の無いやつは生ゴミ以下。
名無しのえまのん @477_emanon 2018-02-09 16:12:28
コメント欄が本番タグの出番の気配が
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-09 16:19:39
477_emanon いやー人をキチガイ扱いして相手さんも去られたのでこれ以上何もないかと
ニックネームたかし @ALD4801 2018-02-09 21:12:46
これコスプレ自体の是非を言ってるアホは本質を全然理解してなくて、これの問題は「施設のルールを守らなかったこと」や「他の来場者の邪魔になるようなことをしてる」のがだめなんだよね。だからコスプレじゃない私服の和装や普段着ファッションwな派手な服でもおんなじように撮影してたらやっぱり駄目だっつー話。でも手間とかの都合で一括してコスプレだけ禁止したと。つか、コスプレに限らずこの手の人達の撮影って長時間場所を占拠するやつが多くて邪魔なんだよね。
芙蓉蓮 @SirouTokisada 2018-02-10 03:38:38
ここまで来て、時間が経って、コスプレイヤー側に犯人特定したりなどの動きが見えないということは、何やかんや言って皆『自分には関係ない』と思ってるんだろうね。きっと本当にヤバい所まで行かないと所詮皆他人事なんだろうなぁ。 きっと同じような事がまた起こるよ。折角『オタク』が世間に許容されてきているのに、残念な事に撮り鉄や喫煙者と同じような道を辿るんだろうなぁ。
ニックネームたかし @ALD4801 2018-02-10 10:07:55
現場に居合わせたんならともかく、後から犯人特定なんてできるんかね?写真から取れる情報だけで人を犯人扱いすることの弊害のほうが大きいんじゃないかなあ。前に動物園に無許可でけものフレンズのコスをしてたってデマ流されてた人がいた(私じゃなくて北海道のほうね)けどまたそんな感じで「こいつは和装じゃないから犯人に違いない」みたいな話が広がりそう。
ashen@3日目(日)東パ26aで売り子 @Dol_Paula 2018-02-10 10:11:13
他人事と思っている人は多そう。積もり積もった結果の撮影禁止なんだろうけど、当事者達は自分達が原因とは露程に思わず、また別の場所でやらかすんだろうなぁ…。
○○もへじ @marumarumoheji 2018-02-10 11:03:20
個人特定して吊し上げろって要は私刑の肯定で、それはそれで別の何かに抵触しないか。 この件に限らずだけど、単に趣味が共通するだけの人に自浄作用を求めるって正直ピンと来ない。
全自動式メタルクソコテロボ @SU858 2018-02-10 12:50:12
マナーが悪い奴は、全員並木にでも物理的に吊るしておけ。それこそ白骨化するまで
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-10 13:12:55
わかる。 RT marumarumoheji:個人特定して吊し上げろって要は私刑の肯定で、それはそれで別の何かに抵触しないか。 この件に限らずだけど、単に趣味が共通するだけの人に自浄作用を求めるって正直ピンと来ない。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-10 13:14:45
結局は各々が自重すべき話でしかないし、同じ趣味人が皆自重しなければ今回のような結果になる。だからといって他人に自重を押し付けようとしすぎると自治厨が現れて、東山動植物園コスプレ騒動がそうであったように、問題ではない事まで問題としてあげつらうバカが出てくる。悩ましい。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-02-10 13:16:15
一つ云えるのは、自分が自重するための定義を他人に押し付ける前に、先ずその場のルールを確認しようって事かな。もちろん、法律や公序良俗に反する事はそもそも論外として、だけども。東山動植物園の件だって、そもそもコスプレがアウトなら入り口で弾かれとるやろって単純な話だし。(入園してから着替えたにしても、問題があるなら係員に排除されるだろうし)
味噌カッツ @freakykombat 2018-02-10 17:44:42
marumarumoheji んじゃ撮り鉄みたいにみんなのサンドバックになっていくだけですわな、仕方ないですわな、ご冥福をお祈りします
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2018-02-11 10:11:26
×みんなのサンドバッグ ○カッツみたいな魔女狩り野郎の生贄 正しく表記しろよな???
肉喰男 @eatthemeat2854 2018-02-11 10:28:23
SirouTokisada 該当者が鍵アカとかツイ消しとかしてたら、特定のしようがないじゃん。
肉喰男 @eatthemeat2854 2018-02-11 10:38:51
正義感の元に吊るし上げられた人物が、実際には無関係でした。なんて笑えない展開になりそうなんだよなぁ。
天津飯(品質保証期限直前) @a1lic 2018-02-11 11:49:51
撮り鉄と同じ問題。いつかは訪れる結末だよ。
みこみこ。 @MikoMiko2048 2018-02-11 12:15:16
GmailShoji 目の前の道路、ビッグサイト始発でない路線バスが普通に通ってますよ。付近に一般企業のビルも建ってますし。
シンデン @Shinden28 2018-02-11 22:04:24
一応。誰ともなく言う。撮り鉄だろうとレイヤーだろうと一般人だろうと。比率の多少はあろうけど、ある一定量人が集まると、「異常者」が中に入ってくる。だから「○○の中の一部の異常者」を叩くのは仕方がないにしても、そこから「○○を叩く」に転化するのはやめてくれ。それが差別の始まりだ。だってもヘチマも無ぇんだよ。テメェ自身が「一般人の中の主語をでかくする異常者」に他ならんことを自覚してくれ。
ニックネームたかし @ALD4801 2018-02-11 22:57:39
Shinden28 これは割と共感できる意見だとは思うんですけど、この場合叩いてる人自身は「○○を叩く」ではなく「○○の中の一部の異常者」を叩いてるとしか思ってないんだ。だから溝を埋めるのは容易じゃないんだよね。差別してる人は自分が差別してることを自覚していない、それが自然なことだと思っているものだからね。
柏木彰二 @GmailShoji 2018-02-16 19:21:57
MikoMiko2048 返信が来ているともおもわず、遅くなりましたが改めまして、他レスでも一般人が全くいないとも、少なければやらかしても良いなんて事は一言も書いてないのですが、書かないと斜め読みされるようなので、ゼロとは言いませんが、態々あの場に来てまで文句を上げに来る輩がいるとすれば誰なんでしょうかね?そういう、クレームを挙げることに血道を上げておられる厄介な方々がいるのでは?そういった輩に会場側が萎縮しないように出来ないもんですかね?って話をしたかったのですが、その辺はどうお考えでしょう?
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